如何看待共青團中央在嗶哩嗶哩投稿的VOCALOID原創曲《天行健》的評論區出現的爭論?


德不配位,必有災殃

這有什麼可看待的,這首曲子用共青團的賬號發出來,一天狂攬近二十萬播放,穩穩佔據b站視頻排行榜第一之後,所有的反對,攻訐,拉幫結派,烏煙瘴氣已經成了必然。

你大可以數數,整個中文V家歷史上,所有刷進本周前三十(進入周榜)的中文V家曲都得有什麼實力和影響力。這次有多麼特殊,可見一般。

即使以ilem天才的靈感和如此大的傳唱度,也時常遭受非議。更何況這個無論從哪方面看都算不得精品的東西呢。

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日常開始引用。

《萬神紀》的歌曲評價下面,有一位朋友指出

鑒於評論區的情況,我還想稍微潑一潑冷水,大家勿怪:這是我聽過令人民族自豪感最激揚的樂曲,它很棒,但是盲目燃燒起的民族自豪感真是百利無一害嗎?神話與先祖固然偉大,可不要因之掩蓋過了如今我們應有的理性。 @楊王爺

我的回復是

看用在什麼時候唄,歌曲沒有問題,但你用他去煽動民粹,這就是有害。若用他去團結人民,這就是有利。偏偏害處和益處還是很相似的事情的兩面。當然這些就不是這些創作者能控制的了,他們只能為世界帶來一首滿是民族自豪感的作品。至於怎麼用,得看另一些人。

那麼今天,共青團就是我當時說到的,另一群人。究竟這首處處都有《萬神紀》影子的《天行健》,是在煽動民粹呢,還是在團結人民呢,請各位自行判斷。


《天行健》由共青團中央投稿於2017-12-26 08:57,截止2017-12-28 22.08,已在B站達成268955次站內播放,僅從人氣上來看,次於中V這些年來出現的一線作品,包括但不局限於普權九萬達。

但反饋到知乎上,《天行健》的話題熱度完爆上列之和,這個鍋先讓up主背著。

回到B站的評論區,不和諧現象出現的原因,先從觀眾來看。

V粉跟團粉的重合度不大,這是不需要數據支持都能得到的事實。

雖然是在B站,但存在一些團粉盲目地將反日的情緒帶入反二次元,評論中直接攻擊洛天依的,為不和諧現象之一。

V粉中不喜團中央的,(可能會有老婆被搶了的感覺),產生不和諧現象之二。

上兩個都是少數,屬於日常撕逼,實際上可以忽略。

某群體不喜團中央的,從作品中找到攻擊點開始懟團中央,同時遭到團粉反擊,產生不和諧現象之三。

那我們來看看作品裡有哪些攻擊點。

烏龜的曲子中規中矩,談不上驚艷但也不會讓人聽著難受,懟曲的那一定是自我意識過剩且閑的蛋疼。

PV有很多的槽點,但PV師本人都現身說法表示時間緊了,大多數人也算善良,基本上都選擇了先放過他。

調教不錯,目前我看到的所有的撕逼都沒帶上這位,算是成功。

曲繪不錯,也沒見幾個人懟曲繪,舔封面的倒是抓到了好幾個,算是成功。

作詞,本曲最大槽點,其中以對中西方神話的一捧一踩為最,連我一個不喜希臘神話的人都感覺到有點不太對勁,雖然這裡可以解釋,但仍然成功地樹立了靶子。

就目前看上去,關於某段歌詞方面的爭論也是最大的主戰場,如果換掉那幾句爭議歌詞,這事兒應該能冷上八成。

至於怎麼看待,中V發展的這幾年裡,撕戰更激烈的場面你們又不是沒見過,要是沒實力插手其中的,那就自己吃著瓜看唄。


我作為不和諧現象的製造者之一,實在是非常非常的討厭民族主義,特別是官方宣揚民族主義。

我看來,民族主義就是劣化版種族主義。種族主義宣揚「我們是世界上最優秀的民族」 ,民族主義宣揚「我們是世界上優秀的民族」。可真正需要民族主義來建立身份認同的人必然會把「最」字在腦子裡加上去,並不斷的用各種方式來證實自己腦補的觀點。當他們表達自己的觀點的時候,就是天行健這樣的。

這兩年,長久以來被高速發展擴大、掩蓋的階級矛盾越發凸顯,創造虛假的超階級共同體來掩蓋階級矛盾,這就是這幾年民族主義這桿大旗越搖越響的原因。

反對掩蓋階級矛盾,抨擊超階級共同體。這啊我作為一個共產 主義信仰者應該做的。


神話說到底也是文化的一種,文化領域是沒有高低之分的,就看合不合你的口味,為了吹捧自家文化就瘋狂貶低別人的文化,只不過是極度自卑的表現而已

以前我在某綠教貼吧看過一個帖子,某個吧民引用佛經來論證,其他綠教徒表示佛教不配算宗教,我們伊斯蘭比你們不知道高到哪裡去了BLABLA。。。。。

怎麼著,現在咱這邊也想學人家綠教那一套不成?


民族主義和共產主義水火不容,這是我作為一個偏左的觀眾對這個作品提出意見的理由

但這只是爭議,不會構成不和諧;產生不和諧的原因是,某站某團的粉絲有極其大量的無法正常溝通的睿智,你試圖跟他們講道理,他們只會做出一種無理取鬧的姿態然後扣上帽子圍攻你,成功把爭議升級成不和諧


這首歌的質量不匹配它的關注度。。。

愛國不是錯,愛國主義是值得稱讚的。

盲目的愛國是錯的,當年打砸國人日本車的傻逼們也是打著愛國的旗號正大光明的犯罪。

過去的輝煌是歷史,過去的錯誤與恥辱也是歷史,二者都是真實,何必遮遮掩掩。。

盲目的愛國,不願承認祖國現在的不足,一言不合就是外國的月亮比較圓怎麼不移民啊?

盲目的仇日,問他們為何痛恨日本也只知道侵華戰爭和南京大屠殺。。很多人連731都不知道。

盲目的自信,一言不合中國天下第一。大哥,咱還是發展中國家啊,咱養老金都快搞不定了啊。

盲目的好戰,打日本?打美國?是啊,反正打仗這些人是不會參軍的。。。

盲目的立場,反正我愛國,所以我是對的,你反對我,就是不愛國就是漢奸23333

其實挺理解這些小粉紅的,自從我也開始學他們站著說話,果然覺得腰不酸腿不疼敲鍵盤也有勁了。。。


不喜歡這首歌,覺得這首歌哪裡不好=不愛國=日雜美分。

我覺得歌詞沒問題=如果你覺得歌詞有問題,那就是你跪久了

外國媒體也經常抹黑我們,所以就算歌詞真的是diss西方文化也沒問題,甚至是應該的。

有這些強悍的邏輯在,還怎麼可能共同和平的討論呢


有沒有美分或者拿錢辦事的資本主義走狗我不知道。不過質量稍微像點樣,至少像我這種就不會特意跑去評論製造不和諧現象了


我就不說那兩句歌詞了,這是政治性的投稿,就原諒他吧。

我只是想說,這麼做出來的一首歌,極力想模仿萬神紀的群像,但是又沒有相應的才華,最終做的如同一個喊麥一樣,實在不能讓我忍下反感到評論區感嘆盛世。

有些人一直在說,這是慶祝中國製造日的稿子,是神聖的,然而就是這麼神聖的稿子你們做成這樣,不打臉嗎,我認為他並沒有達到可以由共青團中央發出來來慶祝中國製造日的資格。

還是那句話,這稿子要是新創個號投稿,我打包票一萬點擊量也沒有。

聽眾不是傻子。

最後,我不是說staff水平不行,因為他們之前作品擺在那裡,我個人也是納蘭尋風的粉絲,我只是說,策划下次請用充分的時間來策劃一個完美的稿子來慶祝神聖的中國製造日,而不是趕出來這麼一個不知所云的產物來賣情懷。


一,歌還行,質量是有的

二,歌詞diss別的我個人覺得沒問題啊,人家外媒天天diss你,還有那麼多你國的,禮尚往來嘛,以直報怨才對呀,別扯什麼虛的,現在輿論戰上不能虛,在你自己的地盤都不敢放嘴炮,還指望去人家地盤能維護自己?

三,說實在的,文化自信在現在基本不能靠現實來弘揚了,外國人和名族的超國民待遇,跪久了的意見領袖和不可說,把民眾當猴子耍的資本家和官府(中韓關係全靠新聞聯播,民眾什麼的,呵呵),六等人還想翻天?

四,民粹就民粹嘛,反正大踏步進入jbzy,預演一下弱勢群體怎麼呼籲,怎麼弄到超待遇,六等人想上進,要不努力移民當二等人,要不努力進體制當三等人(五六代之後說不定就是一等人了),要不找五等人改族,要是不吃肉四等人也可以當一檔


一句話,如果這不是團中央做的,估計不會有這麼多人關注,自然也不會有這麼多所謂的「不和諧」。

樓下某回答的評論區質疑這不是良曲的emmm我只能說各位的要求可能略高。要知道中v一年上千首歌,連點水花都翻不出來的才是主流。能達到這個播放,已經是很不容易的事了。況且除了被黑成汪的歌詞,其他部分雖然說不是出類拔萃,但也算得上是他們的正常水平。

名聲是個雙刃劍,對於 @共青團中央 這樣的創作者尤是。既然扛著這個招牌出門,就別怪看這個招牌不順眼的藉機罵兩句。(當然從我個人情感的角度看,我是希望把作品和作者分開來評價的,畢竟這樣才更能評價作品本身的水平)

順便希望你們下次做宣傳曲,找個好點的詞作,策划上多打點時間的提前量。我相信以SC的水平(詞作除外),他們能做到更好的。

聯動:如何評價洛天依原創曲《天行健》?


正好近期歷史老師講到類似的問題,就順便答一下。

有的人撕歌詞解讀,是因為一種憂慮。我們曾經有過狂妄自大,有過"天朝上國"的歷史,有過個人崇拜,有過瘋狂歲月,所以一旦出現民族性很強的煽動性很強的有些排外的東西,往往會引起一些人的憂慮。這就像很多德國人都怕有納粹主義傾向的影視文化作品一樣。(不久前不還有德國人在街上看到希特勒頭像的燈飾就立刻報警嗎。)這都是一個道理。其實也沒啥不可理解的,有思想的碰撞有爭論都是好事,總比聲調一致輿論統一要安全的多。這爭論也是一種進步的體現,有的人覺得噴的人是沒有民族自信,也許如此吧,但多來一些這樣的思想碰撞,到底什麼是民族自信什麼是民粹主義不就變清楚了嗎

最後說說自己聽後的感受,我不是什麼專業人士,所以也就談談自己的感覺。 首先節奏還是蠻帶感的,和權御九九萬神紀的風格比較像,但打分的話我願意給這三首打八分以上,天行健我最多給6.5 因為不押韻不協調的歌詞實在太多太明顯了,有的句子就是為了用而用,彷彿是在寫要求"文中要包含xxx這一句話"的作文。放在那裡破壞了整一段的和諧。 而且也並不是很難改押韻,明明換一兩個字或者順序就可以很押韻很舒服 改的好的話,不論歌詞意思,聽起來絕對可以像那三首一樣流暢帶感,成為新的音樂區霸主。偏偏卻缺少了這個,有一種這就是一個宣傳品而沒有把它當做一首歌來看待的感覺。這點真的很令人失望。


很正常。音樂本身有一種說不上來的感覺,倒不是說不好聽,而是感覺細節方面差太多。主要吐槽集中點是歌詞上,而歌詞也恰恰體現了整體水平。音樂不懂的人多,歌詞還看不懂?第一,詞作者壓根就不懂上古神話的對應關係,大禹治水和諾亞方舟完全對不上,對應諾亞方舟的是女媧治水或者山海經里說的鯀竊黃帝息壤。如果說這個太細節,那麼第二點,踩外國神話體現中國神話高大上?當然,有人說外國不尊重中國,中國何必尊重他們。那我倒要問一句,有人罵你你就一定要罵回去?然後兩邊互噴?那成了什麼?倆噴子。這就是文化自信?掉價了好嗎。泱泱大國就這點本事和胸懷,你到底是愛國還是高級黑?


一股極端民族主義的氣息

圖片來自 @貓耳猶格索托斯


因為是共青團啊,扔掉共青團的名頭,這就是個模仿萬神紀的良曲,夠不到精品水準,不會有高播放,歌詞不當也牽扯不到更高的層面,共青團一摻合,這個政治味就怪了,小粉紅加低齡圈,VC大火指日可待


以文化,祖宗為切入點來製造優越感是我國網路社區輿論場的一個常見現象,很多政治話題的討論都會出現類似「xx有本事不要用漢字」,「我國文化是你國祖宗」點論調,然後得出結論:這件事情上我國更占理。當然,歷史文化都是可以討論的客觀事實,誰強誰弱,誰的影響大也都是可以交流的問題,但拿討論的結果放到「當下」來論證某些事情,我實在無法理解這個邏輯是怎樣成立的。正如某些人熱捧何新,當然不是希望證偽西方歷史就為止了。因此在天行健的爭議歌詞下,所謂的討論就被泛化了,通過仔細的選擇神話以及其中的精神點,來培養所謂「民族自豪」,再加上b站一邊倒審查的特性,出現這樣的評論也就不奇怪了。

當然,幾年前公知當道的時候,似乎也有使用此類邏輯來論證的滑稽表演,然而今非昔比,如今新的正義化身們又開始做起同樣的事情,讓人啼笑皆非。


這是春晚被黑的最慘的一次,雖然我一直黑春晚,但是如果這種水平的歌都能上, 讓那些辛辛苦苦練了很多年的怎麼看?


共青團不宣傳共產主義宣傳民族主義,讓人費解。


如何評價?我沒有參與評論,但我大約也會成為「不和諧」現象的製造者吧

「如果在民族和階級之間的關係問題上沒有清楚的理解,左翼就不能恪盡職責。它的起點必須是明確的認識:民族主義主題是關於資本主義社會的組織。在這個問題上,考茨基和列寧反對奧托·鮑威爾(Otto Bauer)的立場完全正確。國際主義不能通過不同民族主義的算術加法來完成,而要以自覺地反對所有的民族主義來完成。沒有什麼塞爾維亞的或克羅埃西亞的、英國的或愛爾蘭的、俄國的或烏克蘭的社會主義者,只有居住在這些不同國家的社會主義者。社會主義者不以他們的民族性自豪。他們以否認他們的民族性自豪。出於同樣理由,社會主義者不支持對「自己的」民族文化的維護,而是主張把每種文化中最好的成份融合為一個新的、世界性的人類文化。」

——克里斯·哈曼


因為不好大搞GC主義,所以只好用民族主義來凝聚人心導致的後遺症。


喝酒要喝最烈的,撕嗶當然要去戰況最激烈的地方,撕最無腦的。碰到理性的,講兩句後,大家都明白道理了,怎麼能撕得起來,不開心。

一曲《天行健》,只論歌曲本身,配不上擁有如此多的關注,配不上擁有這麼多的讚美,甚至也配不上擁有這麼多噴手千里迢迢來一噴。只因為投稿的是共青團中央。

我的團啊,從奇蹟是紅色到如今天行健,二次元,acg你還沒法玩轉。想來搶這塊陣地沒問題,不過要量力而為啊,不然大家看上去的效果,就是扛著紅旗反紅旗。

紅到深處,高端黑。


經濟發展緩慢時

民族主義就會抬頭

鄭智需要鄭智需要(滑稽


一種「只要播放刷得高就是好歌」的三次元粉絲圈的流氓歪風邪氣即將在VC圈蔓延開來


認真聽過,一言難盡。

我發誓我愛她,可以對著戶口本說的那種誓言。

但我拒絕所謂的,需要靠踩別人弄出盲目自信的所謂的愛。對不起,這不是我愛的方式。

那句說火種不用偷那句,聽的我難受得要死。

詞學的萬神紀,我承認萬神紀在捧,捧無所謂,但踩一捧一就很難受。

這種愛太奇怪,我不認同。

可能很多人和我一樣不認同吧,沒感覺什麼熱血豪邁甚至有些難過。嗯……尤其是前段時間的衛霍風波,讓我對此更為難以接受。

總而言之,問題是有的。出現爭論無可厚非,不過藉此抨擊別人不愛國(總有這樣的人吧)就很可笑了。

至少我覺得,激起國人的文化人同感,實在是沒必要去踩……emmmmm

還是希望就這麼過去吧。

這首歌浪費了天行健這個好名字,我沒看到君子自強不息,只看到了鼻孔朝天的盲目自信。


老實講,大致看了一遍之後,我還真是沒覺得曲有太震撼,詞兒有多洗腦(我怎麼感覺就是快速回顧了一下中華歷史呢),我感覺魯迅仙人隨便一篇雜文帶給我的感動都比這個要深刻的多,然而我們也並不能因此評論魯迅先生是在煽動民粹主義,救國圖強的時刻就應該有言辭觸動強烈的事務來捍衛民族,國家安康之時也少不了對於民族感的必要維繫,只因為「共青團中央」的身份便歸結於民族主義,熱忱洗腦爾爾,怕是太過於一言而蔽之,且共青團的主要身份也都曉得,革新一把接接地氣有何不可(不這樣又說人家是高高在上不與時俱進形式呆板)?且不雲本身好壞,倒是對官方機構的一段無害視頻爭論再三瓜裂兩派便足見包容之心並不十分寬廣。

或者說,大家對於共青團中央持何態度呢?有所作為即雲洗腦煽動,負面作為更是萬萬不可,什麼都不發聲又稱之為不作為,你要中央咋辦呢?

至於作品的水平究竟有多高,只想問共青團要做到多高才是符合了共青團的身份?依此理清北那麼牛逼的身份出貨就必須虐殺ilem兩條街


確實沒聽出來好在哪裡,如果是一篇文章,做的還有點恢宏大氣,雖然有些華而不實,但被這樣唱出來,一點恢宏大氣都沒了,像一種另類的喊麥,為了強湊氣勢,搜腸刮肚咬文嚼字出來的一首歌詞,每一句每一段細看起來,都覺得很傻逼,想我泱泱華夏被這樣唱出來,有種被綁架的嫌疑,愛國心過度消費。shit shame


日v廚表示吃瓜看戲,不太明白一首歌你們搞得什麼意識形態。不就是多了一個1st place么,團粉哪能比得上周刊刷子戰力厲害(吃瓜,我真不是jin黑,我是1st黑)。

如果這就是vc的12年的話,那也太慘了點……我看著還沒發展起來呢……

關於民族自尊,我就說一句:沒有民族自卑的人根本不知道你們為什麼要尋求狂熱式的民族自尊,這才是問題。萬神紀的詞本身就有這個問題,其劣化版更是有表現。


我認為,有爭論才是一個正常的國家、民族應該有的狀態,說明這個國家、民族還有思想、言論的自由,如果評論中只有吹捧的言論,那麼這個國家就是沒有希望的。

可惜,現在質疑的聲音都被淹沒了


剛出我還不知道的時候有人過來跟我吐槽。

發截圖給我看,這pv是ppt做的嗎???

朋友去評論區吐了個槽,沒多久就被刪了。

綜上。


比起里德那些建設完美社會、解放人類的宣傳,顯然是朗格那些「均分財富」、「人人皆國王」、「美利堅民族魂」的民族民粹宣傳更能深入沒有什麼教育的紅脖子們的人心中。


真的一般。詞寫的攻擊目的太強。

而且維護此歌和攻擊此歌的某些人都沒腦子。

如樓上的截圖。「取火有道,何偷之有?」

這和宣傳「盜亦有道」有什麼區別?

還記得武林外傳老白在小鎮亂掉之後說的嗎,「什麼盜亦有道,全是胡說八道。」

攻擊他國文化,進行文化蔑視,這是宣傳民族主義,視頻該刪。

盲目維護捧高,只能說過猶不及,沒腦子還沒骨氣,欠揍。


看著這首歌一路直竄到周榜第一真是百感交集呵。

天行健,君子以自強不息。整曲立意看著正面積極,歌頌我中華上下五千年的厚重。以愛國為主題創作的人並不少,也最為難把握。所以製作必須有著足夠的水平才不至於在這個老生常談的主題里落了個平庸,何況還是以共青團的名義。

那麼再看看這個作品如何呢?既然是評價它,那麼難免使人產生將其與相同或相似主題的作品對比的念頭。《萬神紀》是一部非常優秀的作品,我想拿它來與這一首短時間50w播放量的同樣「優秀」的作品對比也不為過吧,可這一比讓我吃驚不小。作為一名高中生,考試作文也寫了不少,《天行健》給我的感覺近乎於一篇「任務導向型」作文。

pv的製作質量不高,而pv師本人也說是因為時間較緊的緣故。這就直接看出來共青團與這位pv師的缺乏工時上的溝通,而這位pv師就只好在短促的時間內打開ae,模板一套,pr一剪,交了「作文」。

詞作開頭幾句還能吸引眼球,然後開始顯出疲態,到了後段就變得蒼白和乾癟,勉強著講述完了這篇長史。其中還有一段內容頗引爭議,在這裡就不多說了。

調教沒毛病,辛苦老鐵。

簡單從兩個方面看了看,這部作品並沒有那麼出色(至少在我看來),不過也還算是馬馬虎虎。但當這樣一個作品直飆50w播放量,以大比分超過第二名拿到周榜第一時,便引起了軒然大波,再擦眼一看,哦,原來是共青團的大作。

現在評論區的硝煙味已經沉到了端底,上面的評論讓人一看,呵,好一片盛世。在這首歌發出後這麼一段時間裡,我也曾在評論區留下看法,結果不言而喻。這樣的作品能以令人詫異的大分差登上周榜

第一,讓我感到諷刺不已。更讓我惋惜的是,一些真正優秀的作品中蘊含的up主們的心血到頭來比不過一個三字牌匾的分量……

僅此表達我的看法,

對付出的人表以尊重

我愛祖國


有一個詞很形象「水獺祭魚」。就是水獺非把抓到的魚在岸上一字排開,炫耀自己有很多魚(懂很多典)。


有些人真的該重新讀讀高中政治了,文化影響人們的實踐活動、認識活動和思維方式這個道理都不懂嗎?


總說文化陣地,輿論陣地,宣傳陣地。

陣地是幹什麼的?

陣地上出現不和諧的現象不是很正常嗎?


在醫學上這叫「排異反應」


一捧一踩,民族主義,沒毛病。


我不是這個圈子裡的人。

「原創古風歌曲」這個類別,「原創」、「古風」、「歌曲」都是槽點,範圍內作品的絕大多數都是自娛自樂的產物,所謂自娛自樂,就是自嗨的委婉說法——作曲比較幼稚,技法落後,配器通常只追求「吵鬧」,歌詞文學性、思想性差,就靠半文半白和民族樂器當噱頭。人年輕,對把控輿論、做公眾號吸金這一套很熟悉,真正在音樂上周杰倫隨便一段旋律高出他們不知道多少。共青團參與並不會立即提高作品的水準,這次的「古風原創」作品同樣是非常糟糕的。

所以反共反華的群體就可以名正言順地以「藝術價值低」的理由噴作品,實際上是在噴共青團、反共同時客觀上反華;而藝術價值低的確是事實,正好給他們一個機會。他們吹捧的《萬神紀》實際上也是一首艷俗小調,「技法落後」、「吵鬧」、「半文半白」、「民族樂器」,條條命中。

雄關漫道真如鐵,而今邁步從頭越,共青團現在真的是從頭越。一些幹部年輕,容易衝動,說話不考慮技巧只考慮情緒,感嘆號按下去就沒邊,然後招來各派人士「三青團」、「義和團」地嘲諷一番。要記住宣傳是用真理說服人,啟發群眾的心智,不是打群架,流氓即使站在自己一邊也是沒有戰鬥力的。像這種下里巴人的事吵一吵也就好了,尤其是不要過兩天發一張大字報,滿屏幕感嘆號加黑體。實在憋不住掛幾條反動言論(當然ID要打碼),心平氣和地講一講對方反動在什麼地方,也就足夠了。


引發如此的爭論也是正常,倘若是別的up主上傳,估計現在不會那麼多人關注。關鍵團團這個公眾號屬於公器,不可輕動。凡有舉動,必定萬眾矚目。萬眾矚目加上團團身份特殊,自然優劣都會被無限放大。


周榜改版以後想達到sh有多難一直關注周榜的都知道,能以三周第一的成績sh又有多難大家更清楚,因為就那麼幾首人盡皆知的神曲。

所以這首歌何德何能取得如此成績?就因為它是團團發的么?還是因為它「鼓舞」了我們的「愛國情」?

那麼多的up主花費大量時間,甚至是花費大量錢財,與自己認識的不認識的、關係熟的不熟的志同道合的好友嘔心瀝血作出一首歌能在周榜保持一兩周的前三就已經很不容易了,看看這首歌,pv兩天做出來,不難看出製作時製作者投入的精力有多少。

既然只要是大肆宣揚民族主義,只要是共青團中央這樣的大V發布就可以獲得別人想都不敢想的成績,是不是對那些看起來很傻的up主太不公平了?

以前周榜一首歌只能上一周榜,第二周不論成績如何高都得讓賢,這樣做有一個最大的弊端就是一周的時間很難讓人們發現足夠好的作品,現在允許拉通統計了,可是一首歌長期佔據周榜前位的情況也見的多了,這其中有多少曲子的成績是一部分人狂刷點擊量和評論量換來的呢?某些僅僅靠著洗腦獲得高分的曲子,真的聽多了會讓人反感的,你說要是詞作如詩經般美麗咱聽幾千年都能在裡面發現新的東西也就罷了,從頭聽到尾意思明明白白再聽上n遍是不是就跟無病呻吟一樣?

現在共青團發布了一首曲子佔了第一,好,它要是發了三十首歌把主榜占完了,那大家是不是就不用再看主榜了,咱把pick up看看,然後再看看歷史回顧,想想一年前的周榜還存在你上我下的時候大家的心情。

等到VC圈被染的一片通紅,那咱不如看看樣板戲打發打發時間。


1 作品質量本身欠佳,這在我的上一個關於天行健的回答里已經說過了

2 有很大一部分人對作品盲目推崇,膽敢說出任何帶有批評色彩的評論,就會遭到圍攻,冠以不愛國的帽子加以批評

3 無腦民族主義人士,保持理性客觀發表評論的人,聞風而來的美分日雜,以及單純想火的人,而這首歌以其充滿爭議的內容,獨特的背景(官方發表)為這些人提供了激揚文字,指點江山的機會,自然會出現大範圍的爭論

總而言之,我認為這首歌如果是一個普通up主發表,可能就會像一首普通的歌曲一樣,小火一陣之後慢慢過氣,但如果是團團來發表,它的價值內涵就不再是單純的一首歌了,某種意義上來說意味著官方所倡導的主流思想,加上這首歌所宣揚價值觀並不是很正,自然會出現爭議。


普羅米修斯歸來站在希臘神廟裡,看著愛琴海,這特么還是希臘嗎?

在其位,謀其職。不在其位,不謀其政。


所有的問題用一個答案就可以解釋,其他的無關緊要:

因為投稿的賬號是共青團中央。

無論你是否愛國,無論你是否關注政治,無論你是何身份。

共青團中央是一個大up主,名P,不管它推出的歌是否好聽有何意義。

我們理當承認,如果不是共青團中央投稿這首歌,哪怕是製作組中的人比如烏龜或者納蘭尋風投稿這首歌,都不會有這麼大的爭議。

僅此而已。


沒看過原視頻,因為已經吧團中央取關了。

看了你們的回答後我只想說:

這一手反向Q太溜了。


某些人看不慣某團而已,雖然我也討厭小粉紅,但是這是正常向的歌曲,好聽不好聽按自己聽後感受來評價,而不是把文革那種大字報革命代入中v中來。


可以看出知乎的許多人都是魯迅級的人物,總能從微小的事情中,看出極深的道理來,讓人嘖嘖稱奇的同時又不免感嘆。


單說民族主義和共產主義,當今時代中華民族的崛起就是世界無產階級大革命的前奏。沒有中華民族的主體崛起就不會有社會主義事業的繼續,所以貴乎左派姿勢還是太差,現行狀態下民族主義和共產主義是一體的。我們崛起了推動的是世界共產主義運動,站的是勞動人民一方。當然不是西方資本主義國家資產階級統治狀態下的民族主義。所以貴乎左派是不是資產階級的細作?不好講。

至於你說如何看待ccp變成民族黨這種事情或者為什麼ccp做了很多反動的事情,那是另一個問題。我的立場還是,它做錯的要批評,做對的還是要表揚的,而且人家現在還是ccp,不要太急。

另外題主這個問題需要針對那些罵戰做更多的分析,具體某些人抱著什麼目的說著什麼話那得具體黑屁具體分析。不過共青團天行健還是有那麼一點兒違和,這個不得不承認。


借個地方,那兩句話本就在於先輩們靠自己雙手創造一切,而不是神,這是為先輩自豪,那些別有用心的人難道不覺得祖輩先賢比外國的那些神更「神」?更何況,作為中國人我難道還不準偏心?


爭論的本質是這方面教育的缺乏,事實上中國各種神話傳說是具備史實基礎的。只不過中國歷史極其漫長,很多事件只剩下傳說。中國文化悠久厚重,優於世界上很多年輕國家,這一點毫無疑問。至於有些網友所攻擊的部分貶低國外,這一點更是有自弱之嫌。強弱即非定數,那麼必要的自信如果不建立起,難道任由別人攻訐?何況當今世界並不是萬世太平的,團up上傳這樣的視頻核心是要中國青年自強不息。要做就做君子,優秀的那一個人,而我們也只能做那樣的人。為什麼這麼說,中國歷史就是一部被外部勢力侵襲,我們再反過來同化它們的歷史。我們可以說是居於世界中心,也可以說是居於四戰之地,這樣的定位決定了我們必須拿出我們最大的智慧去生存下去,乃至造福人類。過去我們不曾主動侵略,而今,我不知道為什麼有些帶路黨也好無知青年也好說宣傳民族自信反倒成了錯誤。假使這樣的宣傳是錯誤,那麼我請問雷鋒的故事是好事,按有些人的說法,就不該說,且不能說了嗎?因為這些英雄的故事侵犯了你們脆弱的心靈?真是無可救藥,被教育的少了,人性太自由散漫,優秀的老祖宗不去敬仰,倒要認可一群鼠目寸光的小兒了嗎


這次只不過就是一首普通的v家套上了政治名號然後大家都以主觀臆斷而起的撕比。如果從客觀看,這就是一首普通v家曲子,但是就是因為套上了團團名號所以導致的烏煙瘴氣,不管是有心無意的,都會參與進來,有的人破壞民族團結,有的人只是看不慣別人。仔細想想,為什麼要這麼強的民族自卑感?不要過驕也別過屈,人多眼雜,觀點也不同,沒有正反面,只要不破壞民族團結就是合理的評論。


作為一首曲子,我是的確不喜歡這首歌的

但是你如果非要給我扯上什麼民族自豪感什麼的,抱歉因為它只是首歌,而且並不是國歌軍歌。所以我不認


你不能以任何意識形態和歷史事實為民族主義粉飾。

一些話,無論多麼正確,一旦其中混入種族優越性的私貨就是危險的。


國家的本質是階級統治的工具-馬克思主義基本原理


感覺喜歡Vocaloid的人都好累啊!

任何人都可以拿V家歌手干自己想乾的事情,而且越強大的機構、人群越明顯


別看了,別看了,我在學校群吐槽學校的一些奇怪的地方就被一群人撕我不愛校了。


人民日益增長的物質文化需求與落後的社會生產之間的矛盾。

另外附上我對這首歌的看法內容。

我的知乎回答:如何評價洛天依原創曲《天行健》? … https://www.zhihu.com/question/264637425/answer/283745528?utm_source=qqutm_medium=social


你們的屁股坐的有點歪吧?

還扯什麼種族主義民族主義,你自己是什麼民族不知道嗎?你自己有自信嗎你,就在這談種族主義?

還是這個問題,中國人,你為什麼不自信?

西方用大炮轟開了中國國門,知識分子們念叨一句「落後就要挨打」念叨了快70年了,還沒意識到這句話是個陷阱?

日韓文化入侵嚴不嚴重?美歐文化入侵嚴不嚴重?kpop佔據歌曲榜單前列,百鬼夜行在遊戲里隨處可見,劇情主要是拯救世界的美劇英劇被吹上天,我念叨一句「中國文化好,不像西方一樣要去求方舟」怎麼了?

羨慕西方久了,吹一下自己就不習慣了是不是?

還是那句話,你們的屁股,坐的有點歪吧?


這說明了貴國還是有人有自知之明,深知到中國文化作為非主流文化的一種,是難以和主流的西方文化相提並論的。

西方文明從五千年前就戰勝了什麼華夏文明,古埃及人建金字塔時,貴國人還在玩泥巴;古希臘人征服歐亞大陸時,貴國人還在一小片破地方自相殘殺;西班牙人乘船征服美洲時,貴國人還在做著天朝上國的美夢;而現在日本和美國在航天事業突飛猛進的時候,貴國人連個落後美日三十年的長征五號都做不好。

你們就沒反思過問題在哪嗎?貴國十三億人口,怎麼連美日的四億人口都比不過?原因很簡單,就是貴國對非主流文化抱著不放的原因。雖說現在貴國靠著全球化的機遇獲得了發展,然而要是你們再這麼抱著自己的文化不放而不去擁抱先進的美日文化,早晚會衰敗下去。

不過好在貴國還是有自知之明的人。他們深刻理解到中國文化和其他文化所受到的不同評價是因為文化本身的高低,不是什麼「雙標」。說實話要是貴國人能痛改前非,好好為自己宣揚的民族主義做的孽向美日道歉,說不定將來還有開化的可能。


當左派被理想主義沖昏頭腦。

滿腦子都是些普世價值的時候。

他們也就離自然消亡了。

你團結不了群眾,你身後面都沒人了。

還自娛自樂,覺得自己是純潔的,有意思嗎?

你們後面都沒人了。

為什麼民族主義會興起,你們心裡沒點b數嗎?

不想著怎麼改變,怎麼改善理論,你們是傳教士?

屁用沒有,廢物一群,指望你們改良社會,省省吧,現在的左派真是越來越沒個屁用了。


這首歌是共青團投的,原罪!

這首歌是天依唱的,一個虛擬人物?還在B站?看來又是一群不懂事的幼稚孩子!

嗯~,看來有發揮的餘地了!


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