如何評價「烏有之鄉」？

01-22

想知道大家對烏有之鄉極左的觀點怎麼看待？

最大也是最致命的問題之一，是沒有能力提出一個有吸引力的替代解決方案。可以說，這是今天「左派」群體的最大問題。烏有之鄉這些人，面對改革開放之後的社會，基本上就只干兩件事：第一：大肆批判改革開放的今天如何如何差勁；第二：要是回到毛主席時代的做法這些問題就解決了。

但問題是，毛主席面對國民黨時代的中國，是一個買辦政權控制下的積貧積弱的封建土地所有制小農經濟體系的農業國。而今天的中國是世界第一大工業國，是世界主要列強之一。

情況差距這麼大，且不說回到毛主席時代的政策後效果好不好。單說這個改造過程，能直接套用毛主席當年的做法嗎？但老「毛派」們似乎並不在意。你要問他，就算你們現在掌權了，具體怎麼把現在的市場經濟下的中國回到計劃經濟年代去？這個過程具體如何操作？很多人會直接說「毛主席不是都做過了，去看毛選啊」。但問題是六十多年過去了，情況不一樣了，部分所謂「毛派」卻還在刻舟求劍。

說實話，我基本沒看到有所謂「毛派」在這種實際問題上給出過貼合當今實際情況，且明確的有可執行性有吸引力的方法，甚至探討都很少見到。

隨便舉幾個細節的例子：

（1）當年中國民族資本主義弱小的很，涉及人口在全國總人口中的比例忽略不計，你公私合營也就罷了，今天你再去來個強制全行業公私合營去？你信不信社會立馬動蕩？

（2）國營經濟的邊界在哪裡？比如我開個小飯店，是不是也要國營？我一個個體理髮店，也要收歸國營嗎？

（3）如果上一問中，這種個體允許繼續存在，好，那我幹活干不過來，我請一個人行不行？

（4）如果請一個人可以，那我雇2個人行不行？3個呢？到底幾個僱工算資本主義，幾個僱工算社會主義？

（5）怎麼解決價格信號失靈的問題？

（6）如果說國營工廠靠上級下達計劃來生產，不需要考慮銷售，那怎麼有創新的需求呢？在智能手機沒出現之前，我這個工廠日復一日生產國家下達指標的功能手機，我怎麼知道要研究智能手機這種東西？你沒給我下這種指標啊！就算你下了改進手機的任務，我怎麼知道要往什麼方向改才符合大家的需求？這又沒市場來檢驗。

（7）有的烏有派說了，現在有大數據了，可以靠大數據來解決計劃經濟的問題。可是大數據也需要信息採集啊。你又不靠市場，難道養著一大幫人天天給全國人民做調查問卷嗎？打算幾天做一次？每次做幾種產品的？是不是全國人民天天都要陪著你們填調查問卷？今天填一張「你認為什麼樣的自行車比較好，請選擇顏色、款式、是鏈子鎖的還是固定鎖的，擋泥瓦的式樣是……」，明天填一張「你認為人民喜歡的毛巾應該是什麼樣的比較好」……本來市場能幹的事情，你是打算累死消費者嗎？而且人們的口味也是不斷變化的啊，你今天填完了自行車的問卷，終於根據問卷中的口味比例生產出了幾種自行車，可是明年大家口味又可能變了，你再填一次？市場上光輕工業品就有幾十萬種，一年三百六十五天，我們天天要填多少份問卷？

啥，不填問卷了？那恐怕又回到之前計劃經濟時代產品千篇一律，全民綠軍裝的時代了。

（8）可能有的人又說了，那我劃條線，比如營業額一百萬以上的企業公私合營，一百萬以下的還按照現在這樣。這就解決了（2）（3）（4）問題了，既不影響涉及面最廣的個體私營，又能確保掌控全國的大企業，把利潤留在人民手裡。但問題是，如果一個營業額99萬的企業，如果第二年成長了，你打算讓他怎麼辦……

……

諸如此類的細節，再想想還能想到很多。如果烏有之鄉派們不把這些說清楚了，人家連你打算具體怎麼干都不知道，你就算再義正言辭口口聲聲代表人民代表正義代表革命，就算再把「特色」罵出花來，但面對你們高度不確定不可預測的政策前景，有多少人願意跟著你們？

曾經正確的不代表放在現在還繼續正確。毛澤東的著作和行動實際上提供了兩部分的知識：第一部分，毛澤東思想；第二部分，按照毛澤東思想，具體在當時的中國該怎麼做。

換句話說，毛主席實際上給了大家一個公式或演算法，同時給了一個例題（以1949年為參數的例題）。

但是很多所謂的「毛派」，只把例題上的答案背過了，演算法壓根就沒弄明白。面對課後題，他還想偷懶繼續填例題上的答案，還美其名曰這叫「堅持演算法思想」。

在這一點上，烏有之鄉們比自由派公知要處於劣勢。因為公知不需要想這些，畢竟有西方世界的現成例子擺在這裡，他只需要說「全盤西化」或「學習西方」、「美國怎麼做我們就怎麼做」就可以了。但烏有之鄉們沒有這種懶可以偷。

以上為刪節版，全文請見：如何評價「烏有之鄉」？_World2049_新浪博客

第一次正兒八經回答左派問題，手機寫的，將就一下看看吧。

我也不是給烏有說好話，實際上我也覺得裡面有很多都是來拜紅太陽的信徒，常人很難理解教徒的言論是正常的。

但是得講一個大家經常忽略的部分：工人運動。

改革開放以來，工人運動的退潮對左派的打擊是致命的。

有些人看到，現在很多毛左都是城市下崗退休工人+社會底層勞力組成的，相對於城市中產階級來說是一個邊緣化的群體。這兩種人要麼是經歷了社會主義建設時期工人特殊政治地位的老一輩，要麼是目前處於社會底層受到剝削的新一輩。

這兩種人都對當前政治經濟體制有所不滿，寄希望於回到毛時代的工人政治體系下。

與其相對的是所謂的「自由派」，毛左和自由派被當成老路邪路不走以後，實質是在政治上（或者說政治口號上）判了死刑。

那麼老路和邪路有什麼不同呢？

我覺得老路是在上層路線中被打倒，但底層還能有很多支持者。

另一個嘛。。。雖然在上層路線跳的很歡，但在底層影響力就很。。。尤其是民族主義高漲的現在，這名聲就從愛爾蘭到契丹那樣了。

回到工人運動這個話題上，進入新千年以來，第二產業和第三產業發展迅速，工人群體不斷壯大，但是工人的政治地位卻是一路下滑，以至於現在被稱為刁民。

沒錯，工人的政治地位是下降了，原因是什麼？我覺得是工人的政治影響力下降才導致工人政治地位下降。

隨著我國（和世界上很多國家）經濟不斷的發展，19世紀簡單的階級分類法已經不太合適了，階層劃分成了主流。我們一般在馬克思理論體系中的工人階級實質上指的是產業工人，尤其是第二產業中的產業工人。

工人階級，指有組織的工人。以當前熱播的某劇為例（這劇有彈幕就稱工人為刁民），工人運動的特徵是以廠為單位和統治階級進行對抗。

為什麼是廠呢？因為這是工人能組織動員的最大單位了。

不要忘了，工業本身就是一種組織模式，一種大家都熟悉的縱向組織形式。工人要搞運動，一個人可以動員一個組，一個組可以號召一個車間，一個車間可以發動一個廠。

再往上呢？那就是各部委和各級政府了，是行政機關了。也就是說，工人自發的組織動員能力到廠這一級就為止了，所以我們看到了很多群體性事件就是以廠為單位。

這讓我想到了舊巴黎，巴黎人民經常性的反抗各種政府，無論政府是封建反動的還是所謂民主的。那麼巴黎人民反抗政府的底氣是什麼呢？

答案就是：舊巴黎特殊的城市建設。

舊巴黎城是以街區為單位的，街區內部道路狹窄曲折，比起上海的弄堂還要古怪，這樣一個街區可以視為一個複雜的堡壘。政府軍要鎮壓巴黎人民，就必須要在狹窄複雜的街區內部進行巷戰。

光是這樣還不足以抵擋政府軍，街區和街區之間還會築壘連接起來，防止政府軍分割包圍。電影悲慘世界中就有巴黎人民用傢具構築街壘來抵抗政府軍的場景。就這樣巴黎人民的鬥爭到了什麼時候呢？到了巴黎公社為止。

為什麼到此為止了？因為第三共和國政府對巴黎進行了城市改造，舊街區被拆除改建，現代化的城市道路體系取代了中世紀延續下來的街區，從此巴黎再無緩則。

回到工人這個話題上，如果把廠看作一個街區，單獨作戰的街區很容易被政府集中力量消滅。

那麼廠和廠之間為什麼不能聯合？

因為我國特殊的工會形式，工人只能（只會）組織本單位的工人，沒有能力去組織其它單位的工人。

行業工會和大型工會（你不會認為一個行政編製的總工會會去支持工人運動吧？）的缺失是我國工人運動受制的一個重要原因。

歐洲的工人運動和群體事件有一個特點就是行業性質明顯。地鐵工人總罷工、教師總罷工、航空業總罷工，還有XX行業聯合XX行業進行罷工等等。歐洲的行業協會可是有幾百年甚至上千年的歷史傳承，比如吹得神乎其神的共濟會其最初不也是石匠工會嗎？

所以我們看19世紀到現在，歐美的工人運動以行業為整體，聯合組織集體行罷工遊行的例子數不勝數。

工會組織從來都是工人運動的核心，甚至第一國際我們都稱為工人國際。可以說，在工人運動和工會組織的基礎上，社民黨和共產黨才得以組建。所以，共產黨和工會組織的聯繫也是非常緊密的。

翻開歷史教科書，民國時期，中國共產黨領導了多少次工人運動？這工會的作用還用我說嗎？這裡面可是蘊含了改朝換代的威力。

那既然工人運動的能量這麼大，現在工人的數量又越來越多，為什麼我還說工人的政治影響力下降了呢？

原因在於工人的組織能力在下降，說的直白一點，也就是工人發動群體性事件的能力在下降。

為什麼下降？一方面是企業，合同僱工取代了終生制，工人為了保住飯碗，不得已進行妥協。

另一方面，第三產業和建築行業工人原來越多，這種工人是零散的，碎片化的。原子化的個體無法發揮政治影響力，也基本不可能被聯合起來。

我們看到的新聞可能是一個、幾個農民工又被拖欠工資了，一個剛畢業的大學生狀告單位等等。

這種情況下，我們很難吧這些形形色色的人通稱為工人階級。（倒是農民工，白領，程序員這種以工作性質來劃分的標準成了主流。）

那麼這和毛左的關係是什麼？我希望大家還沒有忘了，毛左雖然問題那麼多，以至於是否可以作為一種正常的政治派別都受到質疑。

但是，只有毛左是堅持工人立場，搞工人運動的。反觀自由派。。呵呵。

如果，未來毛左在底層工人中的影響力越來越大，最後到了可以進行跨行業組織工人運動的時候。。。（極端一點，毛左終於成為了它們所崇拜的一共的時候）

你覺得那個時候毛左會幹一些什麼事情呢？

（比如掏出小黑本，開始尋找合適的路燈。）

當然，我們現在否定（至少是表面上）了走邪路的可能性，執政基礎和理論體系還不能改。那麼面對成功案例的模仿者，只能在政治上嚴防死守，在宣傳上儘可能抹黑並且妖魔化。

至於是否有效，我們看看《共產黨宣言》里是怎麼說的：

他們責備資產階級,與其說是因為它產生了無產階級,不如說是因為它產生了革命的無產階級。

這個革命的無產階級是不是會產生？是不是會在毛左或者是其它政治派別中產生？這就不取決於我們了。。。

所以，你們明白了吧，為什麼要說：

警惕右，但主要是防止左。

忘了兩學一做，補上：

人民是歷史的創造者，群眾是真正的英雄。人民群眾是我們力量的源泉。我們深深知道：每個人的力量是有限的，但只要我們萬眾一心，眾志成城，就沒有克服不了的困難；每個人的工作時間是有限的，但全心全意為人民服務是無限的。

高票答案太扯了……我小桂子當年有一套撒謊訣竅：大部分內容力求真實，尤其是細節方面不厭其詳，到了重大關頭再胡說八道一番。嗯，當年這讓我在夜總會、中央及各種非政府組織都如魚得水，看來這位仁兄的技巧，已經得我三分真傳。好了，下面由我，已經改邪歸正的通吃島島主韋小寶簡單回答一下吧。

在烏有之鄉上的人，無論是讀者還是作者，無論所謂高層，學者還是群眾，總的來說都有一個共同特點：生活中不得意。

前一段時間，鄧力群同志去世，烏有上面掀起一股紀念熱潮。其實鄧力群很有代表性，南巡前後，中央高層中的「左翼」徹底失勢，被打掃出門（這其實也是當時世界的大潮，蘇東劇變、社民黨倒台等等，中國只是這波巨大的自由主義浪潮中的一朵比較大的浪花罷了），他們的政治抱負仍在，政治影響也有，網路興起以後，成為支持烏有（還有毛澤東旗幟等等）的主要力量。所以「政治投機」一說顯然站不住腳，你會向失敗者投機嗎？

學者方面的情況也類似。自由主義浪潮之下，整個學界大洗牌，馬克思主義的政治經濟學、政治學、法學、社會學等等完全失勢，有名望的老學者被養在那裡，年輕的就徹底完蛋，根本發不出文章來。其實不僅僅是持馬克思主義觀點的學者，只要是不符合自由主義的學術觀點在90年代至今都受到了毀滅性的打擊，人大的賈根良教授是搞演化經濟學的，推崇李斯特，他說還好自己90年代就被評上了教授，如果放在今天根本不可能，A類刊物上一篇文章都發不出來（A類都是新古典主義經濟學研究的刊物）。所以那個答案所謂「變節學者揣著明白裝糊塗妄圖通過極左思想升官發財」就更是不可能了，這期間通過極右思想升官發財的倒是不少，比如吳敬璉，原來一直是極左，80年代中期以來突然極右，果然升官發財，不在話下，這轉變之快臉皮之厚，我韋小寶都望塵莫及。相比之下，鄧力群始終「固執己見」，文革時曾被打成「右派」，改開後又被打成「極左分子」，也有過嚴重作風問題，但承認檢討且永不再犯。即使你反對甚至厭惡他的觀點立場，但是他的一生光明磊落，過而能改，得失黑白從不掩飾，這也是必須承認的，不像某些領導人，為了掩飾一些事情做出了如何如何可笑的決定。扯遠了，這裡討論的是知識分子。知識分子總要表達宣揚自己的思想，主流的學術平台不容他們以後，總要有一個發泄的地方，於是這一部分不得意的知識分子成了烏有之鄉上許多文章的作者。但是這種人很少，畢竟大家都有妻兒老小要養，市場經濟下不賺錢的東西是搞不長久的，而且長時間遠離學術導致他們的水平……不說了，所以烏有網刊上面的文章一直是以轉載為主。

至於群眾方面，其實非常有意思。我曾經加過幾個烏有的群，沒過多久就受不了全都屏蔽了。一個主題拋出來，只要開始分析講道理必然是一片沉默，沒人介面，氣氛十分尷尬，過了一會兒，有人開罵了一句，突然就熱鬧了起來，人人踴躍發言，既無事實也無邏輯，但就是高興。

————啊，困死了，我先回禪房睡他媽的一覺，晚上回來再補————

一，烏有之鄉一直是處於邊緣化，被打壓的地位的。

二，在全世界自由主義泛濫，小資中產滿地爬，大資操控輿論的前提下，烏有之鄉是給「感情上」偏向極左和毛左的人報團取暖的自留地。

三，由於烏有之鄉更多的是感情上而不是理論上和實踐上的左派，所以理論基礎薄弱，好像除了一個神主牌就沒有別的牌。

四，烏有之鄉只是類似印第安人的自留地，對於統治階級可以說是人畜無害，即使如此也難逃被封，背後說明什麼大家可以自己想想。

五，世界歷史再次遇到轉折點，資本主義和新自由主義的舊秩序玩不下去了，後面自然會有希特勒和列寧來玩。

六，左派尤其是毛澤東主席，依然在中國乃至世界留下來了豐厚的政治遺產，但是目前還沒有看到能夠繼承這筆遺產的人和組織。

七，舊的制度如果不能走到山窮水盡，走投無路的地步，很多小資和中產是不會醒悟的。外國充滿白左紅脖子，中國充滿精神資本家和精趙小粉紅，這些蠢貨不用世界大戰的血與火洗洗腦子，是不會醒悟自己依然是無產階級的。

八，自動化和智能化將造成大規模失業，人工智慧翻譯將會填平語言造成的隔閡，虛擬現實既會降低教育的成本，也會製造更多的平成廢宅，基因技術將會進一步拉大人與人的鴻溝。

九，如果英特納雄耐爾無法實現，那麼人類就只好迎來反烏托邦的美麗新世界，99%的人將會永遠沉淪，乃至人類文明也會進入某種超穩態結構永遠沉淪。

看到 @砍掉重練申發闡述了，我再把偏的題引回來：怎麼從工人運動本位的觀點再來看烏有之鄉。

儘管烏有作為大眾投稿性質的網站，主張蕪雜，但本身的主流思想，自然是根據其站長和核心領導圈來把握的。

一句話，政治投機！挾群眾運動自重，來獲得各路貴人的投資。

所以他們儘可能鼓吹的是黨內健康力量。於是就有了西紅市，有了自己被塞一嘴馬糞。於是只能走上以馬釋習的路線，突然和某紀元不謀而合。

所以實際上他們也不怎麼關懷工人，廣東ngo案的時候還開了批判境外勢力專欄，是非常『好支威希』態度的。

烏有是上世紀末群眾運動的愛國主義情緒發泄的結果，保釣，反日，反轉議題皆是如此。其領導則是對國師身份覬覦的野心家。據說資金則來自失意老幹部。

回過頭來看這句話：

『但是，只有毛左是堅持工人立場，搞工人運動的。』

烏有的群眾運動，與反px事件，與霧霾事件，與南京家長圍堵教育廳事件，沒有區別。大潮起來洶湧，而退潮也快，上述幾個事情，不了了之的多。這與工人運動通過破壞生產，震懾資本家，進而獲得提薪，改善勞動環境，承諾福利等等一步一步的鬥爭成果，是截然相反的。

烏有自然不是左派。

現狀無非是，左圈諸公，儘管對階級解放有所共識，但對工人運動只能採取旁觀者的姿勢。做不進工作，成為不了領潮者。

當代工運的核心，是工人自發領袖和海外自由派ngo的部分資助。這無疑是非常令人失望的。但轉機不是不在，是需要刻苦工作和耐心等待的。

馬克思的問題，還是用馬克思的方法來解決。

烏有之鄉等左翼網站做不成事情的原因很簡單：因為他本身就是既得利益團體。

若是讓一個既得利益團體，去解決非既得利益團體、甚至整個社會的弊病，是玩不轉的。

老幹部左翼如是，學生左翼同理。

我曾經去過北京某公園集會，裡面各種老人嘰嘰喳喳，罵美國罵政府罵資本家。甚至還有個老人，用樹枝當筆，畫了個八八六十四卦的星象圖。

我曾經和某老幹部交談過，對方慷慨激昂到最後，說毛澤東思想本質是國學思想，於是開始給我演易經八卦。我頗感無奈，只好一杯接著一杯的喝啤酒。

我曾經和青年學生左翼交流，他們的身上有著無窮的衝勁。但一問什麼叫「資本主義」，則背誦定義。一問「社會主義」是什麼，則瞠目結舌。舉辦了一場又一場的活動，除了慷慨激昂一番，似乎就幹不了什麼事情了。

我曾經在一些馬克思主義QQ群里聊天。新人入群，問入門書籍。眾人曰：「讀原著！」便不再搭理新人。似乎厚厚的馬恩全集十本讀完，就能包治人間的百病似的。

我並不是說左翼不好，但目前的左翼，實在是缺了一點實在的東西的。而這種缺了的東西，他的實質，就是經濟的關係。一個組織沒有實在的經濟關係，他充其量也只是一個愛好者協會，剩下的就不算什麼了。

經濟既是物質，經濟關係既是物質關係。沒有超脫於物質的集體，也不能有脫離了經濟的集體。

而青年學生和老幹部們，本身就是社會上的既得利益團體。他們不用工作，不用做工，自然也就是一團沒有前進方向的散沙了。

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最後，放一篇我寫的小短文，作為結尾吧：

先有「組織」，才有一切。既有組織，必有「目的」。既有目的，必須「務實」。
所謂組織，必有「先鋒」；無捨身忘死之先鋒，組織不得向前；
所謂組織，必有「幹部」；無宣傳鼓動之幹部，組織不得發展。
組織需獨立，群眾需信任，戰略需清醒，成果需鞏固。
亦團結亦需放鬆。

雖然黑毛左的多，不過可能很多人因為在互聯網混久了就覺得毛左在中國很邊緣化了。

就拿我身邊一個事情來說，我家小區樓下前幾天，就有一個太祖的崇拜者，自己開了輛車拉了個背投在我家小區空地上放太祖的紀錄片，最後圍觀的群眾還不少，至少6、70個吧，這個紀錄片一開始還是很正常的央視范，但是到後面畫面一轉就開始進入宗教範疇了，完全神格化了，圍觀群眾很多都看到了最後，而且多數都是中老年人，影片放完了組織者就開始發紀念章（但是拿到手的時候說的是這個是護身符），完全免費。我媽就跑去領了一個。

這位組織者，從頭到尾就一個人，也沒有宣傳自己的理念還是什麼，除了開始拿話筒通知居民幾點來看電影，和最後發紀念章的時候說了幾句話，都沒說話。

從這陣仗投資來看，這位老兄家境起碼很不錯，應該屬於有產階級，但是這種完全自發且狂熱的愛難道不說明問題嗎？

不說別的了，毛左起碼在行動力上來說，比起只會在網上打嘴炮的鍵盤自由派們強太多。而且自由派是無法吸引底層老百姓的，自由派吹的那一套民主自由遠不如打土豪分田地來的有吸引力。

而占人口絕大多數的三四線城市和廣大農村，毛左的思想感染力吊打普世價值派~！

與中穆網並列為中國人精神世界兩大綠洲

我也讀過一些烏有的社刊。是有明顯的「極左」的傾向。

但我的看法是，只要其中的言論不違背憲法，就沒有理由「關停」該網站。（具體不清楚是否被強制關停）

烏有之鄉處於維護中好久了。

極左的聲音也是社會上存在的一種聲音

如果現在國家主流依然不能允許不同的聲音的出現

這不正是一個組織化，規模化，更大的的「烏有之鄉」么！

回到題主的問題上，極左的觀點也是一種觀點，我可以也可以理解，支持，讚賞。或者也可以不相信，不動搖，甚至嗤之以鼻。但我不能剝奪他發表觀點的權利。

我記得好像是烏有之鄉吧（不大清楚了，反正是好多年前的事情，我在龍空看到的帖子），有一次討論是否應該火化毛主席遺體。

當時烏有那邊反應是不能，毛主席怎麼能燒掉，要供起來，後來我就明白，這些人名左實右，不過是一群投機者而已，主席在他們眼裡僅僅是一面旗幟，一個臂章，真見到真人，估計會立刻一鎚子打倒，然後再供起來高喊毛主席萬歲。

這些人留著只是給左派抹黑。

很多人說應該允許烏有之鄉這樣的網站，媒體，觀點的存在，因為這才是言論自由。

我對此並無意見，但是請問，如果是這樣的話，炎黃春秋難道不該有同樣的待遇么？

首先，我不是左派，也不是右派，只是看不慣。

左就代表極權。

右就代表自由，民主，普世，平等，博愛，解決一切問題的藥方，不讓別人說話的理由，是么？知道希特勒三個字怎麼寫么？

同樣是一個議題：解決財富分配不均，貧富差距。

右翼的一套小政府組合拳就是正道，人家極左網站說說「繼續革命」就是殘渣餘孽。

那個分幾類的就更扯淡了。我就奇了怪了，薄某已經在秦城蹲點了，你覺得紅二代如果為了權力和利益會不清楚如何站隊？還有連40後都寫出來了，人家40後都顫顫巍巍的，快80的人了，還跟你去做鍵盤俠？中層軍官團體，據我所知，能讓軍官團升的最快的可能就是菜英文鬧事或者是阿基諾腦殘，我看軍官團與其辦個網站還不如捐點錢給這兩個人吧？而且你覺得薄某周某等等的在秦城都快組成足球隊了，中層軍官們有幾個腦袋夠砍的？

為了打擊和自己政見不同的，就什麼話都敢說。

烏有之鄉，我去看過幾次，也讀過一些轉載的文章。覺得很扯。

烏有之鄉總體是一個觀點相當小眾的網站。首先，中國當前確實是一個經濟和社會轉型的時期，改革已經到了一個新的節點。而下面的路往哪邊走，大家其實是不清楚的。例子就是十八大那時候記得說什麼的都有，連國家資本主義都說出來了，這明顯就是路線之爭了。

而這個時候，普世派可以通過燈塔國的光照傳教，右派的憲政派也可以在香港和微博里開開會，中間派的教授可以在大學裡改改法，左派的網民可以在網站上打打字。這個情況下，極左派出來個網站不奇怪吧？

你可以看出來，烏有之鄉是個極左派網站，是個觀點小眾的網站。結果被大家圍觀了一番變成了共黨的黑暗面，社會的毒瘤。豈不知我們三個代表以來，某黨就是個執政聯盟，典型的中間派，烏有之鄉被封的時候你們都瞎了么？

下面夾帶點個人看法，為什麼說前面說覺得烏有之鄉很扯。烏有之鄉代表的是一套理論，一套極左的理論。而理論是沒有對錯的。但是

第一，這套理論在以前的中國已經被證明是很危險的了。

第二，最關鍵的是，歷史是由人類自己創造的，理論也是由人類完善的。而現在左派最大的問題恰恰不是民意而是理論基礎的問題。

全世界沒人幫極左派完善理論基礎，當極左派的理論出現漏洞的時候，全世界都會怪罪到你路線錯誤，而沒人去幫你補這個洞。

所以我覺得很扯，對不起，我俗，沒有理想。

烏有的問題不是極左，而是智商。你可以觀察下，民科吧里所有的大濕基本都能和烏有尿到一塊去。你見過哪個民科自稱美分的？

雖然我不待見毛左，但有智商的毛左是不會妖魔化轉基因的，這可以看做低端毛糞與真毛粉的分水嶺。另一個試金石是對薄的態度。

聚集於華北東北的二線城市公園，四十至七十歲，無業，禿頂。

保皇派

　李老在書中敏銳地指出，當前我國的修正主義，主要表現為資產階級改良主義。隨著階級矛盾尖銳化，資產階級及其代理人為了維持現有的統治秩序，「站在新的起點上」，高唱社會和諧論，運用一些新的策略。這些新策略主要有兩手。一手是在言論上，對馬克思主義的指導作用，有時要比過去多提一些，對毛澤東和毛澤東思想，有時要多讚揚一些，還提出了學習馬克思主義的口號，力圖安撫群眾;同時卻把偉大的革命導師當作「無害的神像」，加以偶像化，閹割馬克思主義的基本內容，磨滅它的革命鋒芒，把科學的理論庸俗化。

另一手，是在行動上，採取一些改良措施，主要是利用二次分配搞一些社會保障和社會福利，以求緩解一下廣大群眾在就學、就醫、住房和就業等方面的突出困難;同時加強掃黃打黑、懲辦一些貪污犯，以改善政府的形象。

但是，所有這些，決不能逾越一條底線——堅持和強化已經形成的私有制經濟的主體地位，而不能重建公有制經濟的主體地位;堅持和深化已經形成的工人階級成為僱傭勞動者和弱勢群體的地位，而不能恢復他們在國家政權和公有制經濟中的領導者和主人公的地位。

　　李老在書中闡明了列寧提出的共產主義者「承認改良措施，同時最堅決地反對改良主義」的原則，用馬克思主義的立場、觀點、方法，全面地分析了當前我國社會的現實，敏銳地指出了改良主義者在意識形態領域裡以假馬克思主義冒充真馬克思主義的問題，指出了改良主義者在經濟領域裡採取某些改良措施的同時進一步推行私有化，復辟資本主義，對工人階級和勞動人民發動新的進攻的問題。

書中著重指出：階級鬥爭、無產階級專政和繼續革命是馬克思主義最重要的思想;「階級鬥爭熄滅論」是假馬克思主義的要害，其實質是熄滅工人階級對資產階級的鬥爭，而放縱和支持資產階級對工人階級的鬥爭。「階級消失論」和「社會和諧論」則是「階級鬥爭熄滅論」的深化和完備形式。我們一定要堅持憲法規定的四項基本原則，特別要高舉馬克思列寧主義毛澤東思想偉大旗幟，深入批判假馬克思主義、修正主義。

　　這本書還指出，目前在我國反馬克思主義的思潮和政治力量有幾種表現形式：第一種是打著紅旗反紅旗，即比較隱蔽的修正主義;第二種是打著灰旗反紅旗，即比較露骨的修正主義，如「人道社會主義」、「民主社會主義」、「人民社會主義」之類;第三種是打著白旗反紅旗，即公開的右派。

他們的鬥爭策略和表現形式不同，但復辟資本主義，反對社會主義政治制度和經濟制度，反對憲法規定的四項基本原則的本質則是相同的。我們既要堅決地批判打著紅旗反紅旗的思潮，又要堅決地批判打著灰旗和白旗的思潮。

　　我們進步青年當前應當做些什麼呢?李老在這本小冊子的「後記」中，贈給中青年同志兩句話：「坐下來苦讀馬列，沉下去深入群眾」。希望大家能牢記並踐行這兩句話。

　　打鐵必須自身硬。我們要運用馬克思主義分析現實問題、啟發廣大群眾，自己就必須把馬克思主義的立場觀點和方法學到手。李老提出：希望一切有閱讀能力的同志，能坐下來讀幾本(篇)馬、恩、列、斯、毛的經典著作。只有這樣，才能領會和掌握馬克思主義的基本原理，提高分辨真假馬克思主義的能力，並且有的放矢，把它應用於實踐。我們要利用各種機會，深入工農群眾，進行調查研究。

目前的進步青年中，包括青年學生團體，有不少人深入外資或國內私資的工廠，體驗和調查工人的處境，在網上發表了調查報告。廣大進步青年也不斷深入工廠和農村進行調查研究。所有這些，都是可喜的現象。但是還需要繼續提高水平。要按照毛主席的教導，以「甘當群眾的小學生」的精神，放下架子，虛心向群眾學習。

同時必須注意：「社會經濟調查，是為了得到正確的階級估量，接著定出正確的鬥爭策略」，因此我們需要調查研究的是「各種階級的相互關係」、「各階級現在的以及歷史的盛衰榮辱的情況」，「而不是各種片斷的社會現象。」我們要扎紮實實地為人民服務，以愚公移山的精神，堅忍不拔地堅持長期鬥爭。中國的前途肯定是光明的。不管道路多麼曲折，社會主義、共產主義一定會取得勝利!

　　毛主席早在1949年新中國建立的前夕就指出：「奪取全國勝利，這只是萬里長征走完了第一步。」「革命以後的路程更長，工作更偉大，更艱苦。」我們一定在更漫長、更偉大、更艱苦的新長征中，經受嚴酷的考驗，沿著革命先輩開闢的光輝路程，勇敢向前!進步青年們行動起來，到中流擊水，浪遏飛舟!

【烏有之鄉通訊員志願者徐大橋】2017年2月19日，烏有之鄉召集在京的一些老中青學者、離退休幹部及知名網友、曾經和李成瑞一起戰鬥過的和共事過的好友等二十餘人在北京毛小青美食城舉行追思李成瑞老座談會，沉痛哀悼李成瑞老逝世，探討繼承李老遺志，發揚其繼續革命的大無畏精神。會議結束之際，剛剛趕到的毛小青同志看望了大家。

追思會由烏有之鄉網站站長范景剛召集並主持。出席追思會的有：中央政策研究室綜合局原局長張勤德，中共北京市委黨校原常務副校長、東方紅社科網負責人王子愷，中國紅色歷程研究會會長馬青柯，北京大學法學院鞏獻田教授，原國防科委退休幹部、四屆全國人大代表惲仁祥，財政部科研院研究員項鏡泉，北京教育學院退休幹部李樹泉，天津師範大學馬克思主義學院郝貴生教授，著名文化學者秋石客，著名時評人郭松民先生，著名革命作家魏巍同志長女魏欣同志，曾在李成瑞老身邊工作過的商務部研究院陳玉榮研究員和李靖老師，及其他來自北京、河南、河北和廣西等地幾位同志。

會議開始前，全體人員集體默哀三分鐘，表達對李成瑞老去世的哀悼之情。范景剛同志向與會學者介紹了舉辦追思會的目的，表達對李成瑞老的緬懷之情，學習他不忘初心，繼續革命的硬骨頭精神，為共產主義事業奮鬥到底。他簡要回顧了李成瑞老偉大而光榮的一生，介紹了自己與李老相識交往的經歷，對李老生前堅定的馬列毛主義和忠誠的共產主義立場以及對工人階級勞動人民的深厚感情給予了高度的評價。他還引用孫經先和邋遢道人的研究成果，著重說明了李老在反共敵對勢力造謠大躍進餓死三千萬人的問題上並無大錯，呼籲左翼人士不要在這個問題上責難李老，不要被敵人所利用。

張勤德同志從五個方面回顧了李老的崇高品質。一是傾其所有來資助紅色事業，自己生活艱苦樸素，高尚的無私奉獻值得我們學習發揚;二是堅持革命理想信念不動搖，他的一生是革命家的一生。三是高舉繼續革命的大旗，一舉扭轉了對「繼續革命」評價一邊倒的形勢，啟迪了大批仁人志士。四是李老不僅有著偉大的人格，而且還在理論上頗有建樹，提出了「二次文革」等重要的理念，還第一次提出了「馬列毛主義」的概念。五是李成瑞老對團結左翼力量做了積極的努力。

馬青柯同志認為，李成瑞老是一個特別能戰鬥的革命家和理論家，生前撰寫了大量的文章，是改革開放後首先覺醒的老革命。首先是作為左派的領軍人物，身體力行宣傳毛澤東思想，較早地認識到反修防修的必要性。他還是多才多藝的人，很善於寫詩作詞。在左翼思想混亂，團結困難的時候，李老編髮了《馬恩列斯毛論團結》的語錄，對提高大家的認識起到積極的作用。李成瑞老不愧是一個偉大的共產主義戰士、不愧是毛主席的好學生。

鞏獻田同志回顧了他與李老相識的過程，認為鄧老、馬老和李成瑞老是體制內較早認識到繼續革命必要性的高級幹部。李成瑞老積極主動地宣傳馬列毛主義，為左翼事業做出了巨大的貢獻。此外，李成瑞老密切聯繫群眾，積極和上訪群眾溝通，幫助他們遞交材料和解決實際問題，是一位密切聯繫群眾的好戰士。他認為李成瑞老關於三年自然災害時期的人口數字是接受的蔣正華的，但是並非是他自己提出的，這一點需要正本清源。李成瑞老晚年為孫經先澄清自然災害期間死亡人數的書稿作序，並修改兩次，說明他在反思和思考。最近一段時間以來，國內外的形勢異常複雜，尤其需要我們堅持閱讀馬列毛的經典文獻，講求策略，團結同志，共同戰鬥。

王子愷同志飽含淚水回顧了與李老一起創辦毛澤東旗幟網、東方紅網站的歷程以及辦網期間發生的風波。李老的去世是革命隊伍的嚴重損失。李老率先提出了毛澤東主義的旗幟，是對馬克思主義的貢獻。在最後的日子裡，李老放棄了整理個人文集，專心整理多卷本的東方紅文萃，為宣傳馬列毛鞠躬盡瘁，死而後已。

惲仁祥同志指出，李老的去世是左翼事業的巨大損失。無論左翼內部曾經發生過什麼矛盾，這些都是左翼同志內部的矛盾。同時他也指出了李老身上存在的一些缺點。他指出，瑕不掩玉，李老是一位毛澤東主義和毛主席革命路線的堅定捍衛者。

郭松民同志高度讚揚了烏有之鄉擯棄前嫌，在李成瑞老曾經批評過烏有之鄉改良主義的情況下，仍然如此鄭重地紀念李老。他指出，李老的去世，是左翼事業的巨大損失，同時對李老的紀念活動本身就是政治運動的一個組成部分。在當前話語權鬥爭的情勢下，右派蠢蠢欲動，正在試圖藉助於紀念他們曾經全盤否定的鄧小平、周有光等方式來攻擊習近平為首的黨中央開展的撥亂反正工作。我們要特別關注右派在當前「紀念」形式下的政治含義。

李樹泉同志充滿感情地讚揚了烏有之鄉舉辦的這次追思會。他回顧了第一次閱讀李老《大變化——我國當前社會經濟結構變化情況及其複雜性分析》的震動。第一，李老是第一個堅決反對私有化的高級幹部。第二，李老是第一個深入上訪群眾的高級幹部。第三，他是第一個給工人寫詩詞的高級幹部。他是中國共產黨黨性的體現者，是偉大的共產主義戰士，是毛主席的好學生。我們今天應該繼承他的革命遺志，堅持戰鬥，為共產主義奮鬥到最後一刻。

魏欣同志作為長期和李成瑞老共事的同志，沉痛地回顧了李老和她從通信，到安排她工作，到編選文萃的整個過程，回憶了李老逐字逐句校稿高度負責的精神。她還回憶了李老對待重慶事件之後態度的變化以及對待審判的真實態度，審出了一個大清官。魏欣同志從精神、立場、工作、生活等多方面細節駁斥了有關李老的一些不實之詞。

陳玉榮同志曾經在李老身邊長期工作和學習，作為一個家庭成員在文革中受到衝擊的農村孩子，在李老的影響下改變了原有的觀念，無私、無償地配合李老撰寫了大量的文章，並協助李老收集各方面的資料。據她回憶，李老以90多歲的高齡，為了編選文萃常常熬到凌晨四點，充分體現了他高度負責的革命家精神。陳玉榮同志還介紹了李老生病住院的一些細節。

郝貴生同志指出，李成瑞老表現了一個共產黨人的鮮明黨性，他無論是理論水平，還是做人風範上，都不愧是一個偉大的共產主義戰士。當然，人無完人，金無足赤。儘管李老有一些爭議的地方，但是李老崇高的革命風範、大公無私的高尚情操值得我們繼承和學習。在今天的改革開放時代，還有多少人兌現自己的諾言，真誠地為共產主義奮鬥終身。李老為代表的革命家不僅信仰共產主義，而且還身體力行地實踐它。李老一直堅持開展理論工作，並做出了巨大的貢獻。我們要繼續為共產主義奮鬥不止，戰鬥不息。郝貴生同志還代表天津著名左派學者劉曉鐸(網名迎春)表達了對李老去世的沉重哀悼，並贈送了劉曉鐸新出版的《跟著毛主席繼續革命》(中國文化傳播出版社2016年12月版)一書。

秋石客同志回顧了對李成瑞老進行採訪、整理文字，表達了沒有最終將李老訪談見諸於世的遺憾。他高度讚揚了李成瑞老為代表的老一輩革命家對「繼續革命」不屈不撓的堅持。他特別提出當代左派，要允許批評和自我批評，否則左派就不能算很好地堅持了馬列毛主義。在當代劇烈變化的社會，還要積極創新社會主義。

李靖同志回顧了去醫院看望李老的過程與感受。她認為李老是一個純粹如玉的人，他沒有給自己的子女留下私產並謀取私利，他積極接觸群眾並且為群眾的疾苦流淚。他是一個偉大的人。

與會人員一致認為，李成瑞同志不愧是一位堅定的馬列毛主義者，忠誠的共產主義戰士，矢志不渝的無產階級革命家，久經考驗的毛主席的好學生和好戰士。他為創新、宣傳、組織、編選馬列毛主義及其文獻做出了巨大的貢獻。左翼要緊密團結起來，繼承李成瑞同志的精神，堅守繼續革命的理念，努力和新一輪私有化做積極的鬥爭，為人民利益和最終實現共產主義奮鬥終身。

附錄：項鏡泉同志在會上提交的悼念李成瑞同志的詩作

蝶戀花——祭成瑞老

神州萬年張新幕，

興振中華正道驅貧弱。

忠烈傳家吹號角，

高擎旗幟征邪惡。

平生矢志多雄略，

鐵帚橫掃虎蠅蓬間雀。

忽報先賢駕仙鶴。

淚飛頓作傾盆落。

很喜歡這個網站，在官意不支持，普世價值也不支持的情況下，完全靠小眾撐到這個地步很不錯了，評論回復里這麼多要求對烏有之鄉趕盡殺絕的言論，其實就是典型的大眾消滅小眾理論，是文革基因在當代又一次體現。其實，在中國貧富差距如此大，階級固化如此嚴重的社會，極左思想如果沒有生存土壤才是一件奇怪的事。

對烏有之鄉不想作多少評論，只對題主說的「極左」感興趣。

現在經常看到極左的帽子滿天飛，可是什麼是極左？誰能站出來給我個答案嗎？

我知道烏有之鄉是宣傳共產主義的。可是追求純而又純的共產主義，追求完美的計劃經濟就叫極左？如果這是極左，那麼不極左是什麼樣的？難怪毛澤東多次被划到極左里去。按照這樣劃分，馬克思列寧都是極左，因為他們都追求完美的共產主義和計劃經濟。

知道你們這樣劃分犯了什麼錯誤嗎？你們不知道理論和實踐的區別，把理論和實踐混為一談。

理論必須是嚴格的，完美無瑕的，理想化的，也可以是不顧實際的。而實踐就不同，實踐必須根據實際情況把理論付諸行動。

物理上的無摩擦光滑平面，化學上的純度100%的純凈物，都是理論上的理想情況。可是誰敢說這些理論都是不對的，是極端的？然而實踐就不同了。我們在做試驗時，能一定要做出來光滑無摩擦的平面，一定要用純度100%的試劑嗎？不能。我們要根據試驗室的實際條件，根據我們的財力來做試驗，盡量往理論要求上靠。如果強硬要求必須做出絕對光滑無摩擦的平面，必須使用純度100%的試劑，這就是極端思想，是錯誤的。

所以，理論和實踐不同，理論要高於實踐，理論必須是嚴格的，完美無瑕的，理想化的，而實踐則必須根據實際情況來，否則，不顧實際困難要達到完美就是極端。因此沒有極端的理論，只有極端的行動。

現在的烏有之鄉，只是在宣揚共產主義理論，告訴大家共產主義是多麼美好，並沒有採取什麼行動，能說烏有之鄉極左嗎？

先匿名，再聲明利益關係，曾在烏有之鄉12年關閉前擔任主審編輯

1.烏有之鄉為何應運而生？

提到烏有之鄉，很多人知道炎黃春秋，知道凱迪，但不知道《中流》雜誌，不知道《真理的追求》，前是中國社會科學院哲學研究所主辦，後者則由光明日報主辦，總編輯是大名鼎鼎的魏巍，代表作嘛，自然是那篇《誰是最可愛的人》。

其最早的的支持者，都是黨內一批老幹部，如鄧力群、馬賓、李成瑞、秦仲達、張全景等，他們大多對改革時期的一些現狀或政策不滿，2001年，《中流》、《真理的追求》相繼被封后，老幹部建立了第一個輿論陣地：毛澤東旗幟網，但毛澤東旗幟網有一個重大問題就是話語體系過於陳舊，已然不再適應主流的話語體系。

同時，受國外新左翼思潮影響的一批知識分子，也逐步登上歷史舞台，崔之元、黃宗智、鄧英淘、張廣天等聲名鵲起，泛左翼知識分子隊伍也在壯大。彼時，韓德強是其中活躍度比較高的人，一方面不像崔之元等人一樣埋頭書齋而是廣泛參與社會活動，另一方面又著書立說做了大量思考，故而成為了泛左翼繼人民日報理論部主任孫永仁之後能夠協調老幹部、知識分子群體和社會人士的核心。

時值2003年，韓德強帶領一批學生創業，開辦烏有之鄉書店，出售泛左翼讀物，為泛左翼知名人士開辦講座，後又建立網站，吸納了一批泛左翼學者、老幹部、社會人士。

四代期間，國際形勢風雲變幻，國內經濟快速發展，一些既有的理論和政策已經難以為當時的發展指明方向，而現行的模式又有諸多隱患，在烏有之鄉上發聲的一大批泛左翼學者如左大培、盧麒元、曹建海等人很快聲名鵲起，而隨著社會思潮的變換，烏有之鄉的一批學者和社會人士在郎顧之爭、西山會議派事件、秦曉事件、謝韜等事件的表態又得到了體制內部分當權人士的支持，於是在四代中期泛左翼成為了政界、學界一股不可忽視的思潮。

但泛左翼終歸是泛左翼，很多人在部分問題上有共同訴求，但理論體系和知識結構完全不同，故而在很多問題上也有不同見解。烏有之鄉本來是個互聯網平台，正如知乎一樣，要質量，也要流量。但有分量的體制內大V三五個月甚至大半年才發一兩篇晦澀的東西，而部分人士如張宏良等由於文章高產、參與積極，演講聲情並茂，反而在當時的烏有之鄉奪取了話語權，這一點事實上在10年之後越加突出，也成為烏有之鄉如今被部分年輕人標籤化的原因。

2.烏有之鄉究竟主張了些什麼？

3.如何評價過往的烏有之鄉與今日的烏有之鄉？

以上待續，不一定更新。

自稱什麼毛派毛主席的學生。

毛主席所要求和倡導的

他們從來不做

三句話不離毛澤東思想

毛主席思想在他們那裡連個影子都看不見。

不否認有些令人警醒的文章和作者。

但是絕大多數都是充滿偏執和對現狀不滿的失意者。

他們就是另一種意義上的公知。

真按他們的路走

非掉溝里不可

最大的一個問題：人真的想要吃飽穿暖有好電影看，大家都能找到老婆，安安穩穩的過日子嗎？這是對於已經做到的人。

我認為肯定不是。

如果不能殺人，不能流血，不能剝削，不能傾軋……這也是人的根本需求，一直是需要的。

所以最根本的問題就是——人類天生喜歡侵犯他人利益，喜歡自己讓別人流血，不滿足就是不人道，你滿足了，就是對另一些人不人道。

蘇聯不是輸在人民生活水平差，甚至不一定完全是死於官僚。

蘇聯也不止有主旋律的影片，有各種影片，有各種文化，如果從娛樂設施來看，可能蘇聯平均比美國還要好。

但是蘇聯平民還是覺得很無聊……雲霄飛車，咖啡，紅茶，摩天輪……好像缺了點什麼……

美國人不缺。

所以我們也可以看到，一些文化為什麼成功？傳播的最好的，最有意思的是什麼？是後宮，是強姦，是表現財富，是表現權力，然後假惺惺的說幾句這好爛或者塑造起幾個英雄來打擊，然後英雄要麼變成了這樣的人，要麼變成了好像是給觀眾老爺群體們賣命的免費勞工（讓人感覺佔便宜，英雄都是給我打工的，我都能讓他去賣命還不花錢，因為英雄有情懷當錢，嘿嘿。）

so，一切極端為什麼相似……我倒是認為，他們把人的需求看的太單一了。

有人說關閉烏有之鄉就不民主了（這時候想起民主了打砸斗的時候怎麼不提民主）那我宣揚法輪功不是不也是我的自由我宣揚暴恐是不是我的自由這些充其量小打小鬧文革可是全民瘋狂從來就沒有全民的民主只有大多數人的民主民主也是有邊界的別的不說德國應該比我國民主吧德國立法禁止宣揚納粹言行

我覺得恰恰相反中國沒有對文革一事立法一遇到合適機會沉渣泛起後患無窮最近一系列事件正好印證了我的看法

文革之中的犯罪分子除了幾個首犯其餘的都沒有審判已經是寬宏大量了不思悔過還妄圖藉機東山再起大多數人不會答應的

有評論說不能關閉那也行不能就只准左派發生不準右派說話吧言論自由不是這麼玩的吧百家爭鳴百花齊放我看誰爭得過誰我就問政府敢開放嗎

你們不要扯東扯西了好嗎如果不是別有用心就拜託把高中課本拿出來念念http://card.weibo.com/article/h5/s#cid=1001603976068301226114vid=2827667923extparam=from=1110006030wm=0ip=58.215.136.2

【一點資訊】人民日報定調：不會也決不允許「文革」這樣的錯誤重演 www.yidianzixun.com

總之，讓人講話，天不會塌下來，自己也不會垮台。不讓人講話呢？那就難免有一天要垮台。
——1962年1月30日，毛澤東在擴大的中央工作會議上的講話

記得烏有之鄉被和諧過一次是吧？當時就連烏有之鄉的論敵都不敢公開支持這一和諧行為（內心怎麼想就不得而知了）。

烏有之鄉水平可能不高，但視角是很有價值的，敢講一些當下政治不正確的話，提一些黑歷史。

看了[烏有之鄉]，讓我感覺到政治的恐怖! 好似到了傳說中的文革，儘管我沒有經歷文革，但從字裡行間透露出來的壓抑恐懼感久久不散!!

誰年輕時沒有左過呢，但有些人一直不願認識真實世界，這就不對了。

在新聞里聽說的「烏有」，做為過來人，當然清楚他們的心態。

極左或著共產主義者有一個致命的弱點，他們對未來的社會形態各種設想，對共產主義各種解釋，有時候聽起來貌似有些道理，但他們舉不出成功的例子，或著可行性的方案。

因為各種方案在20世紀被全世界一半的人全都開腦洞試過了，無一不是慘痛的失敗。

現在最新的腦洞是大數據，機器人，呵呵！

一本好的小說設定看上去也頗能自恰。

可是，對人性的理解，對人類進步之源，他們沒有絲毫認知。

縱觀歷史，西漢滅有東漢繼，東漢滅有蜀漢標題黨，

唐滅，五代十國也有唐，

北宋滅南宋繼，南宋滅，仍然高舉正統反抗多年，

明滅有南明，

清滅於千年未有之變局，一樣有張勳復辟，袁大頭稱帝。

可是...

1991年12月25日，以戈爾巴喬夫宣布辭職為標誌，蘇聯最高蘇維埃於次日通過決議宣布蘇聯停止存在，在政治鬥爭中獲勝的鮑里斯·尼古拉耶維奇·葉利欽所領導的俄羅斯聯邦繼承蘇聯主要的綜合國力和國際地位。至此，蘇聯解體，蘇聯共產黨解散，國際共產主義運動遭受重大挫折。

70年的蘇聯，全世界最大的國家，沒有滅國戰爭的情況下，就這麼解散了，沒有人阻止，沒有人復辟，沒人重新拉起黨派，沒有軍隊造反，所有人都覺得理所當然，為什麼！？

是洗腦洗得不夠嗎？

知乎曾有「蘇聯做過多少惡？」的問題，

很多人都寫了答案，其實不重要。

重要的是，它做的事讓眾叛親離，它的理念一直被事實打臉，以至所有人都覺得是個笑話，

既然是笑話，那，就散了吧！

如今，95後都20多了，沒經歷過那個年代，對蘇聯當然可能有不切實際的幻想，畢竟它提出的共產主義世界是那麼美好，可是哪怕是單位的領導講起企業前景，畫起大餅的時候，不都無限美好的嗎?

如果馬克思對社會發展階段的劃分是正確的，是自然規律，是不可逆的大勢，資本主義高度發達後就是共產主義。

那真正的共產主義者應該是為了實現共產主義理想，拚命的為資本主義添磚加瓦，不斷加速資本主義的發達程度。

畢竟自然規律，就是自然而然的，提前去實現就是違背自然規律，是災難，不是嗎？

所以，同志們，為了實現共產主義，為發展資本主義拚命吧！

我很想說，烏有之鄉再怎麼樣也應該有發言的權力，只要前提是不違法。

但是，我心裡又清楚，烏有之鄉這些人如果真的掌握話語權，估計是不會允許我等保留髮言的權力的??

烏有批畢福劍，然後畢福劍下台了。烏有批王長江，王長江倒下了。烏有批鄧相超，鄧相超被解聘了。很多政府官員都是烏有讀者或者支持烏有，科學網上很多教授思想也偏左，例如王中宇（科學時報社首席評論員，代表作《中國困境的政治經濟學觀察》。中科大教授黃衛東，知乎上的大神安生（neo anderson)

我了解了一下，烏有之鄉有很多正直的知識分子和有節操的共產黨人。他們為國家和信仰而奔走吶喊。不管當局和社會上怎麼看，他們都是正義和無私的。多少年來，西風一直壓制東風，共產黨的管理機構打壓對共產主義的正面宣傳，的確是一種反諷。特殊的時代為不願隨波逐流的志士提供了扮演光榮少數的機緣。不管結局如何，他們都是可敬的。

聽許子東說過一句，中國的中產階級移民不光因為食品住房問題，也有看到一幫天天叫囂文革的人會產生恐懼感的因素。雖然我相信中國都是一家人，但我看他們總像看isis一樣，雖然真的干實事的isis成員都是不說話的

跪著造反，形左實右

當代左右翼民粹主義大本營

當代民粹主義是融合毛思想糟粕，人民思潮中的糟粕（反映人民的保守、愚昧甚至反動一面），中國傳統文明文化糟粕和古今中外文明文化之糟粕（比如張宏良等讚揚的法西斯主義，韓毓海讚頌的儒商晉商，孔慶東推崇的大部分東西）之「大成」。

當代民粹主義的階級基礎是老工人，依靠救濟而不是依靠勞動的城市貧民，部分農民，城中村居民，小生產者小工商業者，城市中產階級，小資產階級，權貴資產階級。這類人長期脫離當代社會化大生產主流，其中有的長期靠剝削壓迫無產階級寄生，屬於沒落的分化的消亡的腐朽的階級。《共產黨宣言》中提到的幾種反動的腐朽的沒落的社會主義說的就是他們。

當代最進步的階級，新無產階級。當代社會化大生產中被僱用的大大小小的勞動者，青年農民工，受過中高等以上教育的打工者，大部分大學畢業生……

馬列主義者可以經常看看優酷上那些烏有之鄉網站人發表的視頻演說和講話一類，也可以看看烏有網文，明顯能看出來許多問題。

右派有南方系眾多紙媒，《南方周末》《炎黃春秋》。而左派只有烏有之鄉、破土網這樣的網媒。我承認烏有之鄉也有大量反智的言論，但也會有一些去挖掘那些大家天然厭惡的真相的勇氣。左派是最需要團結的，烏有之鄉這個被壓迫的網站可能是少數左派知識分子唯一的營地了。我之前在烏有之鄉上發文，我父親那些綜合類大學的天然右指責我和毛左們合作，由此可以看一看那些反對烏有之鄉的人的思維方式，扣一個帽子然後認為你天然錯，這讓我覺得不可思議。言論自由不是這幫右派們的夙願嗎？為什麼烏有之鄉上說什麼會讓他們大呼「艾躍進死得好」「快立即封了烏有之鄉」呢？

烏有之鄉大體上算是極左網站，留著其實挺好，可以做個標記。如果哪天烏有之鄉聲勢上來了，那就表示差不多賣了房子也要想辦法移民了。

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第一個。認為全世界只有馬糞和牛屎，還一定要讓我在一坨馬糞和一坨牛屎里選一坨吃。動點腦子好嗎？如果全世界都只有馬糞和牛屎，吃哪坨完全可以丟硬幣了，你還非要我覺得馬糞比較好吃。

第二個 @圖倫加利亞，趨利避害是生物本性懂不？四大家族跑那是想跑能跑的掉，無產階級是跑不掉不是不想跑。不要老做些五十步笑百步的事，真出了事你這種口號喊得震天響的人一般是第一個倒戈的。

我大學宿舍6個人，2個是烏有之鄉的會員，經常參加活動，同樓層已知還有一位那的資深會員。

我看過他們的宣傳小冊子，覺得，不涉及現在的領導人，單純說是的話，有一定的道理，不過不合時宜，比如鞍鋼憲法，我覺得，很有道理，但沒法實行，真的烏有之鄉。

最後說說開頭提的3個人，最紅的去美國留學了。另外兩個後來轉到藏傳佛教那一掛了，其中一個畢業後未婚先孕，就結婚，現在開了血汗工廠，另一個失聯。

所以，烏有之鄉挺好的。培養了很多年輕的理想主義者，之後他們又都現實了。

在你考試的時候，你用記憶中的所有知識來反覆判斷一道題，你確信其中一個答案是正確的，但是你得腦中仍有一絲絲念頭突然幻想，這答案是不是不對？

現在站不到主流的烏，就是社會這個人的那一絲絲念頭。

在完全確信的情況下，仍保有一絲甩不掉的懷疑，這是人的本能，是進化中得到的生存利器。

社會這人也應如此

先問是不是，再問為什麼。

謝不妖。

是不是極左是由題主您定義嗎？烏有我聽過幾次講座，網站上的文章讀過一些但是不是很感興趣。總的說來，講座都是請的一些正經或不正經的學者，可以認為:他們的觀點與網站無關。文章大分類可以歸結為改開前和改開後。前者說改開前沒那麼壞，後者說現實的危機都是資本主義導致的，應採用社會主義的辦法來解決。

請問題主，社會主義就是極左嗎？因為現在中國是資本主義的火車頭，所以社會主義就是極左嗎？社會主義可能會讓國家《通向奴役之路》，但不是說社會主義就是奴役啊。正如資本主義會有經濟危機，不是說資本主義只有經濟危機啊。罷工權、八小時工作制，不是社會主義運動時期爭取來的嗎？所以我認為一部分人主張實行社會主義，代表一種聲音、一種需求。如果這都是極左的話，那麼斯諾登的稜鏡門是不是說你美國已經是火星左，宇宙左了呢？烏有之鄉沒有煽動支持者製作爆炸物，沒有出賣國家利益，沒有在美國、土耳其訓練人員，沒有像印共毛派那樣武裝割據，怎麼就觸碰了您敏感的神經，變成極左了呢。

烏有之鄉網站在2012年左右被北京當局無限期整改，隨後幾乎消亡，現在的烏有連小眾都算不上，根本就沒有訪問量，所以，題主不用擔心，這點左翼思想，跟反轉幫比都是螻蟻，何論威脅到您的和諧生活。

體制內唱紅臉的，也是維穩派。革命無膽，反動無能。有時候表現的好像文死諫，說話過火，像老忠僕焦大，讓上面很不耐煩，經常塞馬糞堵嘴巴。其實就是體制內一些不得志的官迷，下層官僚。讓人當個花瓶擺著充樣子，還老入戲。中國當代的左派就是一幫表面正義凜然，滿嘴高調，實際上除了小罵大幫忙，懷念毛時代，就拿不出一點有用的東西來的幫閑。什麼左派右派的，都是掙錢派，打個旗號騙人罷了。理想國，上帝之城，理性的王國，烏托邦，這個主義那個主義，最後都不過是，權力的遊戲。

今年過年，我挨個問過我父輩們和年齡超過六十歲的哥嫂們。雖然他們懷念毛澤東的時代，但是沒有一個人說想回到那個時代。都覺得自己現在的日子吃喝拉撒什麼的都比那個年代好。而且關鍵一點，人比那時候自由，不用經常白天幹活晚上還要開會批鬥別人。

個人覺得，烏有之鄉已經脫離了底層群眾

別的不評價，不過我好多年前看過一個烏有之鄉的研討會視頻，主講人說「現在我們黨內也出現了一種沉船派，他們把妻子兒女都送出國，財產也轉移出去，甚至希望顛覆這個黨和國家來實現自己非法所得的合法化」，這個演講本身是反思蘇聯解體時「牆倒眾人推」的教訓的，但是也在針砭時弊。

我看了之後深有感觸，之後大概過了有兩三年，全國範圍內就開始大規模清理裸官了。

所以，我覺得要說烏有之鄉完全脫離實際，也是不客觀的，其中也有一批關心黨和國家發展長遠發展的有識之士。

一幫小資產階級洋洋得意自己和資產階級的心靈是想通的，呵呵，人家知道你是誰。

另外我黨為什麼拚命打壓對共產主義的宣傳呢！

是這樣的。有一個屋子專門放屎尿，能把蒼蠅關在裡面，簡潔保證了大多數房間的清潔。任何存在的意識都應有一個出口，有的人稱為陣地。

言論跟精神病院跑出來似的，還以為是朝鮮的網站

我高中的時候非常崇拜太祖，認為評價人類歷史上最偉大的人都有他的一席之地。

後來，我tm手賤點了烏有之鄉。

然後變得非常反感，甚至鄙視這個曾經我非常崇拜的人。

現在看太祖也相對平和多了。

PS：炎黃春秋未必比烏有高明多少，然而當年我是先點的烏有。這都是對立面的襯托啊。

烏有之鄉屬於毛派外殼的極右翼

和公知並沒有什麼本質區別從哪也看不出他們左來

其實對於中國來說最危險的是金一南這種左派外殼的的極端民族主義

這才是在中國唯一有市場的一派極右翼

一粉頂十黑的水平

轉載

本人從不知有所謂「左派」到知道有所謂「左派」，而所謂「左派」的標誌之一就是「烏有之鄉」網站的成立。總體看來「烏有之鄉」自成立始還是取得了相當大的成就的，總體造成的結果就是「國有企業壟斷巋然不動，公權力觸角繼續到處延伸。」烏有之鄉的功績具體而言就是：
第一，對金融學和高校職稱工作的貢獻。烏有之鄉培養了一代著名金融專家，教授張宏良。顯然張宏良中央民族大學教授職稱和金融證券研究所所長的職務是伴隨著烏有之鄉的誕生而誕生，並在烏有之鄉逐步取得的，烏有之鄉造就了一位著名的左派金融學教授實屬功不可沒。
第二，對醫學解剖學和醫學倫理學的突出貢獻。烏有之鄉的元老蘇鐵山以高齡涉足醫學解剖學。他不知疲倦，孜孜以求，努力論證，大膽創新，提出了張志新臨刑前不是被「割喉」而是被「人道的」施以「喉管手術」的偉大論斷，填補了醫學解剖學和醫學倫理學的空白。
第三，對營養學的貢獻。烏有之鄉數學專家孫經先經過縝密論證和創新突破，提出了三年大饑荒250萬左右「營養性死亡」的全新概念，填補了營養學空白。
第四，對體育的貢獻。烏有之鄉非但重「文」而且重「武」，造就了一代「拳師」韓德強和「飛刀快手」楊春。前者是北航教授，在街頭展絕技，拳毆耄耋老叟；後者是孔慶東的助手，於2013年初刀飛網路作者李承鵬。

支持烏有之鄉反對資產階級自由化

「烏有之鄉」的網站我並沒有去過。

不過我知道，這個網站曾經贊助過一些大學生下鄉調研的活動。

學校是30所 TOP10 之一，調研是真調研，下鄉是真的邊角山鄉。

和網站存在的意義一樣，種種子而已吧。

我只反對他們對轉基因的看法。

烏有之鄉對於那些對於毛主席與文化大革命的無腦污衊給予了強有力的駁斥。

在今天這個人雲亦云的時代，他們表現出了難得的冷靜與清醒。

我很喜歡這個網站。

子虛烏有之鄉

社會主義革命確是需要文化和輿論上的準備的，確是會在世界資本主義總危機爆發之前先開闢一個社會輿論的陣地的。不過，社會輿論的陣地是需要革命鬥士堅守之、擴大之的，而革命之鬥士決是實踐者，是將理論與實踐結合與現實之人，是奉行真理而結合現在社會實際而具體時間之人。

烏有鄉上的人，階級成分複雜，思想輿論混亂，對於擔當起近幾十年來社會主義革命的文化陣地一責是不大行的。其盲目崇拜過去，將革命失敗的原因簡單歸咎於先鋒隊的背叛，不培養無產階級的思想家、理論家，空於搬運過去真理結合實踐的例子而缺乏發動、鼓動新時代鬥爭的新文化的思潮的能力。

總的來說，唯有再造一個無產階級的先鋒隊，領導今日之一產業工人為首的無產階級，團結廣大半無產的失地農民、農民工和服務業勞工以及數目不斷增加的腦力無產者，在聯合小資產階級革命派、民族資產階級中的左派的基礎上，堅決的與篡奪革命名義的帝國主義當局和大資本家、大買辦作鬥爭直至消滅他們在中國的帝國主義統治，方才能實現中國的和世界的社會主義革命，打倒腐朽的、寄生的、反動的帝國主義，建立起屬於人民的、無產階級的、廣大勞動者的人類社會。

全世界無產者，聯合起來！

一個急需要極需要新鮮血液的網站

不過聽說已經被關閉了

關於左

很多人的格局遠遠比不上導師

烏有之鄉就是一個時代左的縮影

既然無法像導師一樣超越時代

那就與時俱進

每個時代面臨的問題不同

解決方法就不同

左的姿態就不同

當然

無論哪個時代，

左的立足點

都應是

人民

大多數評論體現了【雙標】：你們喜歡「大河稻花」，卻不喜歡更接近「真正的社會主義」的東西。【可見葉公好龍和某種自身的分裂】

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●以「容忍」為主

●其實誰都知道那樣的制度主張是不可能實現的

●但不否認裡面還是有一些有價值的思考

●右派變著花樣推陳出新。左派不可能用比較陳舊的觀點去吸引到人

●應該放棄極端主張，但是放棄極端主張可能就沒什麼人看了

●一個作用是中和極右。

●貧富差距、城鄉二元登問題應該得到解決。

●社會上中產和下層人擁有不同政治觀點是正常的【但中產老是把大眾們的政治觀點污名化就不正常了】

●一些事實是基本準確的：比如哪個外資銀行，在中國幾大銀行里擁有百分之十幾的股份

●今天中國的中產不應該重新「買辦化」，但越來越有「買辦化」的傾向。

●社會主義始終是中國最大的組成部分。部分人妄圖消滅「社會主義」不現實。

●【我也挺分裂的：支持社會主義也沒我啥事（我不是體制內），支持資本主義還沒我啥事（我不是大、中、小資產階級）。】

●我支持對「勞動人民」更友好的一種觀點。

嗯，眼不見心不煩，心情挺好的。

名左實右，打著紅旗反紅旗的一群人。

首先，2012年前關注過烏有之鄉一段時間。

什麼是極左觀點呢，所謂極左，按照國外劃分，烏有之鄉的極左其實可以劃分為極右:反對改革開放，讚揚文化大革命。

我在烏有上看過不少文章，絕大部分都是攻擊改開，讚揚wg，為毛洗地和與自由派打嘴炮。

最後兩點我其實可以理解，畢竟立場不同，但前兩點，我就想說光是攻擊改開和讚揚wg，烏有代表的極左就永遠不可能成為主流。

原因很簡單，鄧為中國帶來的巨大發展有目共睹，不到40年的時間，不妨看一看中國的經濟發展發展了多少倍，民主制度健全了多少，你說毛先生為改開奠定了堅實的基礎，他老人家為中國1959年後最大的貢獻就是搞出兩彈一星了，如果說浩劫和大饑荒都能算基礎，那不妨說日本人為中國的發展奠定了堅實的基礎。

至於為wg洗地，這個就更扯了，wg過去41年，那麼多受迫害的人還活著呢，糊弄誰呢？！

至於宣揚民族主義，據我所知在2012年前絕大部分時間都是在炮轟美國，屬於反美，但這同樣可以理解。

因此烏有代表的所謂極左，最大的問題就是反對改開和支持浩劫，可他們又無法否認改開取得的巨大成就，就只能認為今天中國的發展是偉大領袖毛主席所奠定的基礎。

呵呵呵。

也正因為如此，烏有代表的極左永遠無法和五毛美分們所抗衡。五毛美分都有可以宣揚的事情，極左能說什麼？號召大家上山下鄉或者去餓3年肚子或者去批鬥別人或者被批鬥？

對於「極左」而言，烏有之鄉有點右傾；對於「極右」而言，烏有之鄉有點左，有人污衊為「極左」，這些人其實完全不懂中國的政治生態。

烏有之鄉整體而言是「溫和左派」，這個評價分歧應該不大。

看了一下上面的答主的回復，多半是自覺不自覺的右派言論，根本的是觀望派，這些言論爛大街了，從眾並不能說明正確。

烏有之鄉捲起的政治思潮顯然是逆潮流而動，反擊資本主義，其實這樣的事情尋常百姓也會偶爾為之，只是烏有之鄉將其提升到政治的高度，這就是政治家和尋常百姓的區別，像庖丁解牛與盲人摸象的區別。

身處於資本席捲環球的時代，每個人都不可能不被其裹挾，只是有人自覺，有人不自覺罷了。

這是一個出氣口，很多怨氣可以從這裡發泄出去，雖然，有很多觀點很可笑，很幼稚，不乏胡說八道的，但在萬馬齊喑中，難見的一縷光明，正是循著這光明，像我一樣的人才真正感到，國家的命運並不是與我無關，革命的果實有被篡奪的危險。

但一直滿足於情緒的釋放是不夠的，所以它開的好，關的也很好。

我過不好，也不讓你們好過。

拿了美國人的錢………說破天去也沒用。

嘩眾取寵而已

名左實右，這四個字足夠了

既然能容得下極右，也要容得下極左！

1.就記得神論很多，但是卻沒有超越邏輯的思維方式。

2.敬老院。

3.把人情世故的經驗拿來搞學問研究，還是在網上，結果經常起反作用。

4.經常瀰漫著不祥，不吉利的氣氛。

5.像很多論壇團體乃至實際團體那樣，時不時突然就自嗨起來。

許多人思想的啟蒙之地（三觀改變之地）。在烏有之鄉最火的那些年，張宏良的視頻文章對青年人的價值觀的衝擊是非常大的，雖然現在烏有和張都成了保皇黨的代名詞，但是星星之火可以燎原，再說當局不是還源源不斷地造出更多的新柴火么。

考研的時候最大的放鬆就是看看烏有之鄉，等同於參觀精神病院

這些人總歸要有個發聲的地方啊

再不濟也得有個地方報團取暖吧

就這樣了。如果沒犯法的話存在就存在了，如果社會沒有相應的土壤，也不會成得了什麼事。

看了這個網站有點吃不下飯。說話和神經病一樣，我估計所有獲過矛盾文學獎的當代小說他都批判。

從本質上說，是一群被時代所拋棄、妄想借屍還魂的一群精神分裂者。他們以人類文明為假想敵，每日生活在狂躁與恐懼之中。仇恨與鬥爭是他們的生存哲學，沒有敵人也要製造敵人。與天斗、與人斗、窩外斗完窩裡斗。他們信奉一個恐怖的宗教，已經把人性歸零，殺戮是他們唯一的樂趣。