遼寧人口負增長是什麼概念?


在南京上大學,認識幾個東北同學,沒有一個想回東北的。

舉個例子,如果你談一個其他省份的對象,一般會擔心畢業就要分手,但是你談了一個東北的對象就不用擔心了,ta們基本都不想回東北。

我也不知道什麼原因。


怎麼我覺得除了東北三省之外,全國東北人越來越多。


沒啥大不了的,城市化較早+良好教育+本地機會有限的必然結果。受了良好教育的東北年輕人和東北當地缺少的機會形成了矛盾,結果必然是導致東北人重新入關,去南方或者沿海的發達地區尋找新的機會。這是經濟規律的必然結果。

東北工業基地是建立在煤鐵資源基礎上發生的,這樣的工業基地全世界轉型不好的話,衰弱是必然的結果。典型的例子有美國新英格蘭工業基地,德國的魯爾工業基地等。都是經歷過痛苦的轉型經歷,或者仍然處於痛苦的轉型之中。當海運巨輪運來的鐵礦石和煤炭比你挖出來的都便宜,當鋼鐵買不上白菜價的時候。以煤鐵為核心的工業基地如果不衰弱才奇怪。

前些年號稱「振興東北老工業基地」,然而其核心仍然還是建設東北的煤鐵工業。所以仍然保持不住東北的年輕人,越來越多的人離開家鄉,前往發達地區尋求機會。

不過我認為這並不是壞事,東北的年輕人並不是都死光了或者淪為難民了。而是加入到祖國別的地方去參與那些地方的建設去了。四海為家是必然的結果,這對於東北的發展並非都是壞事。因為東北的人入關以後可以看到更先進的生產管理技術,而且經濟規律決定了東北這個城市化率地方開發仍然有限,還有繼續開發的空間。畢竟東北的城市化率還不到一半。而標準的發達地區城市化率都是80%起步的。

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東北不同於非常落後的地區,基礎教育水平還是很高的,東北人即使離開家鄉仍然具有競爭力,就這一點來看東北的未來都無可限量。


我們一次次的飛走,是為了一次次的歸來。


如果你去過東北,並且在東北待過一段時間,應該會明白那個地方現在的狀況再自然不過了。

那裡的人會告訴你,現在這個社會,沒有關係什麼都幹不了,自己再牛逼也沒什麼用。

那裡的人會告訴你,只有去國企、去政府部門的工作才是正式工作,只有公務員才是有保障的職業,其他一切都是打工的,不正式的工作,不穩定,沒保障,別跟我談理想和興趣。

那裡的人會告訴你,自己現在不佳的處境,完全是由於政府的SB政策,如果政策有利,自己絕對會好上百倍。

那裡的人會告訴你,官員都貪,沒有一個乾淨做事的,不過就算自己做官了也得貪,要不然做官幹嘛?別說其他行業也能賺錢,哪有那麼容易?做生意?開什麼玩笑?沒錢打通關係,什麼都做不了。

最後說一句,其實上邊這些情況中國很多地方都會有,甚至常見,不過,就我接觸到的人來說,能把這些情況當做理所當然,以及在他們口中出現的頻率來說,東北遙遙領先。說一句偉大光榮正確的話來總結,要改變現狀,先解放思想。


當然是為了讓全國各地都學會大碴子味的普通話啊~

還有。。說我們東北人多的其他答主!!請注意我們東北是三個省好么!!!三個省的人肯定會很多啊!!而且並不是所有東北人都是遼寧省的!!請各位答題的時候明確這一點好么!!!

人口外流是東三省都在面臨的問題,我感覺只是因為我們東北人敢去外面闖一闖而已!

我跟別人說起來的時候,都會非常驕傲的告訴他們我老家是遼寧省的,而且會驕傲的告訴他們我們盤錦的大米非常好吃,告訴他們我們那裡的冬天睡熱炕的時候簡直是天堂,還會告訴他們我們那裡的燉菜真的很好吃!!

我們的外出就像是蒲公英發種子,雖然隨風遠走,可是我們也是帶著希望,我們也想去別的地方看看,想知道冬天不下雪,樹冬天不會掉葉子的地方是什麼樣子的,可是無論我們走到哪裡,都會時刻記著自己是東北人,我可以說我的家鄉千萬句不是,可是別人說一句都不行。

雖然我身在他鄉,可是每當我過年回到老家看到在冰天雪地裡面的那盞燈的時候,覺得在外面受到的所有,都不重要了。


什麼影響?

可以推測下未來84年遼寧維持現有生育率的人口結構變化,如下圖:

2025年遼寧60歲以上人口老齡化達32.4%

2041年遼寧人口中位數超過60歲

2080年 遼寧60歲以上人口老齡化達73%

2100年 遼寧0~14歲人口只佔總人口比重的2.1%

2360年 遼寧新生兒自然消失

2050年 遼寧人口下降到3345萬

2080年 遼寧人口下降到1718萬

2100年 遼寧人口下降到922萬

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2015年 遼寧勞動年齡人口有70%將近80%

2030年 遼寧勞動年齡人口下降到55%

2050年 遼寧勞動年齡人口下降到36.6%

2070年 遼寧勞動年齡人口跌破30%

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2015年 遼寧勞動力人口有3320萬,這部分遼寧人在為遼寧的GDP做貢獻。

2030年 遼寧勞動力人口下降到2315萬,相比2015年下降43.4%

2050年 遼寧勞動力人口下降到1225萬,相比2015年下降2.7倍

2080年 遼寧勞動力人口下降到431萬,相比2015年下降7.7倍

2100年 遼寧勞動力人口下降到223萬,相比2015年下降14.9倍

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與此同時。

2015年遼寧老齡化13.4%,勞動力佔比76%,6個勞動力撫養1個老人。

2030年遼寧老齡化38%,勞動力佔比55%,1.5個勞動力撫養1個老人。

2050年遼寧老齡化59%,勞動力佔比36.6%,0.6個勞動力撫養1個老人。

2080年遼寧老齡化73%,勞動力佔比24%,0.3個勞動力撫養1個老人。

未來勢必養老金會因通貨膨脹大幅縮水、上調退休年齡至65歲~70歲~75歲~80歲。

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2015年福建、遼寧兩省人口

遼寧 4382.4萬人

福建 3839萬人

遼寧人口是福建的倍數 1.14倍

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遼寧近年出生人口

2003年 29萬人

2004年 27.5萬人

2006年 27.2萬人

2011年 25萬人(史上最低的一年)

2012年 27萬人

2013年 26.7萬人

2014年 26.5萬人

2015年 27萬人

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福建近年出生人口

2014年 52萬人

2015年 53.2萬人

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福建出生人口是遼寧的倍數

2014年 1.96倍

2015年 1.97倍

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根據出生人口推測福建人口或許在未來超過遼寧的兩倍。

遼寧會從1980年代共和國長子、人口大省,淪為中國普通的一個人口小省,和寧夏、青海、西藏這樣的省份存在感類似。

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當然這是建立在遼寧維持現有生育率不變的情況下

遼寧如果努力提升生育率,老齡化最終可能到50%左右就到頭了,也就比現在世界老齡化最嚴重的日本嚴重兩倍而已。

但前提是讓遼寧人意識到多子多福的重要性,現在起抓緊生二胎懷三胎爭四胎,如果遼寧人沒有這個意識,這個畫面絕不是想像中遙不可及的災難。


去某公司面試,五個人一起群面。大家互相介紹一下,呃,三個東北的,我一個其他省份的,只有一個本地的。

求職過程中,遇到很多東北的自己孤身一人來這個城市求職的孩子。是的,他們還比我小。


全國各地的東北人真的太多了!正如段子所說:「東北包括遼、吉、黑、內蒙東北部以及回龍觀、天通苑、還有海南。」

先說說個人所見,坐標深圳,銀行金融市場部,20人左右,5個東北人,其中3個是讀書後出來的,2個是父母經商,從小離開東北。去年去香港輪崗,部門30人,有3個東北人。

為什麼遼寧人口負增長呢?

首先,破產的當地經濟,落後的觀念與制度,使得遼寧人不得不闖出去。去年過年返老家,一個普通的縣級市,與親戚朋友聊起家鄉的經濟。曾經的兩大支柱產業--採礦和機械加工--全面崩塌,房地產在農村人口遷入完畢後逐步放緩(東北城市化進程快於全國平均水平),只有煙廠和酒廠效益還湊合,這導致了財政收入大大減少,我的老同學們十有八九是吃財政飯的公務員、醫生、老師,這就導致了大部分市民的收入顯著無法增長,再加上礦場主,企業主負債纍纍,消費減少,服務業萎縮。簡單說,沒有內生髮展動力的東北經濟在經濟下行轉型的大背景下陷入負向反饋的深淵無法自拔。遼寧就好像是一個學習方法不得要領的學渣,每天喝著紅牛苦學到凌晨兩天,既不如那些學有餘力的學神(廣東),更是被那些之前貪玩,剛剛開始努力的同學趕上(中西部各省)

再者,遼寧人也確實有能力和意願走出去:遼寧的本科院校數量相對於人口還是很可觀的,老百姓較為重視教育;專業工人素質較高(之前在知乎上看到的數據說與上海接近);闖關東的後代鄉土意識較薄弱;這使得東北人有能力,意願出去。

個人覺得人口流出也不是什麼壞事情,這次回家也看到了亮點,首先是第一產業轉向了高附加值的草莓種植,種植戶收入不菲,在深圳本地的山姆俱樂部也看到了採購自老家草莓。同時,高鐵的全面通車使得遊客數量迅速增加。個人覺得未來人口會進一步減少,第二產品產比下降,第一,第三產業會佔比增加,精緻農業和冰雪旅遊迅速發展,希望北海道能成為東北的未來。


欲增長人口,必先留住年輕人

欲留住年輕人,必先提供工作機會

欲提供工作機會,必先開拓新產業

然而,

東北可能有新產業嗎?

本人現居住在東北某老工業城市

此城目前真的是毫無生機

究其原因真的是不怪官本位!

不怪官本位!不怪官本位!

全國那麼多地方,哪個完全脫離官本位了?

但為何獨東北這般死氣?

最大的問題在於官僚階級們的短視!

你搞企業,不賺錢可以,若是賺了錢

你看吧,一個月里,環保局,消防局,勞動保障局,勞動就業局,國稅,地稅,發改委,市政,區政,街道哪個不來查你?

第一天問你設備說明書為什麼不裝訂在一起?交罰款吧。

第二天問你設備說明書為什麼不分開裝訂?交罰款吧。

就算你實在是沒啥可查可罰的了,這些個部門商量好了一周去你家一輪,你接待不?小本生意你能余出多少精力和人力答對這群人?某局的大爺更是在禁煙牌子底下叼著煙捲,翹著二郎腿,毫不含蓄,直接要價,你給是不給?

有多少本來很有發展的中小企業都死在這一身附骨的蛆蟲的嘴裡?有多少想要建設家鄉的企業家被咬的一身窟窿只得背井離鄉?

你就是真想吃,你吃相再難看,你等他肥了,能成活了,你咬他一口他不疼了,你再慢慢嘬,帶著全家老小一起嘬,行不行?

結果呢,一隻只腦滿腸肥的蛆蟲滿腦子想的就是先到先吃,後到沒得吃,涸澤而漁!今朝有酒今朝醉,哪管後輩兒孫福?

沒人不讓你吃,可一開始就殺死宿主的寄生蟲,他活不長!

亡我東北者非貪官,蠢官也!


我在巴黎互聯網公司幹了兩年了,做數據分析。準備明年回國。可是在瀋陽根本找不到相關工作啊。餓死則么辦?


遼寧計劃生育做的好啊,大學裡南方同學基本家裡都兩個三個孩子


遼寧錦州人。

講一個實例,我的兩個高中同學,大學4年異地戀,感情很好。畢業後女同學的家人給她找了份穩定的工作——在錦州某初中當老師,男同學決定也回錦州,But ! ! ! ! ! 計算機專業在錦州找不到合適的工作,最後無奈分手。

當然,中間的細節我不清楚,男同學畢業後在北京找了份8K的工作,現在不是很清楚。


在評論區寫的一寫停不下來還不讓複製粘貼就很氣只好發圖。

我好喜歡撫順的說……


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巧了,這個問題前幾天關於中國企業改革的課上剛好講過。現在在辦公室摸魚,就比較簡略的跟答主說說。

贊同普敘赫的「東北人口負增長是一個結果,不是一個原因,不是人口負增長導致了經濟衰退,是經濟衰退導致人口負增長」的說法。

今天我們講到煤炭,想到的是山西煤老闆,想到的是蒙古煤炭;但其實,在建國之初,並沒有山西什麼事。我們國家初期能源的供應,主要來自於遼寧。因此,遼寧的整個布局,就是圍繞著能源工業來做的。這裡要講一下中國獨有的「單位」。那時候的單位和現在的企業、或者我們說的單位可是不可同日而語的。那時候單位能解決一個人從生到死所有的問題,一個大型的單位甚至可能有幾百萬人,而遼寧就有好幾個這樣的大型的單位,一個單位幾十萬、幾百萬人。這意味著整個遼寧就是繞著能源來的。

但是我們都知道能源是會枯竭的,現在國家不需要遼寧,或者說遼寧也做不到繼續供給能源了(枯竭了),整個遼寧的支柱就坍塌了。一個城市的支柱產業崩潰帶來的就是經濟全面蕭條。有多蕭條呢。國有企業的改革,在94-97年,全國每年平均下崗兩三百萬的工人,遼寧自然也是跑不掉的。在這個基礎上,遼寧的煤炭行業又因為能源的枯竭衰退,這就讓這個城市原來最具有消費力的一個群體失去了收入——甚至飯館都開不了,原來下館子的人都沒錢下館子轉而在家吃飯了。

因此這裡我不是完全贊同普敘赫 關於遼寧經濟蕭條原因的理解。很大程度來看,遼寧的經濟蕭條是不可避免的。當然了,一些領導的問題也是客觀存在的。但是又有誰能夠在遼寧的經濟還不那麼糟糕的時候推倒整個遼寧的經濟規劃布局重建一個呢?誰有這個魄力?誰有這個能力?誰有這個權力?所以,無能的領導可能加速了情況的惡化,但是本質原因恐怕得幾十年前的領導人背鍋(滑稽)。

經濟的全面蕭條,帶來的就是生活質量的下降。今時不同往日,現今,單位已經無法再把人固定在一個範圍了(沒錯,這也是單位制度很重要的一個作用,將人固定在一定的區域,方便管理——曰:網格化管理),這個地方經濟蕭條了,我還不能走嗎?今天也不講盲流了,遣送回原籍地也基本只針對農村人(沒錯,農村戶口依然會被各種原因遣送回原籍地,這是另外一個社會問題,我們這裡不講),我一個大活人,遼寧這破地方我不待了,我去別的地方!於是,人口負增長就來了。

總結,遼寧的人口負增長是遼寧經濟蕭條帶來的副產物,而遼寧的經濟蕭條的根本原因,要追溯到建國初期的產業布局,以及之後的轉型失敗。


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