知乎上的交易員收徒弟嗎?
我特別想跟著一個師傅學習如何設計交易系統,他們會有可能把自己的交易系統全盤教給學生嗎?
如果你可以跟隨知乎上任何一個大牛,你想當誰的學生?
謝題主、 @大尚尚 邀。
首先說,優秀交易員不太願意收徒弟,不是不想分享,而是擔不起責任。贏了好說,虧了可都是真金白銀啊。
你要說既然教了,為什麼不能保證學員穩定盈利,這還用解釋嗎?交易不是1+1=2的事,理念、心態、技術,都是要持續不斷的磨練,而且不同的人,認知能力還不一樣。學了幾年的高數、線代,考過幾次滿分?能拿80分就不錯了吧,這可是1+1=2的事啊,不用什麼理念心態,能完全學會嗎?這個跟老師教的好不好沒關係,自學也能考滿分。
最著名的大規模收徒實驗,就是海龜,組織了好幾批人學習,最後也沒多少人能學成。這個實驗的初衷就是驗證能不能教會小白交易,實驗結論說能教會,但看看出師率,還不如不教了。最後乾脆出書,自己看得了。
其實要說傳授交易方法,理念也好,技術也好,現在N多大師的書籍,不都講這個嗎?這還要拜師嗎,買書反覆看,邊做邊總結就行了。人家講的很明白了,你學不會是自己的事,幹嘛說人家沒講,或者講的不好?有很多東西都是掰開揉碎了講的,幾乎是全盤托出……,學不會,找自己的原因。
想有套完善的、穩定盈利的交易系統,說句不好聽的話,別人可以教你,但沒人能保證教會你。有問題可以找前輩諮詢,完事再吸收消化,融入到自己的系統里去。要教學費,但不是交給某個人,是交給市場的,誰讓你干這個呢……
不會的就多問,但凡有點水平的,能穩定盈利的交易者,都會給你解答。有些朋友說,別人辛苦付出後得來的經驗,不會傳給別人,看著有點道理,但事實不是這樣的,反而會樂於分享。因為他們覺得本來很簡單的事,問的人可能存在誤區,也許幾句話就能說通了。可分享了,又有人說是「好為人師」、裝B,MD這是什麼心態?不樂意聽就走啊,誰讓你聽了。
如果遇上不願意分享的,即便他能賺錢,也賺不了多少,心態不對。往大出說,這叫法布施,這是做善事好不!分享經驗,並不影響自己的交易,市場又不是只有兩個人。我是來潑冷水的,,高手大把親戚朋友等著教,為什麼要教陌生人?真要合作雙贏,也只能大規模的篩選百里挑一。
有想拜師這想法就不太適合走這條路了,成功沒有捷徑。另外適合做交易的人都比較聰明、孤傲、叛逆,想交個朋友都難啊,別說低頭拜師了。。純吃腦的行當靠的就是腦瓜啦。交易生涯是條孤獨自省之路,無依無靠,愛依附的個性怎麼耐得住寂寞啊、聽說某同學做什麼發財又想跟著去做了。。這樣的個性不正是市場里追漲殺跌的那些人嗎?潑完冷水再吹點暖風。。交易是一門藝術,就如達芬奇拜名師學畫雞蛋。市場才是真正的老師,不管有沒有天賦都要大量練習。(本人是精準短線技術派,不相信中長線分析。。不精準意味著技術有瑕疵,萬一遇到崩盤或者大熊市就知道誰在裸泳了。短線高手--》中線高手--》投資者,短線就是畫雞蛋,想一步登天?呵呵。)1低估市場高估自己的人,以為有方法有竅門就能賺快錢,知道不等於悟道,光知道不能得到。2想撈幾筆就走人,虧掉不甘心,就算撈到以後缺錢的時候又會想到交易的,遲早要還,除非你是馬化騰、邢明。
3職業化覺悟的人。規劃的長遠自然就會風控。好像是《金融怪傑》里有一個成功交易員做了5年模擬才玩真的,真的賺夠後再辭職。這是一般人嗎?交易這東西,最看中的是天賦和悟性。而且是典型的努力也不一定會有結果。這就是為什麼幾乎所有投行和交易室都是採用海選挑人的培養方式。並不是所有人都適合做交易,所以通常是招一批,活下一兩個,再招一批,活下一兩個,活下來的人,經過幾年的坎坷,也僅剩三五個可以穩定盈利。
交易這東西,說來說去無非就那麼點東西。式不過兩三但招無窮。沒有人可以面面俱到的將行情所有的可能灌輸給你。培養新人時,老人能做的無非是在你反覆犯同一錯誤時給點提醒,在信心極度崩潰時拉你一把。剩下的,還是只能靠自己,沒人能背負你前行。即使經過兩年的沉澱你將行情走法摸了個透,站在米字路口如何選擇優化執行也是一個能夠淘汰大部分人的關卡。交易這東西,三分靠技術,六分靠心態,還有一分靠運氣。別人能教你的,最多佔三分。所以,生死由命,富貴在天。輸贏看淡,不服就干。最後,真正的大T不會來知乎這種地方。因為即使說了,你們也不信,信了也不懂,懂了也不會,會了也不敢,敢也不一定能賺錢。說不定最後還會回頭罵一句,騙子,反對取關沒有幫助。何必呢,閑了還不如去會所。最後夾帶私貨。知乎交易員,群號碼:142435355歡迎技術心態生活上的討論樓上贊同何子垠和一些溫和答案,心態寬廣平和,善於學習的人才可能在這個市場活的長活得久,並在同時學習其他的各種學科知識比如哲學、心理、醫學、計算機、財務等來豐富自己的內心,其他學科的拓展同樣對自己的交易大有裨益。
我說的可能有很多人反對,不過沒有問題,交易就是你有掌我有拳他有腳各有各套路的事:找到適合自己的產品然後投入到裡面摸爬滾打。有的人性子急喜歡T+0做炒單,即時見到交易結果,就去美股;資金量大心臟大有技術的去了期貨;性子慢風險規避的長周期做A股;小資金投著玩的去基金;小資金又想快的去外匯,各有各道。
我自己的性格就不喜歡也不適合A股的交易制度(當然也有可能其他人適合而且擅長),做了很短時間A股去了外匯,到現在還沒死也小賺,也說不準到周一出了黑天鵝我就死了,但這個沒人能控制不具有決定性,我還是會選擇外匯,當然長期假設活到資金量大些肯定要回歸國內期貨市場。
其實想找師傅無非是想問道賺錢的方法,我相信市面上其實很多,只要堅持就能賺,但就是做不到啊,看著盈利從到峰值再到減半再到盈利消失甚至虧損直到止損,如果對交易理念或者系統不是一步一步形成,你怎麼去理解?系統有問題?周期不對?品種有問題?流動性不夠好?周期性盤整?涉及的問題太多了,我現在就可以說有人就用一根均線(也有的用裸K)每年盈利(有虧損的月但沒有虧損的年)而且有實際數據支撐(期貨實盤的),人家也告訴我了,我也可以告訴你,你確定你知道之後就可以跟人家一樣每年盈利?
除非能和穩定盈利的人常年一起,要不交易的情況千變萬化,K線的組合更是不計其數,根本沒有定法。這還只是用技術分析的方法可能遇到的問題。
真正的交易理念就是一句話說明白的,但是人家是一萬小時交易得出的,然後用一句話不到一分鐘告訴了你,這能一樣嗎?
以自動擋車為例,開車就是:發動車,掛擋道D,給油,車就走了,踩油門車加速,踩剎車車減速,停車靠邊掛擋到P,拉手剎。開車簡單吧,說完了吧,假設之前你不會開,我說完你會開了嗎?你上省道路能開?能上高速開仨小時?
和交易是一個意思。
踏踏實實自己悶頭做,程度到了你就自己也知道了。之前自己也愛去看去問各種大家關於交易的各種觀點、理論、方法甚至交易系統,現在覺得不是沒用,只是交易都是一個人的事啊!!(喜歡手機答題,最後一句沒法加粗,請著重看)很多時候不是有沒有人教的問題。
金融學的課程,計算機科學的課程又有幾個人耐得下心思去認真學習。
什麼基礎都沒有,就指著有人教獲得財務自由。真心不如每期買一注雙色球,不開玩笑,這其實是挺好的策略。難難難,道最玄,莫把金丹作等閑,不遇至人傳妙訣,空言口困舌頭干。 -----《西遊記》菩提祖師對悟空說
交易是一個很個人的成長過程。交易不是沒人願意教,而是別人花了大量寶貴的時間,還不一定教的會一個非親非故的你。有這時間,陪陪家人,鍛煉身體,幹什麼不好?成功的交易員的記錄是由大大小小的draw down穿插其中的。很多時候很多人,有一定的draw down就放棄系統或者策略。Richard Dennis也能虧了50%。他教的所謂最成功的海龜Michael Covel最近的成績都很差,搞起副業開網站賣系統。。。!交易的奧秘是無數小時的screen time+知道如何管理籌碼+強大的心理韌性。所謂系統是最不重要的,滿屏幕的垃圾指標減少到一個就夠用。而且越簡單的策略越能經受時間的考驗。入這行真的很難很苦。每個人都會爬山,但是有多少人能爬上珠峰?每個人都會看看圖點擊滑鼠買賣,但有幾人能長期穩定盈利?每個新手都覺得自己是千里挑一的那一個。但是總有999個人被時間和市場沖走。
寫的有點亂,請見諒。
————————————————我身邊有很多人想學交易,但是基本上90%都是抱著投機取巧的念頭,教給他們理念往往換回來應付的回答,但是具體談到策略就豎起耳朵,巴不得我把自己的具體方法告訴他們。但是,真正的理念是要經過時間的洗滌和無數的琢磨才能蛻變成黃金的,有句話說得好」我們追求穩定的盈利,而不是盈利的穩定「,這句話很簡單,但是指出了很多人的弊病:投機取巧,沒有自知之明。明明理念才是最重要的,卻往往認為某一個策略能讓他們大富大貴,殊不知,窮人求暴富,富人求穩定;造成這種差異的原因是什麼?就是在於窮人往往捨本逐末,過於看重錢了,在交易里來說,也就是盈利的穩定,力求每單都不虧。但是這已經在接近於追求傳說中的聖杯系統了。類比來說,就是小行星偏要去當恆星,結果往往變成了流星。不注重長遠收益,不知曉控制風險,現實中面臨著各種各樣的短期收益與長期收益之間的矛盾,他們去選擇短期的即時利益。這才是這種差異的原因。上頭有很多牛人都闡明了一個很重要的事實:就算告訴你具體的策略,也一樣是失敗的。因為任何人都不能操作市場,只能針對自己對市場的觀點操作。而且,金融市場的特點就是變動劇烈,演化過程不斷加速。當一個體系開放且包容,不斷進步,也就說明了這個體系處於一個極度不穩定的狀態。而其中產生的巨量信息,都是市場再演化的事實。這種情況,也要求了參與者保持不斷地學習狀態,但是有幾個人能十年如一日的學習再學習呢?實在是知易行難。堅持的品質也算是社會中的稀缺資源了吧。投資,我認為是與生活密不可分的。如同時間是所有人都具有的最珍貴的資源,也是每個人生活中最大的成本,每當人做出一個選擇,就決定了你決定付出一定的時間成本。問題來了,首先如何分配時間?這決定了你未來的收益是什麼。其次分配多少時間?這決定了你未來投資收益的大小。所以我覺得學習投資是一種鍛煉個人選擇能力的最好方式,但是它的成本是看不見摸不著的,它的收益也往往是隨著歲月流逝,才會逐漸顯現的。這很考驗人的耐性,但耐心又恰恰是這個浮躁社會最可貴的品質,算是一種稀缺資源。畢竟能克服人性弱點的人是極少數。交易就是這樣的行業,每天都是與自己的貪婪和恐懼戰鬥,不斷磨礪本心而已。——————————————————————未來相對較長一段時間的市場發展,是一個散戶逐步消亡,機構不斷做大的市場,就像現在的美國金融體系中,只有5%的個人投資者,大部分都是機構投資者活躍在市場中。對於個人投資者來說,未來的選擇大體只有兩類,一種是發展成機構,一種就是委託機構理財,其餘那些仍舊單打獨鬥的畢竟屬於少數,市場在朝著愈加專業化的趨勢發展,大勢不可逆。不過也許未來會出現向美國一樣的各種各樣的投資俱樂部,大家聚在一起集思廣益,擇善者而從之的進行投資,也許這就是目前國內各大城市興起的各類投資咖啡廳的緣由吧。但是投資俱樂部也需要各個區域有其特定的有領導力、有投資能力、有分享精神的能人才能完善的運營起來,想必這塊市場是非常巨大的,有潛力的。也許網路上,按照地域劃分來成立的社交圈子,才是持續創新的源動力所在。我相信,未來的投資俱樂部,就像是分散的細胞組合成的生命體,會不斷地發展壯大,直至與機構投資者相抗衡的境地。因為投資俱樂部的組成鬆散,鬆散的體系才會有生命力和發展的空間,就像是由眾多不同的積木組合成的另類機構投資人。他們的發展空間是無限的,未來會出現各式各樣新穎的模式顛覆整個投資行業,我認為就像是目前的媒體和遊戲、視頻製作行業一樣,金融業也會出現一個去專業化的浪潮,去中心化的鬆散體系會主宰金融宇宙。而且未來的社會,一般人也很難僅靠死工資生活,懂點理財知識的需求想必是愈來愈大的,就算現在抱殘守缺的守舊派,也遲早會被歷史的車輪碾碎,成為時代的眼淚吧。有遠見的人,都早早的開始行動起來了,他們預見了大趨勢,有著濃烈的危機感,願意擁抱新生的事物。畢竟,在這個不斷變革的社會上,唯一永恆的就是變化了。所以說,不存在什麼停滯的行業和事物,如同逆水行舟,不進則退。頑固的陳舊思維,註定會在現實的鐵壁面前撞個頭破血流,奈何,悔之晚矣。
安利時間:
我倒是想找一些對投資感興趣的,不是單純為了掙錢而交易的年輕人,一起進步學習。可惜太少太難找了。我也想嘗試下培養一些投顧,看看最終能成為什麼樣呢?我很好奇。如果誰自認為對投資真心感興趣的,可以加我的群,暫定為」雙魚投資俱樂部「吧,群號:173230361,主要是於期貨市場投資,股票投資也有涉獵。覺得是打廣告的請勿擾,願者上鉤罷了【ps:本群不喊單,想要快速學到致富技巧的人請不要白費力氣了,投機取巧之人我們不需要,以上。】不邀自來。
知乎上的交易員我看到過一個現實生活中認識,但他估計認不出我這個ID的,他在知乎上被邀請的次數很高,發言也言之鑿鑿,但真實的情況是:在我們合作過的項目中,他的策略是持續穩定的虧損,最後沒有通過「市場的考驗」而離開了我們(……他活的很好)。以後的情況,我就不得而知了,說不定在經歷了無數次的交易總結後他異軍突起了呢。相反,現實中符合樓主要求的交易員,我所知道的那一批,無論是「賺一把大的」還是「持續穩定盈利」的類型,他們的共同點不多,但有一點:不上知乎,尤其是在交易時間裡。當然他們也收徒弟,我不止一次的看某個明星交易員在QQ上指導喊他老師的人。
最後概括下我所理解的題主所指的交易員:操作上千萬自有資金(你自己如果不累計到一定財富很難讓人相信你有賺取財富的能力),有管理上億資金的能力,有在市場上生存的能力(不是今年賺錢明年破產的那種,至少有五年以上在市場上生存的歷史),有自己的投資體系(我覺得這是廢話,沒體系的都死在市場里了)
再補充一點:所謂在市場中生存,我淺薄的理解就是你的系統或者你的思想能夠適應這個市場。知乎或者目前很流行的程序化交易,它的前提是設計者的思路,也就是人腦必須有盈利的能力,再交由計算機實現。程序所給出的信號都是建立在你給它了哪些條件之下的…
PS.希望大家多多賺錢,最後做個廣告,如果哪位大牛有五年以上投資經驗(能提供真實賬單)的,請聯繫我。交易這個東西,方法太多,理念太多,但是都有可能賺到錢,關鍵是適合自己的。交易,是一個人過往經歷、眼界、心胸等等一系列世界觀方法論的大集合,別人教的終究是別人的不是自己的。借鑒別人犯錯的經驗可以,至於怎麼買怎麼賣風控怎麼做資金管理怎麼弄這些,看看理論之後,還是得自己摸索適合自己的東西,真心的是這樣。一個市場上混了幾年有一丟丟膚淺經驗的人留
題主的真實意思是看下知乎有多少個交易員,你們都中了他的奸計了。。。
有很多私信我,想跟我學習的。但是你我非親非故,我都不知道你是誰,你上來就要讓我教你,這就跟見到個美女就要啪啪啪一樣,哪個美女能願意。我一共也就教了一個,其實也不算徒弟,認識很久了,經常在一起討論交易技術,我自己的系統研究出來後,經過很久的復盤,模擬,盈利狀況良好,然後我才告訴他該怎麼做。當然過程中他也會遇到很多問題,然後我們一起探討,我給他一些點撥,他結合自己的思考和復盤,最後才能理解。其實前前後後我們一起研究了半年了,他只搞明白了我交易系統里三個入場形態其中的一個,但這也不妨礙他盈利。今天下午我們還在討論。他說現在復盤就想試試怎麼才能虧,但是發現只要按規則交易,想虧太難了。所以我覺得高手收徒也是遇到志同道合的,一起研究探討的過程中。無意的教給對方的吧,要是遇到一個小白,我說什麼他都不懂,我想我也沒什麼興趣一一解惑,畢竟平時也挺忙的。
三0用戶
老師最多能根據自己的經驗來幫助徒弟儘快找到正確的研究方向,最終都是要自己去找到適合自己的交易體系。在網上或書本上,大部分的公開策略都是有效的,或者至少在大多數時間內是有效的,但是否適合自己,就不好說了。有的人能耐得住性子,那麼就比較適合長趨勢交易;有的「手賤」,一天不做單就手癢,那麼就多研究短線交易。
肯定有人收。
股齡已超10年,目前每月都能夠穩定收益,身邊的人各種求教學,曾經收過一個學生,我開學費1萬,他用1萬塊一個月已經翻倍。
後來再有人問我收學生嗎,我說學費兩萬。很多人覺得貴,我就呵呵了。
現在有10個人資金交由我處理,金額其實不多,盈虧自理,目前是每月能夠分紅的狀態。但我抽傭金。
不是大牛,只是小散而已。想找大牛,現在不少老師都自己單幹,直接去公司應聘即可,端茶倒水也干。想到近期電腦戰勝人腦擊敗李世石這件事,機器人訓練了幾十萬盤,李世石訓練了幾萬盤……走捷徑是人類天性,老師看似有幫助,其實在交易操盤上面沒有任何意義,交易沒有捷徑可走。
會有人收,但是知乎上我就不知道了。可能自己做一段時間交易,有一些感悟,可能更好交流。
我很奇怪你這個問題為什麼會這麼問?知乎上的交易員?你應該問上知乎的交易員吧?
據我所知的兩位大師,第一位是冒險型的,一年資金可以翻好幾百倍,去年的其中某三個月,從10萬美金到460萬美金,前年從4月到9月,一千美金到15萬美金。第二位是不穩健型的,但是第二位從來沒有虧損的單子。他兩的共同特點:都比較孤獨,生活不是很豐富多彩,都是三十多歲,都是做交易做了快十年,身價都是幾千萬。第一位去年收徒的時候學費就幾萬,第二位收徒的時候聽說學費是60萬。還有一個共同特點是一般你問他問題他是不太樂意回答你的,因為回答之後你會覺得他自命清高,裝逼,其實對他自己來說真不是這樣的,他就是這麼想的,你就是不懂,說的不好聽點,都不在一個層次上面,怎麼教?
還有大師的共同認可的幾點:
想要在市場里存活,必須尋找自己的操作方法我的觀點:設計交易系統不是什麼難事,世界上的交易系統不過就那麼幾類,其中趨勢交易系統最為多數,還有震蕩系統,還有什麼內部日,還有根據波幅來下單的交易系統,設計交易系統就自己隨機組合就可以了,關鍵是你設計出來的東西該如何改進如何優化(對,你怎麼知道你設計出來的東西就馬上可以賺了)。當你的系統可以賺的時候,你自己的生活習慣還需要適合你的交易系統,就這個,對某些人來說還得好多年,能做到這點,你就可以成為大師了。
求人傳手藝,不想想拿什麼交換能行?
@lee寶樹的答案寫的非常好。
各位,除非是親人,否則很難把東西全教給你。收徒弟還是算了吧!我入門的時候是有親人帶,入門之前用了N多時間來完善交易理念,交易思想,而且是最實用的理念,技巧,不是股票作手回憶錄泛泛而談。順勢而為,這是一句真理,也是一句廢話。我始終認為金錢只是交易成功的贈品。
我熱愛交易,我認為分時圖是最美的藝術品!!!如果你像我這麼熱愛交易,私信我!只限女生。坦白的說,我一直在尋找熱愛交易的女孩,我認為和愛人在一起對著十幾個顯示器尋找攻擊目標,感受市場情緒是一件多麼快樂的事推薦閱讀:
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