形意拳吧爆料的拳史是真的么？真有李洛奇這個人么？

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形意拳吧拳史爆料李洛能有個哥哥李洛奇，形意拳史與主流說法不同，是真的么？整理形意拳史_形意拳吧

李洛奇這個人是有的，形意拳吧的爆料還是有些疏漏，作為李洛奇的堂兄李有三的後人，我有必要出來指正。

先介紹一下李有三，本名李洛猷,行三，人稱李有三，也有叫他李友三的，花拳通臂拳太祖拳三友，李有三有三好吃飯練拳睡覺，吃飯是為了有力氣練拳，睡覺也是為了有精神練拳，一輩子就是練拳。

李洛能去戴家學藝是真的，為什麼呢?李家祖上是蒙冤武將，族譜上提了族人要低調，李洛能雖然能打，但太張揚了，因此李有三不待見李洛能，給他一筆錢讓他去經商，結果李洛能把錢賠光了，但是有志氣，寧可在外面推車賣菜也不回家。李洛能其實不是真種菜，他推著小車到處賣菜掩人耳目，其實那段經歷很苦，他是去街頭賣藝，但是當時時代特殊，民間不讓太張揚，他就把賣藝的車偽裝成菜車，因為李洛奇一直幫著弟弟推車，所以李洛奇的後人，還有開磚開花崗岩什麼的演法傳下來。而李有三看不上這些，戴二閭也不待見他，那段時間李洛能很迷茫。

李氏家族的血親關係其實並不緊密，說是堂兄弟，但紐帶更多因為是師兄弟，因為堂兄弟也不都是親堂兄弟。特別是民國時期出過一檔子很不好的事，就徹底決裂了。李祖本來是山西人，家傳太祖通臂。當年跟姬龍峰他們都是同門，拳譜有很大一部分內容相似，但那個時候的心意拳也不是現在的心意拳，李洛能回山西找拳法是真的，但是對心意拳也有些失望，所以後來不怎麼提學拳的事。

形意拳吧那位是不是李洛奇的後人不確定，但他說的事情基本是對的。李洛奇成名有個故事，一個十字捶放倒了一匹大騾子。李洛奇與人打賭，他跟一個無賴的騾子互踢，但他留了個心眼，自己擺放位置，就在拉騾子的時候，偷偷用暗勁給了肩胛一錘。這騾子前腿撐不住，後腿一踢就失去平衡了，它就不踢人了。形意拳吧提到十字手可能是十字捶演變的。據我所知李洛奇這人是叫老季，也可能是老奇，當時李洛能排後，伯仲叔季四兄弟是有資格繼承堂號的。有三、老季就是老四，拳法有名。起手式，車式是十字捶，河北是三體式。這個車式，不是車毅齋的車，是李洛能推的菜車。這個車建國後還一直有，不過意義不大了，因為最重要的兩個部件已經沒有了。車架是個活的，實際是一對十字拐，這個李洛能沒外傳，只傳給自己後人。所以有傳說，李太和擅長雙拐。山西派起手不走三體，是提水式，就出自雙拐的勒馬收韁式。迎風十字拐，是配合十字手用的器械。山西只會拳，沒有器械了，但是起手還保持著原傳風格。李洛奇加入貼牆斷磚的技術後，改了三體式。後來河北學的，是這一套。所以不管是三體式，是還是車式，一動手都是一樣的。都不離十字手。

李家人的姓名排字是按著金木水火土來的，但李洛能這一代的排字並非范「水（洛）」，而是火。老猷，字友鴻，老季，字立岩老能，字飛羽。二爺名軒，字翰丘大爺不告訴。

李洛能去戴家其實就學了一個束身，也就是搬磚，李洛奇的後人說李洛能喜歡逛窯子是謠傳，不是那個窯子，是燒磚的磚窯子，李洛能是經常去磚窯子搬磚做表演，三體式，其實就是一個手把磚按牆上一個手打過去，這個原傳奇門拳是沒有的，心意拳也沒有。是李洛奇兄弟之後才有，真正的形意拳勁很好找，弄個磚按牆上，一下子就找到了，因為不是正身的渾圓樁，是斜站著才得勁，所以三體式腿分前後站個斜線。後來郭雲深給改成了半步崩拳。本來也有進退半步的練法，而且進不多，因為前邊有牆，開磚通常是找個牆角，所以前手壓著磚，對著脊柱中線，腿分左右斜站著，眼瞄著牆角，弓身蓄力。如果站純直線，發力反而彆扭。腿從口出的練法，其實也是對著牆下功夫，逼著起腿就是高腿，李洛能教拳其實也保守，郭雲深後來要不是進了牢獄，也根本參悟不出這套內功來，因為郭雲深戴著手銬，不能兩手分開，所以他是抓過磚來往牆上磕，這一磕發現了秘密，然後創了半步崩拳，郭雲深半步崩拳打天下，其實講的是他去各地打短工，練拳又刻苦。形意拳從創拳之初，就是不斷改進的，武術都是相通的，李有三雖然不表演斷磚，但他整天在屋裡轉悠想辦法，所以感悟出了九宮步，這個後來被李洛奇偷窺學走了。所以李洛奇常說，奇門拳，扒著窗縫看一點，就很受用了。奇門拳不是憑空出現的，源自於太祖通臂，因為李袓蒙冤避禍，傷心憤怒之下拳風愈發奇詭，因奇詭之意改名為奇門拳。李有三為人實在，覺得改名是自欺欺人，因此本支仍叫太祖通臂。從李洛奇成名事績就知道他心性暗合奇門拳意，因此奇門拳由他當家了。李洛能創了形意拳。李友三堅持太祖通臂之名，雖然彼此都換過藝但由此分了家。

搬磚其實是個趣味說法，內涵還是頗深的。李洛奇後人表現得有點過分，強調了束身，原傳不是這樣的。不過也不確定他是忽悠，還是故意展示出來，畢竟他們那一支心性奇詭，但至少是李家的東西。

看一些朋友上來就說這個鐵什麼，他的書我看過一點，我很懷疑他是多年前拜訪過我師弟的一個人。五行拳過去就是三拳，後來加了炮拳，橫拳不是單獨一拳。薛顛專門跟李家學的，其實是這個炮拳，演化出飛雲搖晃旋。飛雲是發力，搖晃是身法，旋是回身法。看李洛奇後人打那個炮拳，有點飛雲的影子。李洛奇後人挑戰一個叫鐵萼的，這個很好。老李家原傳外傳的有三支比較不錯，我們也關注他們。山西有一支，繼承的是搖晃旋打法，但是有一年，鐵萼不懂事下冷手把一個師弟搞出內傷了。原本搭手很平常，體驗一下，但他為了展示自己真傳，突然用了膀打。所以我們把他逐出師門了。開始不知道那個人就是他，後來看書才發現是這個小子，好在他沒有提師承跟這段經歷，不然我們放不過他。但是也讓這個傢伙學走一部分炮拳技法。因為炮拳是破挨身撞打的。過去學拳內容簡單直接，但是講究一物剋一物，比如老季一系練鞭的多，老能一系練拐的多，鞭攜帶方便，拐有點掉檔，但拐是克鞭的，後來這個拐，演變成了麟角刀，宋式的炮拳就帶有明顯的原傳風格，看鐵萼書里也有類似說法，但是鐵萼不地道在，他創造了一個弄虛作假的人物影射我們，不知道是出於什麼原因，其中理論原本都是對的，如果他真是多年前那個人，那麼那些理論就是我師弟告訴他的。原本我不願意出來，但如果我再不出來講一講，將來他書一出，倒成了我們抄襲他了，鐵萼這人，不好搞就麻煩在他講的東西大多都對，只是他隱含了出處，說成是他自己的，如果他真是多年前跟我師弟動手那人，我們也是輕易不會作罷的。他的書，至少有我們三成的版權。

形意拳，兩個字，一橫一豎

當今受現代散打定步組合影響，多偏向橫勁，但是這個橫，是粗糙的橫，還不是真正的橫。真正的橫勁必須有豎勁（即是虎撲馬躥之勢）的基礎。橫勁，就是把旋轉投鉛球、鐵餅那個感覺變成直勁，外觀看不出來，橫勁在五拳最後，說難也是最難的，但有了前邊的基礎，又是最簡單的。人跑步的時候，沒有拉扯著胯子跑的，都是怎麼快怎麼來，練拳之初也是這樣。劈鑽蹦也就是裹踐躦三拳，必須身正。先出馬奔之勢，再成馬踏之功，越站不穩當越要練，後邊的之字步雖然是變向仍是直的。形意拳脫槍為拳，核心是馬踏之功。拳打馬踏連營，驅虎跳澗之勢，拋石毀牆，落地炸雷。形意拳大氣勢，來自戰場一點不假。

李家這個也近乎失傳了，李振邦有句話：竄出去容易，收住勁難。從此就不這麼練了。其實不是李振邦反對這麼練，而是告誡這麼練難，更要努力才對。後來就有個有意思的現象，李振邦傳的雞形四把不往前躥了，而是看一看腳下。這是領會錯了。李洛能一系，在包頭、太原、石家莊都有傳人，有意思的是，他們練拳四把錘都沒了踐躥，而是看一眼腳下，成為了李振邦一系的標誌。開始我也沒注意，太原的師弟這麼練，他跟石家莊的師弟不認識，但看視頻也是這樣，看完我就笑了。然後，是李振邦嫡系必有包裹手，車式則後來有獅吞手。有進步練法，有退步練法，多是斜行，與縱勁有別，這又是太祖通臂自身帶的。從此形意、心意風格有別了。

起手橫拳實難招，展開四平前後稍，望眉斬、如反背、如虎搜山、斬手炮勢如鷹捉，搶上步，十字拳，剪子股十字擒拿。

(根據聊天內容不斷更新)

堂堂中華武術，國人看輕，竟教那外號意呆利種馬的美帝電影人看見了，以其名改編為電影，放映了五六部，延續了四十年的影屆盛世。

國人卻幾無人知曉。

真是藥丸。

形意拳祖師爺李洛能。

本名李飛羽，字能然。民間俗稱「李老能」，因為諧音，有說俗稱「李老農」的。流傳最廣的誤傳音是"李洛能"。

注意到了么，人家本名是李飛羽，字能然。並不是什麼「」洛字輩「」的李洛能。

我們姑且認為李洛奇的是「李老奇」的誤傳音。那麼他本名是什麼，字什麼？能編圓全了么？

這幫人最搞笑的是改編形意拳史的時候，連形意拳祖師爺真名實姓都沒搞清楚。

@李有三前輩，李家形意是老根，我們也肯定相信李師洛能不是單獨一人。但你知道為什麼一個很平常的問題突然有很多人關注？因為這個宣稱是李洛奇後人的李博真的是冒充的，他已經被心意拳吧打假揭發了，證據確鑿。這個人特別妒賢嫉能，對一些比如趙冀龍、張西可等上電視的武術傳人明槍暗箭，他的厲害是擅於給學生洗腦，控制他們造謠，知乎就因為有人替他鼓吹成了笑話，人家追究到他，他不敢承認自己學生，非常丟人。而且他挑戰別人，卻又怯戰認慫，只會刪帖封號蒙蔽群眾。不信前輩你看，我這段話，可能很快就會被舉報刪除。這個形意拳吧李博的行為都被硬派作家寫成小說了。是這個李博敗壞了老李家名譽，所以形意拳真傳不應該維護他。

哪位高手知道這個圖譜本身是參照什麼拳譜畫的？感覺動作挺特別的，不是常見的練法。

@李有三這個怎麼解釋?

如果那個形意拳史是真的，也有李洛奇這個人？這就是你們家的奇門腿？能練伸直點再出來忽悠么？ @李有三