專業人士如何看待霍金證明時間旅行不可能的實驗?

http://world.kankanews.com/europe/2012-07-09/1297207.shtml


這個視頻的來源是 Discovery 2010 年製作的紀錄片 Into the Universe with Stephen Hawking

Into the Universe with Stephen Hawking

http://www.imdb.com/title/tt1655078/

http://www.youtube.com/watch?v=elah3i_WiFI

很顯然,這個記者穿越到了虛擬時空中的 2009 年,獲得了這麼一條 」新聞「。

然後他沒有選擇去參加宴會,而是回到現實世界中的 2012 年,把 」新聞「 發表出來。

這個故事告訴我們:

生動活潑的科普是有風險的,天知道記者會怎麼解讀。

科學家為了自己的清譽,與媒體打交道要嚴謹和小心。

特別要當心那些喜歡穿越的記者……

Abstruse Goose


霍金的意思是,如果有時間旅行者想要證明時間旅行是可行的話,他們就會因為知道有這麼一個證明的機會而來赴宴。

但個人認為這個實驗存在幾個問題:

  1. 無法保證這個實驗會一直被後人所知。
  2. 無法保證時間旅行者是跟現在一樣形態的人類。
  3. 如果時間旅行者的出現會改變歷史(比如能量太大破壞現場或者旅行者們帶輻射等危險),他們可能會選擇不出現。


畫了個小腦洞,算是一種思路


時間逆行總是一個令人困惑的問題,雖然我比較支持多平行世界假說,覺得我們之所以沒有看到坐時光機回來的未來人,有兩個可能,一個是未來有時光機但是並不知道霍金的這個活動,另一個更大的可能是這樣的,想像不停分裂的宇宙就像一個巨大的倒立樹,每一時刻每個粒子的不同量子態的坍塌變是另一個平行世界,這樣在每一個微小時間的前進方向上分裂出的平行世界的數量過於驚人,以至於累積到時光機真正誕生的時刻,過往的分叉口太多,可是如果在某一時間點上造出了時光機,回溯到某一個根總是可以的,也就是說,如果足夠努力的話,是可以讓我們知道時間機器的存在的。但是沒有。我們沒有看見時光機器回來。

或者說,時光機器回來了,但是由於攜帶了物質和能量,時光機器出現在過去這件事本身就已經使身處沒有這些物質和能量的我們和時光機所回去的過去不是同一個平行世界了。所以我傾向於在時光機器回到過去的時候,它也同時「創造」了新的「過去」,就是說時光機利用自身的物質和能量在過去的某個時間節點上硬生生添加了一個分支(儘管已有的分支已經佔據了所有的可能性),從這個邏輯上講,時光機從回到過去的那一刻開始,歷史就必然走上另一個分支(否則在原來的歷史裡是沒有時光機器啊,回來的人啊這些物質和能量的),從睜眼睛開始,就是另一個世界,在這裡無論發生什麼,也不會影響到已經發生的歷史,這樣也很自然不會有悖論了。

但是!!請注意!!在時間旅行者出發的瞬間,被出發的世界也失去了這些物質和能量,也硬生生被強迫走向另一個本來完全不可能發生的未來分支!!發生這樣的事情會引起什麼我們不得而知,但如果通過理論證明了會引發有害的後果,那麼在造出了時間機器的這個未來的分支上,人類應該會想辦法禁止時間旅行這件事,但是同理,如果造出了時間機器,必然有未來的某個分支里有人不顧這樣的禁止進行了時間旅行,其結果是同時創造了新的「過去」和新的「未來」,而這個新的「過去」和」未來「的根節點將成為時間機器無法穿越的屏蔽,也就是說,你能回到一個過去的節點,開始新的世界,但是你無法回到你出發的那個時間,同理,被你出發過的未來如果再有時間機器想要回到過去,他會發現,他最多只能回到你已經出發的那一刻,不能再往過去走了。

所以留下我們現在所在的歷史,沒有時光機器。


從不專業的角度看,個人認為時間旅行是個假命題,時間的維度本來就是人類制定的,並非真實存在,萬物不過是以各種粒子的方式組合,按一定的規律運動,所謂回到過去,就是把粒子還原到「過去」的狀態、組合、位置。


有一個科幻小說中的論點,認為既然在空間中移動需要消耗時間作為代價,那麼在時間中前後移動也會需要消耗空間距離作為代價。

也就是在時間中每前後移動一秒鐘,則會在空間上最少離開出發點的絕對坐標三十萬公里(按照速度的上限光速來作為比照),以解決祖父悖論。

純小說觀點,無任何論證過程,但是我覺得貌似還挺有道理。


這個實驗的描述看邏輯不充分。沒人來不等同於不能來。


想到了一個類似的笑話:最簡單的時間機器。

1、準備一張厚厚的,防水的,質量好的紙,至少要100克的,但表面不能太光滑,防止墨跡脫落。

2、在紙上用鄭重的語氣寫上,給我的第N代子孫,我是你的祖先XXX,出生在XXXX年,我留下這張紙的時間是XXX年……

3、按照以上的基調,寫完這封信,明確提出要你的子孫坐時間機器回來看你。

4、最後別忘了說一句,「如果你們那個年代還沒發明時間機器,請繼續封存這封信。」

5、用一個絕對可靠的保險箱把這封信存起來,當然,要非常小心,保證幾百年後你的子孫必然會看到。

6、如果一切順利,幾分鐘之內你就可以看到你的子孫坐著時間機器,轟然而來


這種實驗毫無意義。比如美國能讓人上月球,普京說不信,你上個我看看,你覺得奧巴馬會沒事閑的話費巨資大量時間人力資源去為了一個人一句話證明下么?誰都知道時間旅行這麼牛逼的事情肯定是很費能源還有一定危險,諸如改變歷史啊,你旅行的落腳點是個火山啊,回不來啊,回到過去染上古代病毒治不了,被原始人給宰了或者鎖起來逼問高科技等等…所以,有病啊,就為了和你吃飯出個名整個時間旅行。除非條件是他來了整個地球臣服他才有可能打動吧,畢竟未來的虛擬技術也許也做得到同樣的感官,所以我們能付出的最大代價,也僅僅是可能打動他,而已。


比較同意樓上某位所說,時間是一個被人類創造出來的概念,研究它,首先要先弄清什麼時間。什麼質量大的物質周圍的時間過得慢,純粹就是扯淡,因為這個世界本來就沒有時間這個東西。


霍金實驗不嚴謹,但絕大多數答主給出的理由都不是重點甚至是不對的。比如說@略曉的反駁點,現在看起來去月球要費大量人力物力,100年以後呢?技術成熟可能老百姓都能上月球,因此100年後證明人能上月球是再簡單不過的事情。畢竟霍金所指的未來是未來無限期,未來你可以擁有足夠的技術和資金,也就是說只要有條件能穿越到霍金做實驗的那個點,就一定會有人嘗試去做,這和哥倫布發現新大陸是同一個道理,新大陸總會被發現的,只是時間問題而已。

這個實驗唯一不嚴謹的地方就是,邏輯出現問題,我們不從理論上討論,從邏輯上來說,未來人沒有赴宴可以證明時間旅行做不到嗎?不可以。原因是只要往前穿越了一分鐘,就可以說人類已經做到時間旅行了,可能只是受條件影響無法穿越到霍金開派對的那個時間點而已。就如同你拿出一個超光速的速度說一個物體如果到了這個速度就證明它可以運動,事實是物體可以運動,然而它並不能超光速,所以命題錯誤。

因此,霍金做這個實驗,完全可以證明未來絕對不可能有人能穿越到霍金做實驗這個時間點,這相當於沒說,因為事實確實如此,除此之外無法證明一切其他東西。

有人會說可能有人確實穿越了,只是霍金感受不到而已,這幾乎也是不可能的。原因很簡單,因為此舉毫無意義。假設未來人可以穿越,但是是另一種維度看世界,也就是說過去的人無法觀測到自己,那麼穿越的目的便很清楚,僅僅是為了觀察過去歷史,那麼去這個你即使去了也改變不了當時人類認知的宴會就毫無意義,你還有更多有意義的事可以做,比如說了解犯罪,獲得犯罪證據等等。

所以說霍金這個實驗,僅僅是一個名人開的玩笑罷了…


不是專業人士,但是有時也會被所謂的【時間旅行】所吸引

  • 如果未來真的可以通過時光機進行時間旅行了,人們就將為自己的過去負責了。現在我們的生活中大多數人都只有為未來負責的觀念,當前的努力是為了有個好未來。但時空穿梭成為現實之後,如果你不滿你的當前狀態,或者曾經有遺憾;原因大多數會變成是你自己沒有回到過去讓自己的過去和當前生活過得更好。
  • 即便回到過去,你無法精確預見你對過去所做的改變會對你當前的生活產生何種影響。蝴蝶效應會使任何一個細微的變化經過演變後擴大,所以還是無法對過去負責。即使時間旅行能夠實現,但對整個世界演化(甚至對個人生活的演化)的解析推導或是數值模擬基本上是不可能——這顯然極度複雜,極度混沌,也極度非線性,難以得出一個確定的結果
  • 無論過去還是未來,既然想要旅行那麼假設的前提即是時間並非是凌駕於物理空間之上的至高法則。但是人類的思維結構決定我們只能理解符合時間或者說是因果法則的事情,無論是平行世界還是曲線、非線性時空都沒有超出這個範疇。一個人要回到過去,整個時空需要藉助什麼力量逆轉呢?
  • M=Mo/√(1-v^2/c^2),如果按照相對論性質量的話,當一個物體運動速度以光速運動時,它的質量應該是無窮大,此時要藉助加速度超過光速的話,需要一個無窮大的力量來維持加速度,這個力量的來源也無處尋覓
  • 換一種說法的話,如果回到過去,將全世界的分子排列打回原來的結構,熵值可否打破規律逆向減少,還有,過去的那種分子排列模式應該在哪一種介質中存儲呢,這個介質又是什麼?如果是時間,時間要倒流,那麼時間信息如何儲存和提取呢。

頭大了,洗臉醒腦去~


想像一下,如果我們是一個二維世界,而時間是第三個代表高度的維度。

那麼霍金的實驗,就代表著,霍金希望靠上面的一面的人,會跳到霍金存在的一面。

而貌似霍金提出過平行宇宙的概念,就是當有事件影響的時候,所有事件的可能都會分岔。

如果這個理論是正確的,那麼,時間旅行者的到來,會讓事件往他來的那邊分岔,就是他來到的世界,就分岔出去了,那個世界裡,霍金的實驗是成功的,人類認識到了未來的人。

那麼有人問,為什麼我們的世界霍金就沒有成功。我不想說,現實所見就是結果這樣的理論。原因,可能是,概率太小。

再回到那個面的問題,如果時間是連續的,從上面到中間一個面,就是到霍金寫了信的那一面。時間機器要怎麼確定呢?某年某月某日某分某一秒是不是,

但是要注意,某一秒一個長度,同樣包含著無數個面,某一毫秒里也包含著無數個面。就好像哪怕0.00000000001毫米的厚度,也包含著無數個面一樣。

所以對於任何一個面上的世界來說,等到時間穿越來的人的概率都是零。而他們正好到的那個面,直接就分岔了,又不影響沒有到的面的事物發展。

我覺得,這種解釋不一定是對的,但如果真的是這樣,也是解釋得通的。


首先 如果存在時間旅行這個東西 那就一定要有一個新的基本粒子 一個能有讓物體不受時空流失 錯亂影響而改變的場 很明顯這玩意不存在所以就不存在啦。。


非專業人士xbb

我覺得時間旅行這種東西就像打電話。貝爾發明電話以前都是千里傳音這種幻想,成功利用電信號來傳遞聲音以後就沒啥稀奇的了!

個人認為時間旅行跟這個應該差不多,都是利用某種介質把某物傳遞到某處,因為人不能自己進行時間旅行,需要藉助某種機器和介質,所以需要先發現相關介質和發明出時間旅行用的機器才有可能進行時間旅行。

個人認為霍金的實驗只能證明在他進行宴會時還木有發明出類似機器來。如果這樣就說明人們不會發明出時間旅行的話我覺得說不通。


這個理論根本就站不住腳,要是按照這個所謂的理論來說,我們現在看到的太陽,不是8分鐘前的太陽,而是幾千萬年前,幾億年前的太陽? 如果你說光不能算,就算不拿光做旁證,那好,我們就拿對撞機,要你這麼說,科學家開一次對撞機,要等到實驗報告出來,要等百年後,那我只能呵呵了,你要知道,對撞機里的速度是接近光速,是光速的99.9999991%


我感覺這個所謂的實驗,就如同兩個人在南北半球各放一塊麵包,然後宣稱他們弄出了世界上最大的三文治(兩塊麵包+地球)。太把自己當一碼事了。。。未來人類就算真的能穿越,也沒必要來證明給你看啊。。

另外,另外人類的所謂穿越,他們的確穿越到以前的世界了,很可能因為種種原因,根本影響不了當時的人類(可能是因為違反物理定律)


弱弱的問一句,他之前等的時候他寄邀請函這件事還沒有發生啊



其實不需要再專門做這麼一個實驗,從沒見到這種人(理論上一定會有,因為雖然被我們遇到的概率很低,但是嘗試的次數理論上是無限的)本身就證明了往後做穿越不靠譜。

去未來完全已經可以,冰起來就行了。


同一個基本粒子可以出現在兩個地方么?比如我在未來帶一個很舊的杯子回到過去,就會有兩個組成一樣的杯子,這個是怎麼解釋?求教,謝謝!!


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