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怎麼看待網易文章《戰後13年,伊拉克真實的經濟狀況到底如何?》

文中提到:「根據世界衛生組織和聯合國兒童基金會聯合監測的項目來看,伊拉克的衛生條件也在逐步改善中。比如在總人口從2002年的2494萬增至2015年的3642萬時,同時獲得改善水源和改善衛生設施的人口比例也在增加。而另一重要衡量標準嬰兒死亡率也在持續下降,如每1000活產嬰兒的死亡率從2002年的34.6降至2015年的26.5,同時下降的還有5歲以下兒童死亡率。另外就公共醫療衛生投入數字來看的話,2014年伊拉克衛生醫療支出佔GDP的5.5%,略高於印度、沙特等國的4.7%。」而且評論區有人提出在中國和伊拉克之間,選擇伊拉克,文章鏈接戰後13年,伊拉克真實的經濟狀況到底如何?


「評論有人提出,在中國和伊拉克之間選擇伊拉克」。那還墨跡啥,中國平均智商的提高離不開這種人的努力啊。


呵呵,無非是個文字的小遊戲罷了,把網易那幾個編輯叫來,我挨個噴能把他們噴的生活不能自理。

就拿文中的數據

如果扣除價格因素,以現價美元計算人均國民總收入GNI來看,2013年伊拉克人均GNI為6800美元,約是1989年水平的1.8倍

哦,原來這個所謂的戰前是1989年,不是2002年

2013-1989=24年

按照複利計算,24年,達到1.8倍,平均每年成長多少啊?

答案:2.5%

每年成長2.5%你吹個雞巴啊。

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補一句,由於中國推高了大宗商品,大家看下沙特的GDP

哇,從1988年到2014年,沙特GDP從802飆漲到7462,這尼瑪都快10倍增幅了,說明沙特是人間樂土了?

再看阿聯酋

哇,十幾倍啊,阿聯酋這分明是要超英趕美的節奏。

不要再吹逼了,真的。

連埃及都要爆表了,埃及啊,穆巴拉克真是不甘心啊,人家執政分明比你美帝還強。

再看伊拉克。不也就這樣嗎?

有人說實際增長GDP,不不不,我不是要比較什麼實際,我就是拿這個GDP和其他國家比,伊拉克又比什麼沙特,阿聯酋強在那?

可以明顯看到,1988年到1990年,伊拉克GDP有個大幅度的增進,這會可是薩達姆執政時期,怎麼著?說明薩達姆英明神武嗎?

不是的,就是因為解除了制裁啊。

1990年伊拉克GDP1799億,而到了最頂峰時期的2013年,不過是2325億,這才多少的增進?

停止吹逼!

最後恐怖大魔王來了

從1萬多億到67萬億的故事。

天朝:不不不,你們不知道什麼叫增長

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伊拉克戰爭我都不知道寫了多少東西了,中東國家經濟結構在沒有明顯變化的前提下,提什麼GDP沒有任何意義,如果只是賣油,那麼這些國家的經濟增長只與一項相關:大宗商品的價格,這道理和任何資源類國家一模一樣,不會有太多變化。

包括南美的那些小國家,比如說早被西方吹的神乎其神的智利,2014年GDP比2013年還低,經濟是負成長的,為什麼?銅礦跌了啊。

所以不管伊拉克經濟如何,又有什麼好吹逼的呢?


戰前伊拉克醫療水平低是為什麼呢?!

我還記得薩達姆求國際上石油換藥品和石油換糧食的新聞。


個人覺得這篇報道寫的還是比較中肯的,但題主顯然在帶節奏

評論區有人提出在中國和伊拉克之間,選擇伊拉克

然後部分答主也不知道怎麼泛起了迷之優越感

結合這位答主回答和網易文章配圖猜測其沒注意1991年數據上的-64.05%,想當然的認為1989年的GDP要低於2002年,認為網易將1990年~2002年薩達姆政府執政時期計入在內,誇大伊拉克的發展成果。然而實際上1989年GDP為484億美元,2002年為190億美元,在這些年間由於戰爭和制裁,伊拉克經濟並未取得發展,反而發生了衰退。

如果以2002年人均GNI計算的話,15470/4478.26≈3.5倍喲(未考慮通脹,單位為國際元基於購買力平價)是不是更加誇大了?

2013年伊拉克戰爭十年的時候,央視曾報道稱「伊拉克戰後經濟復甦強勁,GDP翻了8倍」,但此處使用的數據應為未扣除價格變動因素的名義GDP,而非以不變價格計算的實際數據。……如果扣除價格因素,以現價美元計算人均國民總收入GNI來看,2013年伊拉克人均GNI為6800美元,約是1989年水平的1.8倍。

從網易文章行文來看,是沒有太大問題。

以及 @初學者 對採用第納爾作為貨幣統計表示質疑。

個人猜測是因為外部缺失1991~1996年數據才使用第納爾的吧_(:з」∠)_

以美元統計的話並不影響結論(1990年戰爭已去除,91~96、03數據缺失)。

關於認為伊拉克戰後經濟恢復與發展,純粹依靠石油增長的問題……

內因和外因的關係在這麼必要多分析,美國通過伊拉克戰爭推翻了薩達姆政府並主導了戰後重建工作,這並不能帶來什麼「神秘力量」促成飛躍,最終依然受制於國家的具體情況。

伊拉克的經濟增長几乎與其石油產量的增長曲線完全吻合,在石油生產設施全面修復之後,伊拉克很快就成為OPEC中原油供應第二大國。石油出口佔據了伊拉克99%左右的出口額,提供了90%以上的政府財政來源。

網易文章里也明確了該點,不過除此之外其他原因就不重要了么?薩達姆政府覆滅解除了伊拉克受國際制裁的外部條件呢?沒有戰後重建和恢復設施,原油價格漲了咋賣呢?

從1985年-2013年伊拉克和伊朗人均GDP對比也可以看出這些年的發展與進步。

從衛生條件改善也可以看出相比薩達姆政府時期有了長足的進步,且與其他海灣國家差距縮小。

雖然肯定了伊拉克在戰後重建和發展經濟數據上的表現,但最後也指出其他方面存在的問題和隱患。

另外需要註明的是伊拉克不同地區的發展並不均衡,就失業率、貧困率和食物供應等方面而言,目前伊拉克北部的庫爾德自治區要明顯好於主要產油的南部地區,經濟行業結構也更均衡。當然,宏觀的數字並不能取代個體的生活感受,2014年後原油價格大幅波動和極端宗教勢力的恐怖活動也極易影響伊拉克的發展前景。目前ISIS在伊拉克的控制領土已經縮小40%,但2015年死於暴力活動的伊拉克平民數量較3年前增長了2倍,2016年的數字預計也並不樂觀,這些恐怕是在經濟數字之外更引人關注的議題。

總體而言,這篇文章並無太大問題,標題也表明了文章將側重於經濟方面。

反倒是題主帶節奏,和某些答主莫名的優越感讓人感到費解。


實地在非 綠區 生活一個月,不找武裝保衛看看 能不能活著回國

伊拉克巴格達戒備森嚴綠區向公眾開放

http://www.bbc.com/zhongwen/simp/world/2015/10/151004_iraq_green_zone

  • 2015年 10月 4日

伊拉克宣布,首都巴格達內戒備森嚴的「綠區」12年來首次向公眾開放。

伊拉克總理阿巴迪說,這是他向伊拉克人承諾的改革舉措的一部分。

不過阿巴迪還說,綠區內仍將保留一些限制,部分街道仍然需要特別通行證。

綠區面積10平方公里,位於底格里斯河西岸。綠區內有政府辦公樓、外國使館等。自從2003年以美國為首的盟軍進入伊拉克以來一直對外封閉。

近來,阿巴迪總理推出一系列新措施試圖緩解教派衝突、打擊腐敗,開放綠區是最新一項舉措。

長期以來,許多伊拉克人一直抱怨,綠區已經成為伊拉克高官和普通百姓脫節的象徵。

過去幾個星期,巴格達人連續舉行示威,抗議公共服務匱乏、官員濫用職權。

綠區戒備森嚴,有安裝鐵絲網的高高的水泥圍牆,還有檢查站點。

儘管如此,民兵組織仍然曾經數次向綠區發起攻擊。

綠區開放前一天,巴格達剛剛發生兩起汽車炸彈攻擊,至少18人喪生。

過去幾個月,巴格達已經有數十人在多起爆炸事件中喪生。

(編譯:蘇平,責編:羅玲)


昨天看了個新聞,講西北某自治區一戶農民變賣家產從雲南偷渡到東南亞某國,再偷渡到地中海某國,最後終於到了心目中的天國樂園——阿富汗

給我看的下巴都合不上了。

中間被各種蛇頭坑,後來還被阿富汗警方抓住給強制遣返了。出國之前帶著幾十萬積蓄,回到中國已經傾家蕩產,然後地方政府又重新給他分配土地,還讓村民不要孤立嘲笑他。記者問他為啥要偷渡出去,他說聽信某些人胡說八道,覺得比國內好。

覺得比國內好

覺得比國內好

覺得比國內好

網易小編:你們他媽的怎麼能理解我的苦心?

穆黑就只能放嘴炮,人家可是已經在行動了,把那些嚮往天國樂園的人送去天國樂園,大家都省心啊

你們以為那些看了新聞的人說要選擇伊拉克只是嘴上說說嗎?別說伊拉克了,連阿富汗都有人去啊


根據今天的查詢結果:

1伊拉克第納爾=0.0009美元

1美元=1154.0000伊拉克第納爾

美元伊拉克第納爾(USDIQD)_外匯_新浪財經_新浪網

沒有查到專業網站的歷史數據,找一個可以參考的數據:

1986年 - 2003年 從1986年到2003年,伊拉克第納爾兌換美元的比率徘徊在$0.33美元到$1.32美元之間。

2003年10月,官方給出的伊拉克第納爾兌換美元的比率是1:0.00027。

伊拉克第納爾的貨幣歷史_百度知道

可以看出2003年後伊拉克第納爾兌換美元大幅度貶值,在美元購買力、價值沒有太大波動條件下,明顯伊拉克第納爾購買力嚴重下降。以第納爾計算伊拉克GDP明顯是錯誤的。

( @輕颺 指出「以美元統計的話並不影響結論」,我只是個普通工科生,對經濟研究很少。但基本概念是知道的,不知道他哪裡來的數據會說以美元統計不影響結論。我又找了2003年前後伊拉克第納爾兌換美元比率,依然沒有找到,百度百科給出的也是「 從1986年到2003年,伊拉克第納爾兌換美元的比率徘徊在$0.33美元到$1.32美元之間。」姑且以這個為準:以2002年戰前為例,伊拉克GDP為92,694,661.50百萬第納爾,按照兩個比率算出以美元計分別為30,589,238百萬美元和122,356,953百萬美元;到了2015年,按照網易原文當時的比率1美元=1170第納爾,173,164,314.63百萬第納爾等價於148,003百萬美元,對比2002年美元計30,589,238百萬——122,356,953百萬。數據似乎有點離譜,期待有人給出正確數據。

如果我引用數據、計算方法有誤,歡迎指出)

網易編輯們不可能不知道這點,明知道實際情況,還選擇報道「戰後伊拉克經濟大幅度增長,人民生活水平明顯提高」,可以確信他們只是報道了他們想讓民眾看到的樣子,說好的媒體要客觀、公正真是餵了狗了!從這個我也開始相信,國內大媒體開始被資本家控制。(原文竟然標註了第納爾兌換美元比率,難道是編輯故意留的線索,讓有心人去細看?身在其位,領導有令,不得不從??

且看網易下面評論點贊人數最多的幾個:

伊拉克人民勝利了

勝利你妹啊,經濟嚴重下降,國內動蕩,薩達姆雖然獨裁,好歹保證了大部分人民過好日子!

記得新聞聯播說的不是這啊!

新聞聯播是誇張了,兼聽則明,網易胡扯的東西就可以隨便相信??

新聞聯播只報道國外水生火熱,看不不報道伊拉克說明伊拉克真的富強民主了

伊拉克真的富強民主?呵呵,看下一個評論。

好不好。人民說了算。

好啊,這個倒打著客觀的幌子,實際還是被文章蒙蔽。那您就仔細研究下,伊拉克人民怎麼說的?

傻逼們出來罵美帝啊

不評價。

最後附一個看到過的新聞:

4年前推倒薩達姆雕像 4年後伊拉克人前途仍迷茫

這是新華網的

最讓人唏噓的是,另外一篇今年的新聞竟然出自網易。網易你搞什麼啊?難道內部也分派系,在較勁嗎

參與推倒薩達姆雕像的伊拉克人後悔:我想重豎雕像,但會被幹掉_網易財經

「如今,每當我走過雕塑舊址,我就感到痛苦和羞恥。我問自己,為什麼要推倒它?」卡杜姆·阿爾-賈布里7月5日接受英國廣播公司採訪時表示。

這位曾參與推倒巴格達天堂廣場薩達姆雕像的舉重冠軍如今後悔了。當時,他憤怒揮起鐵鎚砸向雕像的動作,定格在了世界各大媒體頭條,象徵著伊拉克薩達姆獨裁政權的瓦解。

舉重冠軍「單挑」獨裁者

2003年3月20日,英美聯軍以薩達姆政權藏有大規模殺傷性武器、暗中支持恐怖分子、踐踏人權等為由,單方面對伊拉克實施軍事打擊。同年4月15日,美國宣布伊拉克戰爭的主要軍事行動已結束,聯軍「已控制了伊拉克全境」。推倒薩達姆雕像就發生在當月9日。

卡杜姆透露,有14或15個親屬死於薩達姆之手,所以,美國人到來後,他感到特別高興,心想終於能擺脫薩達姆的殘暴統治了。據了解,薩達姆當政時,卡杜姆曾在監獄度過11個年頭。至於入獄原因,卡杜姆解釋稱,自己曾抱怨薩達姆的兒子沒有支付他修理摩托車的費用。最終,卡杜姆於1996年獲釋。

「當我聽說美國人抵達巴格達郊區時,我就開始著手推倒雕像,我想看到它粉身碎骨。雕像轟然倒地前,一個美國士兵把美國國旗蓋在它臉上;我沒法接受這一點,我給了他一面伊拉克國旗。」卡杜姆如此回憶當年推掉雕像的情景。這座高12米的雕像於2002年4月豎起,以紀念薩達姆65歲生日。

伊戰後遺症

雖然事件真相不得而知,但可以肯定的是,美國承諾「幫助伊拉克人民建立一個自由、民主的政權」並未兌現。伊拉克政治分析人士易卜拉欣·阿穆爾說,2003年美國入侵伊拉克打破了原有的政治生態,此後在美國主導下,伊拉克建立了配額制的政治體系,將總統、總理、議會及內閣職位按一定比例分配給不同的民族和教派。但是各派之間的矛盾一直很深,彼此間缺乏互信,從而導致政府及議會的工作效率低下。官員們的腐敗現象也十分嚴重。

目睹這一切的卡杜姆十分痛心,希望重回薩達姆治下,「一年又一年,事態變得越來越糟。腐敗、內鬥、屠殺、劫掠……無休無止。薩達姆只是殺人,這跟現行政府完全不同。薩達姆雖然走了,但替代他的是1000個薩達姆。」

事實上,這並非卡杜姆第一次表達悔意。早在2007年伊拉克戰爭4周年之際,英國《衛報》在其相關報道中,便邀請卡杜姆暢談當年的壯舉。適逢10周年之際,《衛報》再次對他進行了專訪。他指責美國應該為這場無謂的戰爭負責。

如今,面對英國廣播公司的鏡頭,卡杜姆除了一再重複感到遺憾外,他的一句話令人意外:「我願意把雕像重新立起來,但是那麼做的話,我恐怕會被幹掉。」


說明了穩定以及油價上漲是伊拉克經濟發展的源泉,而不是民主。我不是說民主不好,伊拉克的民主真不叫民主。

好了,數據說明一切。

出處見水印。這數據比網易硬多了吧。

另外,傻大木當政的那幾年伊拉克不是在大仗就是被制裁,經濟當然沒法好好的發展了。所以我說,網易的小編啊,文章不要只寫一半嘛,數據也要給全嘛。


文章替換下時間結點就沒任何問題了。

時間結點應該替換為美國制裁前、美國制裁後和美國解除制裁後。


說明伊拉克慢慢從戰爭陰霾中走出來了啊,不挺好么,期望世界和平。


GDP摻假不可信,那人口呢?醫療衛生佔GDP的支出呢?呵呵。


且不說這些數據來源的真實性,就姑且認為它是真的(反正一些頂著「磚家」頭銜的無腦噴就愛拿一堆數據自欺欺人)。又能如何呢?一個國家連最起碼的安定的生活環境都無法保證,那你告訴我一堆虛偽的數據又和民眾有什麼關係?用戴旭大校的話說,GDP就是狗的屁,根本說明不了說明本質問題。如果還有人願意用這種沒有說服力的例子給美國佬歌功頌德的話,那強烈建議他移居伊拉克。


為何此類已經被嚼的只剩殘渣,已經到了五穀輪迴之地的文章,又被挖了出來,重新加熱下,撒點新調料,重新上桌?

這些玩媒體的,能不能搞些新花樣出來啊?

比如,好好宣傳下America Great Again Soon也好啊,畢竟可以好好利用國人心目中或多或少的恐美、妒美心理嘛,你找個(和中國相比)不入流的國家來搞崇拜,好比拉頭豬來硬說是神靈下凡,想玩誰呢?!


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