如何評價自稱古參N狗的松黑要求鞠婧禕退團？
剛看見這個問題，本來新人小透明不敢說話（因為一些制度，48g啥的我真心不知道），畢竟你們飯的時候我還不知道塞納河呢，但是一看那麼多贊，這個問題下有一個多贊的回答也是支持的，有點忍不住，只說關於鞠婧禕的，一次說清，肯定有人說我大題小做，我也這麼覺得，但是這個回答並不是對這題的，只是告訴一些真正有疑惑的人，以及反駁一些觀點，因為我以前也疑惑過。（不包括松黑，我不了解他，看了他幾個回答我對他印象有點分裂）
1.她發的是echo，不是微博，sb剛說有新公演時，參與人員那一塊是有鞠婧禕照片的，所以學個舞就發echo告訴核心粉（別的成員也經常干這事啊），是為了告訴他們這個新公演她的情況，不然到時候彈幕一片問小鞠呢？又要怪粉絲毒瘤了
2.「剛告訴我希望……」，用詞是「希望」，也就是說，staff也知道兩部戲在身的小鞠時間少的可憐，而並沒有「催促」這個詞以及這個意思，並不是在催促下才學的。
那猜測一下：也許前期運營並不打算讓她上，但是照片都放了，最近因為新公演各種事粉絲又鬧得厲害，暫時為避免火上澆油，給一首unit。
3.「剛告訴」，鞠婧禕剛收到通知說要她跳這個，請不要懷疑，上次年代秀錄製前兩天的握手會有人說北京機場等她，結果她一臉懵逼，她自己都不能及時知道自己的行程安排。
4.公演曲目本來就是專人安排，成員照做。
5.「決定擠時間學」她自己也很想上新公演
6.根據各個成員透露的消息，這套公演是邊寫歌邊編舞邊學，鞠婧禕在生活中心呆了多久？16人曲可以完全一個人學？她身邊有老師？看看視頻就可以學會了？
7.小四生誕季她們說了拍戲的事，「演戲都是很早起來化妝，等一天也不一定能拍到」「每天坐在椅子上」你們想過她們在外面的情況嗎？
8.根據張大大女生秀飯拍和鞠微博，九州拍攝期間，鞠婧禕是擠時間學了舞的（不知道是啥）
9.「但是最終有沒有辦法上現在也不確定」 她自己根本做不了主
10.新公演是暑期上線，她目前有兩部戲，總選完還有別的事，可以確定，最起碼9月以前，她大概就能上一到兩場，那為什麼要現在學最近並不會用到的舞呢？（而且還不知道編舞有沒有給她站位），一首unit都不確定能不能上了，新公演大概可以持續三個月以上吧，你怎麼知道以後戲拍完了有時間了不會學呢？（要是沒站位就哈哈了）
11.目前最重要的是什麼？總選演唱會，演唱會跳什麼呢？就算有時間也該用於演唱會新曲目學習和舊曲目複習吧，總選演唱會應該要展示原創單了吧，還記得大明湖畔的正義之手嗎？
12.對比akb大top，人家怎麼可以兼顧，那請先看看中國拍戲的情況，封閉，我好像只見過大牌明星偶爾出來趕別的通告的，一個新人演員進組拍戲，你怪她不能同時學習公演舞曲？上公演？前兩天因為另一部網劇遲進劇組被說耍大牌的事不知道嗎？她已經被四千年搞得夠負面印象了，能不能盡量不要再給別人潑髒水的借口？
也就是說，鞠婧禕現在要忙的是：
1.拍戲，還是兩部，還不知道怎麼協調的
2.學習新曲目，新公演加總選演唱會
3.也許還有別的，她的外務一般都是做完了我們才知道。
兩部戲，古裝，大夏天，一部玄幻（可能得吊威亞啥的），臨時被通知，然後決定「擠時間」學「最終有沒有辦法上也不確定」的歌舞，就算是誰的推誰心疼，也拜託有些人看在她為這團背了那麼多黑鍋的份上，讓她喘口氣，謝謝。
最後，關於鞠婧禕和n隊，小四生誕過了兩個月13天，所以大家都忘了，那提另一件事，這個是題外話，十八閃時，不論鞠婧禕在不在，蘭蘭基本是全套代了unit以前的16人曲鞠的位置，這說明了啥，還不是為了邊緣，我的太陽期間蘭蘭露了幾次臉？如果鞠婧禕新公演全場上，有些n狗是不是又要怪大top不給邊緣活路？十七生誕那個眼神，趙粵生誕拚命炒氣氛，蘭蘭拉票會帶病上了一首unit也被批評，你們說不應該不顧劇場，那她在劇場的表現，你看不見嗎？
「等我們紅了，回劇場唱歌給你們聽」問題是現在還沒紅啊，還是個勉強三線，還在外面拼死拼活幹活出作品外加被炒作給全團拉關注度呢，現在質疑初心，早了吧。
如果鞠婧禕真的可以自己決定上公演還有外務這些事，那我會開心的暈過去。她早就說過「還是得聽公司的」現在估計還得聽合約方的。
完全跑題，請求摺疊。本人是個只去過北京劇場，尚未有機會去上海看公演的SNH外地飯
但松黑這個名字如雷貫耳
比子傑殿下還有存在感的一個人物
言辭犀利且大膽批判是初步印象
我的態度？
尊重任何人表達任何觀點的權力
但是
滿嘴污言穢語
不是一個有學識或素養的人應有的體現
另，辱罵是低素質的表現
咒罵？涉嫌違法了吧
可惜知乎貌似沒有永久封禁制度@知乎小管家
甚至舉報也不是每次都有用@知乎小管家
說完他的素養
再說說批判精神吧
初衷是好的
說別人不敢說的話
做別人不敢做的事
可慢慢的
把別人的鼓勵當成了慫恿
把別人對自己初衷的認可，當做了自己為所欲為的執照
別人說「松黑幹得好」
意思是「他敢於替我們表達不滿」
而不是「他的髒話真好聽」
那些曾經鼓勵過松黑的人，我並不覺得有何不妥
畢竟不滿的時候，有人代表一下自己是一件很解氣的事
讓別人聽到自己的聲音
但是
不滿的意義是什麼？
本質是因為愛？還是因為恨？
這個問題聚聚朋友們可以想一想
從松黑的言語中，我真的並不相信他是個真正熱愛自己偶像的人
也許讓別人飯自己，才是他最直白的目的
在某些人眼裡，飯偶像並不是愛好
只是進行現實生活中做不到，在飯圈才有機會實現的「政治抱負」罷了
這種情況，我表示同情
畢竟每個人尋找自己存在感的方式都不一樣
只不過有些令人敬佩
有些令人反胃罷了
最後
暫時拋開理智的說一句:
「松黑說自己是SNH48的飯，我有一種喜歡的事物被玷污的感覺。就像下水道的老鼠告訴我，它也喜歡我每天都喝的南瓜粥一樣。」
題中截圖就是松黑的回答，所以姑且認為有這種想法的是個例吧，只分析一下松黑為什麼這麼說。
先說原因，就是松黑飯的是日本的48G偶像，飯日本的48G偶像的他每一天都很快樂，而小鞠已經要走出這個範疇了，所以建議她乾脆退團。
注意這裡說的日本不是特指地理位置，而是日本的傳統的48G模式產出的偶像，所以snh48的部分包括在其中，而沒有得到aks承認的bej48和gnz48則被他稱為野團，沒有專屬應援棒的X2被他稱為野隊，在他的世界裡是不承認他們屬於48G的。那麼松黑飯的48G偶像到底是怎麼樣的呢？
答案用他自己說的話就是本質是靠握手等附加值販賣CD的地下偶像團體。而且松黑對傳統48G有很深的執念，大概是飯這種偶像團體使他每天都很快樂吧。這就可以很好的解釋松黑在飯圈的種種行為，對於不符合傳統48G的事他要批判，對於趙嘉敏，鞠婧禕這種踏入娛樂圈拉不回來的偶像，他要鼓勵她們離開，以免給別的成員帶來不好的榜樣，越來越多的成員去做明星怎麼辦？snh48生產不出傳統48G偶像他就不能在這裡得到快樂了，所以他不斷宣傳48G模式只能產出48G偶像即地下偶像的所謂本質，告訴運營和成員要認清自己是地下偶像的所謂本質，不斷的告訴粉絲要認清自己飯的是地下偶像的所謂本質，以此來創造一個有共鳴的飯圈。這麼做的好處是snh48至少會一直產出讓他快樂的偶像，即使因為傳統模式水土不服最後死掉了，他也可以回去飯akb48。以上算回答問題了，下面是題外話。
但是，這裡是中國內地，和日本有著不一樣的娛樂環境，snh48是獨立akb48運營的中國本地女團，snh48走的是中國特色的48G道路，akb48的本質在snh48身上適用嗎？
snh48給自己的定位是養成系造星平台。如果松黑關於akb48的本質觀點是對的，那麼正確的邏輯應該是這樣的:本質地下偶像團體，在日本市場環境下，運用了48G模式，成為了akb48。本質造星平台，在中國內地市場環境下，運用了48G模式，成為了snh48。這就像很多企業都在運用互聯網+模式運營，難道因此這些企業的本質就都一樣了嗎？肯定不是了。snh48是少女們進入內地主流娛樂圈的平台，是實現成為明星，演員，歌手等等夢想的地方。有的人可能會說像鞠婧禕這種的只是個例，大部分成員只能默默無聞等畢業而已，我想說這和上藝術院校是一樣的，每年學院畢業的學生那麼多，能成名的又有幾個？那這些學生不同樣只是個例嗎？大部分學生同樣是默默無聞的畢業而已。
而公司通過運用48G的運營模式拉近了這群少女偶像和粉絲的距離，在成熟的規範之下，粉絲也得到了更好的飯偶像的體驗，這是在snh48出現之前中國娛樂圈市場從未有過的體驗，也是我入坑snh48的原因。在我看來snh48產出的是有一定演出經驗和人氣的明星，儘管偶像以後退團了有的粉絲就脫粉了，但有的粉絲會繼續陪她走下去，這就夠了。最後小偶像能不能實現夢想，不管是造星平台還是藝術院校都不能打包票，要靠實力，也要靠運氣。作為小粉絲，我只能支持我的偶像去實現自己的夢想，和她同樣走在追夢的路上使我感到快樂！55贊。
我只是單純的沒想到垃圾場的那一套在你乎真的可以如此吃的開。
容我笑幾分鐘。有沒有乾貨是一回事，素質太差又是另一回事
何況，素質差又沒有乾貨呢
這是人家的自由，而且這位朋友的觀點不是一直都很一致的嗎？他不是一直都認為公演是這個團體最重要的事情嗎？那他的這個觀點就和他之前的是很一致的。另外多說一句，小鞠對這個團隊勞苦功高，說句功高蓋世我覺得不誇張。在外面給你團吸引著目光，吸引著攻擊，很不容易的，是不是對她應該多一點點的寬容？還有，上不上公演似乎她也說了不算吧，那麼多電視劇，都是有合同的，你說回來公演就能回來？那不是開玩笑嘛！再說了，要是真有6個兼任，那就是說人缺的不是一兩個，也不差小鞠一個。另外，說點不成熟的意見，對於工作重心在外面的成員，公司是不是可以推行劇場畢業制度？畢竟未來會有更多的成員無法保證公演的，而認為公演十分重要的粉絲又不止一個，這樣是不是可以堵住悠悠之口？來說句話好了
松黑一直在頂著48g的帽子罵運營，因此很多人其實是拿松黑作為他們對運營不滿的發泄代言人。然而，我希望每一個人，在看松黑的答案之前，先想清楚一件事
我們anti運營，到底是因為運營與日本akb的做法不一樣就要anti，還是因為運營他該做的事情沒有做好而anti。
如果是前者，那再請問，諸位哪隻眼睛看到在違背合同協議和商業道德的情況之外，aks不讓絲芭進行任何的本土化適應和改進了？
請想清楚上面的問題。
人之所以和動物不一樣，因為人有腦子，有獨立思考的能力，懂的進退禮節，而不是像狗一樣瘋狂咬人。各位前輩好，後輩粉絲瑟瑟發抖中……
如何做一個好偶像，首先要端正思想：
做演員啊、跑外務啊，能累到哪去，抽個時間學公演完全沒問題。
STF 沒安排公演啊，好吧，我要把所有站位都學起來，所有 unit 學個遍，公演需要我，我就是塊磚，要往哪搬往哪搬。排站位的 STF ，你看我好不容易回來一次，我學的是這個站位，對，還有這首 unit 我也會跳，有人跳啦，好不容易回來一次，不管不管，劇場是我家，想上就能上。我是 dance machine，音樂一起，就能舞動，不管時間過去多久動作都記得清清楚楚。如何做一個好粉絲：
堅決服從前輩粉絲的意願，只有它們在最艱難的時候陪伴偶像，要感恩，哪怕它轉推了，哪怕它做黃牛了，哪怕它回踩了。
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隨便說句：粉絲真的是比偶像更了解偶像內心，比運營更清楚公司運營內幕。首先，新公演的難度可以從各成員的ins等社交軟體里看出來，在一起排練了那麼久，蘭姐會長都懷疑人生了。鞠婧禕在幹嘛？拍戲。兩個劇組來回，今晚聽說要回熱血長安劇組。不知道有沒有人跟著劇組工作過，基本能明白忙起來根本不可能有時間練舞。
尤其是不能直接和成員們一起，只能對著舞蹈視頻扒。真當她能一心十用啊。
不得不說鞠婧禕真好用，想拉流量踩她就好。
當初公司既然給她簽了拍戲的合約，就決定了檔期的分配了。現在倒有人婊她竟然不學新公演舞蹈，還不上擊掌。還扯前田。括弧笑有兩個問題小透明想問一下。
1.AKB的top們沒畢業的時候，也有一陣子外務很多不能常上公演，那時候松黑有沒有婊過？如果有，說明他對心目中的48g偶像一以貫之就這個標準，和我們的標準不一樣，其他人各自按照自己的標準來就好了。如果沒有，那為何AKB的top都沒做到的事，SNH的top就得做到呢？還是他的48g標準都是有針對性變化的？
2.SNH現在還沒完全紅起來，他們需要一個成員先紅帶動全團么？不管是團里的誰，能先在村外刷個知名度都是很好的，一百號人一起同步出村不可能，所以讓top先去打頭陣是很正常的事情。個人認為，小鞠出去忙那些外務是對自己和全團都非常有益的事情，雖然損失公演也很可惜，但是兩害相權取其輕，犧牲一些公演時間去村外工作是一個很好的選擇。所以我覺得，沒必要為這個選擇去提出開除小鞠，要求過高了一點。
借用將夜裡的一句話吧:死了漁夫，不見得便撈不到魚，死了廚子，不見得便煎不出魚，棟樑也不能永遠撐著破房，斷了棟樑，有人才好跳梁，雖然此跳梁不是彼跳梁，但小丑卻永遠還是那些小丑。先黑髮卡再黑小鞠最後是不是要黑婷婷了？是不是首推前面全部黑完才好玩
松黑是嫉妒 你演戲就好好演戲 還要抓緊拍新公演結果你只上一首 unit 是不是耍大牌啊 擊掌不上 unit就上1首你是不是耍大牌啊 這就是它的邏輯 小菊勞苦功高 在松黑看來 有點要功高蓋主啊居然有這個問題。這幾天，了解下松黑。
松黑熱愛的不是某一個妹子，也不是黑某一個妹子。他一直在守護的是48G的基本制度和規則。所以他熱愛的是這個48G可以給他帶來持續的溫柔，溫馨感覺。誰要是敢破壞這個規則，他會毫不猶豫的攻擊。這樣守護自己的初心，像個孩子一樣童真，其實有的時候，我有點懷疑，他是不是缺愛，他需要一個持續輸出愛的地方，所以也對公司運營隨時要跑路得做法深惡痛絕。
最後，素質很差。
區區一番個人言論都值得拿出來討論了，原來跳樑小丑不止他一個。松黑最近膨脹的可以啊，從他anti程文路的時候就開始膨脹了（嘩眾取寵），可能看到anti王璐效果不錯？
真是拿自己當盤菜。
另外他並不是恩狗，他推灣灣，也許還有tako。
很顯然，松黑說的是一句氣話，他並不是真的想讓鞠婧禕退團，而是用很偏激的話來表達自己的觀點。如果你的理解是前者，那說明你語文沒學好。另外談談我對松黑這個人的理解。後花園我很少去看，但在知乎上我看過不少次他的回答。他是個48G飯，對snh48這種脫離48G但又沒有獨立的運營能力的行為很不滿，所以我們看到了他很多次批評sb和成員們的言論，如果我們能耐著性子，在他帶有侮辱性的話語中提煉出他想表達的的要點，就會發現他其實說的還是蠻有道理的。對於snh48脫離48G，大部分人都是一片叫好，但如果全是叫好的聲音，而沒有人提出尖銳的批評，運營就會成為慣壞的孩子，我們就會越來越習慣於連一半人都上不了的公演，以及質量還不是那麼好的原創曲目，等等。畢竟，不去學人家的優點，為了抵制而抵制，對snh的發展並沒有什麼好處。
請松黑立刻買了sb，然後就能打造他心目中的48系了
完了，心好慌，感覺我替松黑說話會被噴成狗，不過無所謂了。簡單來說下，松黑雖然滿口污穢，其實主要觀點是公演需要湊滿16人，這個觀點我是贊同的。你走研究生制度也好，替補制度也好，出村也好等等借口，公演質量還是需要保證的，畢竟粉絲還是出錢來看的，當然你可以說80塊看個p妹子，但是80塊不是我定的，是運營定的，你既然定了這個價格，定了某隻隊伍表演，那麼起碼的完成度還是要有的。再說說小鞠的情況，小鞠對團隊的貢獻毋庸置疑，但是如果她真的已經忙到無暇兼顧公演了，那麼是不是應該把正式站位取消掉給其他人會更好？這樣大家排練16人曲也沒有問題，不存在一個人沒時間排練拖累所有人的情況。提問者單獨把松黑這一小部分拿出來說其實有點走失公道，我的確部分支持松黑的觀點，當然滿嘴污穢的確會讓人觀感不好。
理想與現實的碰撞罷了，在一個不知何時就會脫離48G的團體希望實現理想中48G的運營方式，本身就是一件矛盾的事吧，所以說看看過去就好了，還有我從不認為滿嘴髒話是可以令人信服，並且符合知乎環境的另外補充一點，個人認為不提供解決方法或思路，僅僅一頓婊人的做法都是耍流氓，發表個論文基本格式還要有結果和討論呢，就像和一個癌症的人扯了半天他是怎麼得上癌症的，這病有多嚴重，但是最後就不告訴他怎麼治，或者怎麼最大程度延長生存，你說患者會不會砍不砍你？對於松黑，還是不吐髒字的罵人更體現你的水平。
在松黑眼裡，小鞠發的echo不是偶像應該有的行為。對了，你可以anti嘛，就像你anti程經理一樣。下周就是N隊新公演首演，你可以買張票再去喊一嗓子，這才是純血48g粉應該有的態度，可以讓我這種不入流的小粉絲學習學習。對於小鞠，從前兩屆的經驗看，她奪冠是大概率事件，唯一的黑天鵝就是卡家的核武器了。對了松黑你可以給卡家投票嘛，喔，我忘了，你把票燒了。
我想起來了小鞠生日博下面那一長串的套路以及傳說中堵廁所的盛況，看來後輩們很喜歡小鞠甚至是景仰。松黑你還罵這破團，我要是你我就出坑。最後，引用一句:沒有人願意看到現實的全部，大多數人只希望看到他們想看的部分——尤里烏斯·凱撒。
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