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現在的基督徒還會相信所謂的童貞女瑪利亞聖靈感孕嗎?

不才不太了解基督教(天主教基督教xx教分不清),如有錯處萬望指點。

如果不相信聖靈感孕的話,還會成為基督徒嗎?

根據現在的生物學常識,聖靈感孕顯然是不可能的(吧?),那麼基督教會因為這一bug而沒落嗎?


在東正教的看法中,耶穌是「人」,而不是一個凡人。他作為「人」,乃是因為神性中所蘊含的人性被en-hypostasised(「位格化」)。因此,耶穌·基督本身首先是神,他的誕生是神的誕生,而非一個凡人的誕生(耶穌無「罪」,本身就意味著他不是一個人。雖然天主教認為聖母無「罪」,然而東正教認為聖母仍然有「罪」)。這就是這個故事所要表達的意義——在神學傳統中,是區分開「普通世界規律」和「神跡」的。只有神,才能打破「普通世界的規律」,而不是任何一個人能夠做到的。

另外,我不認為挪亞方舟能夠被人發現。

從歷史和來源批判法上來看,方舟的故事的來源並不是唯一的(Enuma Elish),然而在《聖經》中「它」被賦予了獨特的宗教含義。至於我個人,我不關心這裡的史實——我從不認為這裡的史實可以被完全的發現,無論是信仰的一方,還是不信的一方——這正是歷史和考古學科一直想要說明的。我更關心的是這個「正典」向讀者顯現出來的"象徵意義"。我可不是一個把《聖經》當作「可以直接從字面理解」的人。因此,整部《聖經》在我看來是一個「充滿寓意的載體」

至於該看什麼書╮(╯_╰)╭您真有心,都這麼長時間了居然還沒發現該看的書目么……?我當年全是自己查找的啊……


評論區福利多多。

2015.9.7

今天還居然有人跟我宣傳她們的」基督教「,號稱上帝的神跡諾亞方舟在俄羅斯和土耳其的邊界上的亞拉臘山被」科學家「發現了,以此為證據來向我傳教,但是我一聽不對呀,土耳其似乎和俄羅斯不接壤啊,於是我就跟她們說,我就是科學家,你萌可不要騙我啊↖(^ω^)↗,土耳其和俄羅斯不交界,她們說,啊,不信你上網查亞拉臘山嘛,我說不,亞拉臘山是其次,首先我們要搞清楚土耳其和俄羅斯接不接壤,

你萌不要打著科學的旗號給宗教續命,不要用謊言來欺騙別人。俄羅斯和土耳其就是不接壤!

她們說,那你查啊!!!於是我一百度土耳其查它的鄰國,果然沒有俄羅斯,她們沉默了一下,說,那我們也對!不用在意土耳其和俄羅斯接不接壤,諾亞方舟已經被科學家.........

我o( ̄▽ ̄)o............

於是我直接打斷,我就是科學家,你萌不要騙人了!(ノ?益?)ノ彡┻━┻,你萌非常熟悉西方傳教那一套理論,我見得多了,我可是身經百戰了,從猶太教到天主教,從基督教到伊斯蘭教,從伊斯蘭教到佛教,西方的哪一個宗教我沒有撕過!但是你們呀,還是要提高自己的姿勢水平,不要犯俄羅斯和土耳其接壤這種低級錯誤,遇到懂行的立刻被拆穿。。。。她們漲紅了臉,額上的青筋條條綻出,爭辯道,是你沒弄懂,不信你可以去搜我們的官方網站,我們是世界福音宣教協會的,上帝的教會 世界福音宣教協會我們是唯一正信的基督教,跟其他的不一樣,你去查查逾越節,只有我們是過的,實際上其他教都不過的!只有正信的才過這個節的!接著便是什麼」羔羊「,」永生「,」得救「之類搞笑的話,引得我哈哈大笑:街上充滿了快活的空氣。

然並卵,雖然她們竭盡全力,但是我仍然在她們面前感受到了極大的智商優越感,以及她們被辯駁得口拙詞窮,於是她們的臉上罩了一層灰,溜溜地走了,一副我不跟你玩的樣子。

於是我得勝歸來~O(∩_∩)O~

//廣告時間:我決定把 《悶聲作大死系列第二篇·黑遍天下所有宗教》提前到《悶聲作大死系列第三篇·為文革洗地》之前來完成,如果最近有萌妹紙鼓勵我的話我會加把勁的~//

求各位宗教學學霸們狠狠滴抽我這個民科的臉~ @Johann Faust@羋十四@吳夢樓

順便教我多看幾年什麼書~

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那麼俄羅斯邊境上的亞拉臘山到底是什麼鬼呢?

亞拉臘山是土耳其和亞美尼亞邊境上一座山,據傳說諾亞方舟就落在那個山上,然而亞美尼亞並不屬於俄羅斯,也就不存在俄羅斯和土耳其邊境上的亞拉臘山一說,我花了十秒鐘,終於弄懂了他們為什麼要說亞拉臘山在俄羅斯和土耳其邊境上了。

如上官網截圖所示。。。這個什麼世界福音宣教協會。。。是一個號稱再臨基督的南棒安商洪上帝創的。。。南棒。。。基督再臨。。。1948年。。。。也就是說這個教主創教的時候蘇聯還沒有解體,他們的教材估計也是那個時候編的。。亞美尼亞那個時候是蘇聯的國土。。所以亞拉臘山是在土耳其和蘇聯邊境上的山。。但是不在俄羅斯邊境上。。。當蘇聯解體的時候不知道什麼原因教材沒有update,這個說法就一直沿用了下來。。。看到這裡我已經笑得肚子疼了,順便感到在智商上深深的憂傷感。。。。

我已經淚牛滿面。

2015.9.8

再update一個諾亞方舟的相關事實。

洪水傳說存在於許多古老文明的記載中,尼羅河千年來每年都洪水,所謂大洪水和諾亞方舟之說如此二人所言者皆不足為信,任何稍有邏輯之人都知道,大洪水不可能只有一次,幾千幾萬年以來全球不知道有多少次洪水,誰知道你們說的是哪一次?

世界上有迷信的人,也有追求真理的人,既然有這個說法,那麼就有人探究,如今人類科技發達,可以上九天攬月,也可下五洋捉鱉,區區一個亞拉臘山才有多高?能有青藏高原、南極、馬里亞納海溝和外太空危險?於是近現代以來隨著科學進步,許多人都在研究此事,並且組織了很多科考隊去探索,然而並無什麼卵用:不然這種大新聞我們都不知道,豈不是白活在信息時代了。那麼他們最後是怎麼證明的呢?是香港的一個電視台拍了紀錄片。。。。

我看了一下這個紀錄片的部分,我只能說自林正英之後香港影視界再無人才。。。


當然會。

前幾天我還在街上碰到兩個小女孩散發基督教宣傳的小冊子。

我們這邊的教堂,如果入教的話,會給你發一本《聖經》,裝幀非常精美,很貴的,我上高中時候很窮,又想看這本書,就假裝要入會去騙了一本,當然了,拿到書以後我就再也不去了,也沒參加入會的儀式,很可惜的是這本書被我一個同學借走了,現在他成了一個虔誠的基督徒。

我還在平安夜去參加過教會的活動,說實話,氣氛是很不錯的,寧靜安詳,一幫老大媽齊聲唱著頌歌,比起大街上亂糟糟的,舉目所見皆是高價蘋果和約炮男女,我倒是寧願在教堂里聽會兒歌。

我們不應該盲目否定宗教的正面作用,宗教解決的是人類關於非科學部分的疑惑,每一隻迷途的羔羊都試圖找到自己的牧者。

有人相信算命的瞎子,貴人你天庭飽滿,地閣方圓,將貴不可言。

有人相信看相的和尚,施主你骨骼精奇,佛光滿面,與我佛有緣。

那有人相信聖靈感孕也是很正常的,死而復活都不在話下,搞個試管嬰兒不是很EASY的事情么?

宗教在現在來看,是有很大的心理治療的作用的,相師、和尚、牧師,其實就是心理治療師,幫助人們消除內心的恐懼和迷茫,很多著名科學家都是相信宗教的,有些甚至相信的是邪教,也沒有耽誤他們搞發明的本質工作。

別人睡覺的時候,不要總是試圖去叫醒他,不知道有種東西叫起床氣么?

布魯諾怎麼死的?

不就是人家睡得好好的,非說人家姿勢不對,起來重睡,結果就被升華了么?

別人想睡覺就睡覺,就別操心他們做什麼夢了,你老操心別人睡覺的問題,就沒法拒絕別人操心你睡覺的問題,得不償失嘛。

但是舊的宗教觀點如果跟不上時代的發展,就是一定會被淘汰掉的,我認識的幾個基督徒,看過的聖經還沒我全呢,凡是向我傳教的,都被殘忍打臉,也就沒人來絮叨了。而在宗教信徒這個領域,其實絕大多數人不是虔誠,是盲從,為什麼邪教總是以農村作為自己發展的基地?都沒上過學,好忽悠啊!

在這一點上,基督教還是很不錯的,相比被拉進邪教相比,我倒覺得進基督教更好一些,起碼基督教不讓他們捐房子,牧師們還都很耐心,家裡豬死了都能聽你嘮叨半個小時,還不收費,簡直業界良心。

我認識的基督徒都是很不錯的人,彬彬有禮,性情溫和,雖然他們可能是有一點兒無知,但是又沒拉你入教,幹啥要給人家添堵。

尊重科學是一種態度,尊重非科學,也是尊重人的自由。


以我從事宗教工作的經驗來看,必須要施些違背常理的令人匪夷所思無法推理破案的神跡,才能得到教眾的信任,否則哪怕你再優秀,被浙大保送一百遍,也無濟於事。

最近一年裡,我本人親自施行的包括但不限於以下神跡:猜出教眾的家庭背景,猜出教眾的姓,千里之外讓教眾99.8%的迅雷下載得以完成——如果說還有一個就是無數次令全世界驚嘆的爐石神抽。教眾自然對此感到無比佩服以為神,但所謂神跡的背後呢,肯定是各有緣由的,身為一個宗教領袖有些事也不能說的太細。我實在也不是謙虛,很慚愧,就施了一點雕蟲小技,謝謝大家。


你低估了人類的愚蠢

低估了迷信的力量

低估了洗腦的魔力

高估了人的理性

哪怕聖經上一會兒說聖母是處女懷孕,一會兒忽然又自打嘴巴說聖母不是處女

哪怕前後矛盾,哪怕狗屁不通

這一切仍然無法使一個深陷信仰的人清醒

因為人會自動地將動搖他信仰的東西合理化

哪怕是編,他也會編出一個狗屁不通的理由說服自己

甚至,他可能會選擇性遺忘這些矛盾,他會裝作看不見

當然,對我們而言,他在裝作看不見,但對他自己而言,他是真的看不見

如果有人試圖向他說出真相,澆一盆冷水讓他清醒,放心,那一點用也沒有

他首先會在心中證明你是個邪惡的東西,是魔鬼或是什麼派來動搖他的信仰的

然後你說的一切,無論多麼合理正確,在他眼中都成了狗屁

他們會自己給自己洗腦

他們會不惜一切維護自己荒謬的信仰

他們甚至根本就不需要一個合理的解釋,他們不需要達到邏輯自洽,只需要信仰

以上是對於一些狂熱而無理性的信徒而言的

對於那些稍微有理性的信徒,他們的理性顯然不太允許這種自我洗腦的方式

他們的內心會要求自己拿出一個合乎邏輯,能說服人的解釋

有嗎?

有的,他們會說:邏輯也是上帝創造的,上帝不必遵從自己創造的邏輯

這個答案合邏輯嗎?

這是知乎上有人這麼跟我說的

我完全無法反駁啊!


我就問一句

聖靈感孕生下來的孩子長得像誰?


傳統宗派都信。

事實上不需要現代生物學,童女懷孕本身與人的一般常識相違背,不僅僅是現代人,從基督教一開始的時代,就有許多人對這點提出質疑。初代教會被人質疑的信仰中,還包括「耶穌復活」這件事,基督徒不厭其煩的講述這件事,許多人聽到這個觀念就不再去了解基督教了。

基督教會因為這一bug而沒落嗎?事實上我們並不是要構建一個世界觀體系或者構建一種「科學」,題主可能對基督教有這種印象,以至於認為基督教信念與現代人觀念衝突是一個bug。我們講述童女懷孕不是因為它「合理」,而是因為它是史實,我們講耶穌復活也不是因為耶穌復活符合科學,而是因為耶穌復活是史實。

理智上也容易理解,世界本身為上帝所造,上帝創立自然規律(我們所謂的「科學」研究的對象),上帝自然也可以違反他所造的規律,否則他就不是上帝了。神存在意味著神跡存在,神跡之為神跡也在於它和我們平常所見的不同。

並且我們信,並不因為神跡而減弱,相反,正是因為這位上帝在歷史上行過神跡,正是因為基督復活了,我們才有新生命的希望,我們也才有指望末日我們也復活。信神跡某種程度上是信仰不可或缺的一部分

我認為拿神跡來反基督教是不合理的。

現代人容易落入一種邏輯,他們隱含前設是神不存在,所以神跡不存在,又因為神跡不存在,所以你們講的都是假的,又因為你們講的是假的,所以你們的神不存在。不知不覺陷入一種循環論證。

另一種常見的想法是,不管有多少證據,這不符合我的常識,所以它不可能是真的。某種程度上,他們相信他們過去所認識的世界就是全部,此外不可能有新的知識(所謂的「違背常識」),這多少有點反知識。我不是說所有的無神論者都是這樣,只是這兩種觀念確實普遍存在。


世界上有多少人相信耶穌是「童女懷孕」(經由聖靈感孕)所生?在美國,MSNBC/Newsweek幾年前有一個英文綜述,其中講到Newsweek的調查表明美國的成年人中有82%的相信耶穌是「道成肉身」的上帝(聖子),79%相信「童女懷孕」,67%相信聖經記載的聖誕故事(從天使顯現到伯利恆的星)是「歷史準確」(historically accurate)的。

是的,童女懷孕跟上帝創世一樣,都是神跡。從信仰與理性的角度來說,聖經裡面的神跡之所以稱為「神跡」,本來就是因為這些是超出人類經驗和理性的「超自然」事件。

很多人因為基督徒相信神跡而認為基督信仰不科學。但是相信神跡為什麼就不科學呢?這個論點背後隱含的前提是「科學已經證明神跡是不可能發生的」。真的是這樣嗎?科學有其限制,它只能觀測、檢驗自然範疇內的事,而無法驗證超自然範疇的事。但這並不等於說科學已經證明超自然的事不可能發生。實際上科學無法解釋的超自然的事情在今天也有發生,很多基督徒仍然親身經歷神跡。科學方法可能預設世界上所發生的每一件事都可以用另一件事來解釋,但這不適用於超自然的事,因為沒有任何科學實驗的方法能夠驗證「任何現象都不可能有超自然的原因」這個命題。所以「超自然的事情不可能發生」只是一個哲學預設而不是一個科學發現。美國知名分析哲學家普蘭丁格說,堅持神跡必須要通得過科學檢驗才值得相信,就像一個醉漢丟了車鑰匙,固執地堅持只能在街燈下才找得到他的鑰匙——因為在黑暗的地方肯定找不到鑰匙,所以鑰匙只可能存在於光線好的地方。(Alvin Plantinga, Warranted Christian Belief, Oxford University Press, 2000, p. 406)

因為神跡而拒絕基督信仰的另一個隱含的前提是「不可能有一位有能力施行神跡的上帝存在」。如果真有創造萬有的上帝存在,神跡就不成問題。因為如果上帝能夠從無到有創造一切(無論其中是否包含進化的手段),他讓童女懷孕、死人復活、殘缺得醫治、白水變美酒。。。又有何難?所以除非我們能百分之百地確定不可能有一位超越自然的上帝存在,用神跡來否定基督信仰的合理性就只是循環論證(相當於說「因為上帝不可能存在,所以不可能有神跡;因為神跡是不可能的,所以上帝一定不存在」),其本身並不合理。

實際上新約聖經(福音書)裡面記載耶穌所行的神跡,目的並不僅僅是要挑戰我們的理性。那些神跡見證耶穌的神性,把我們引向救贖的恩典,但耶穌並不是為了炫耀他的超自然能力而表演神跡(他曾斷然拒絕猶太人要他演示神跡給觀眾看的要求)。耶穌的神跡,大都是醫病趕鬼的善行,讓瞎眼的能看見、瘸腿的能行走、耳聾的能聽見,讓被捆綁的得釋放,被壓制的得自由。這些神跡向我們見證耶穌基督的悲憫和上帝的慈愛,更賜給我們心靈的盼望和應許——這個充滿苦難和罪惡的世界有一天終將會過去,在基督里新造的人有一天將不再有痛苦和眼淚,在新天新地里永遠享受與上帝同在的至高福樂;而且重生得救的基督徒在今天就能預嘗上帝的醫治和恩典,與上帝和好,心靈得到真正的自由和平安。

P.S. 另請參考《當代神學辭典》「反神跡論」詞條:

http://godoor.net/jidianlinks/fshjl.txt

其結論是:「反神跡論」企圖從哲學和科學的論據否定神跡的真實,是不合理的。「反神跡論」在哲學上不能立足,因為它只是以不同的文字來複述其假設,卻沒有證明它的假設。「反神跡論」在科學上也站不住腳,因為它誤解了自然律的性質,亦忽視了科學研究的範圍及限制,強迫科學家去證明或否定不屬於他們範圍內的問題。


趙高說是馬,能承認這個就說明你是自己人。

追究是馬還是鹿,甚至「白馬是不是馬」的人,都划到對立面。

搞政治,有些基本常識一定要明白。


基督教徒以及各種教徒不認為 「物理規律在時空上均勻」

我覺得這麼解釋比較靠譜

總的來說就是照相技術出現之前的物理規律和現在的不一樣。所以說那時候有神跡。

然而隨著ps的誕生物理規律又不一樣了,所以說現在偶爾也能見到神跡。或許量子力學+相對論也是這個物理規律隨時間演變的副產物吧

雖然科學也並不否認「物理規律在時空上不均勻」 只是這一點在證實之前並無卵用

當然我的理解就是上帝是個有魔力的gay 所以說採用了這種奇怪的使受孕技術。所以說聖母瑪利亞是人類史上第一個同妻 這與如今聖母都如此傻逼的事實很好的切合了 我覺得這個說法是很有依據的


以前不懂事的時候,曾與某基督徒同學討(si)論(bi)過,然後發現我倆歷史觀主要存在以下分歧:

1、關於「童貞生子」

我:這是神話故事

她:這是真實歷史

2、關於「摩西分海」

我:這是神話故事

她:這是真實歷史

3、關於「猿類進化成人」

我:這是真實歷史

她:這是神話故事

4、關於「各地人類發展出各自語言」

我:這是真實歷史

她:這是神話故事

多年以後回顧當時場景,我明白了兩件事:

第一,唯物主義者跟宗教信徒在對事物的認識上有個本質區別:唯物主義者基於邏輯,宗教信徒基於信仰。

第二,我那麼多年注孤生不是沒道理的_(:3」∠)_


以現在人類的科學技術,都可以做到無性繁殖,更何況全能的上帝


我信。

這是基本的信仰要點,在使徒信經里明確提到了。

我學過高中生物,知道受精卵的形成,我相信科學,在絕大部分情況下,應該是正確的,是很有意義的;但我更相信耶穌。

同樣,聖經上有很多的神跡奇事,完全超出了我的理性範圍,但是我仍然相信。

聖經希伯來書11:1 信是所望之事的實底,是未見之事的確據。 對於這些超乎我理性之外的東西,我用信心來選擇相信,雖然我不知道其原理,雖然有時我會很好奇,雖然有時我也會疑惑……

但是我還是選擇相信。


我認為拿神跡來反基督教是不合理的。

我相當同意有一個答案的這一句話,我覺得這一句話許多不搞科研的科學教徒或者無神教徒應該記住。然後我來講講為什麼。

作為一個科學家,如果我發現了什麼現有理論無法解釋的東西,無論實在是實驗室內,還是在實驗室外,我都不會武斷認為這是不可能的或者我在做夢,相反我會認為我大概抓到一個機會了。只有不做科學的人才會有問題描述中那種看法,而我絕對支持你們用這種方法對抗所有那些專為騙你們錢的保健產品或是電信詐騙。不過也僅此而已了,不要誤以為這樣能幫你們接近真理。

有許多文科生或者看過一些科普或者我國版本科學家趣聞的人看了我說這樣的話,就鄙視我的邏輯。但事實是,他們分不清邏輯和事實,錯把自己相信的錯誤「常識」當做邏輯的一部分,也不知道從一個錯誤的假定出發,邏輯是無效的。這個問題也一樣,請問你的推理出發點就是:不存在任何我們已觀察到且能解釋的以外的事物,是這樣嗎?很明顯這不是事實。

如果要做「聖靈感孕顯然是不可能的」這種論斷,也是非常可笑的。請問你用聖靈做過實驗嗎?

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寫完了過了一陣子,出現了許多奇怪的留言,其實就是已經開始歪樓了。原因是問題實在太簡單,根據科學說有這個bug是很不科學的。所以慢慢出現了這樣三類問題。一類是以科學反對聖經,第二是以歷史反對聖經,第三是質疑。

對第三類質疑的,我表示很合理,有興趣的話請繼續觀望。對於另外兩類,我發現一個很有意思的事情。不是搞科學的,以為科學證明無神;不是搞歷史的,以為歷史證明聖經不可靠。其實專家還沒有人出來反對,大家都以為自己以外的領域有,這實在是一個很尷尬的事情。

在這裡要稍微介紹一下我的資格,以及對資格的看法。首先我是一個基督徒,而且是相當懂一點聖經的這種。其次我是一個美國在讀的博士生,雖然才開始讀不太久,但也有自己的研究,按照現在學術普遍搞法,說是科研者毫無壓力,稍微說大一點,說是科學家,也很合理。當然現代科研分科極為精細,不比幾百年前的博物學家什麼都懂,但至少很容易根據科學的方法和邏輯鑒定一下哪些推理是可靠的,哪些推理是不可靠的。我覺得如果你要用科學反對聖經,至少要懂科學和聖經;如果要用歷史反對聖經呢,至少要懂歷史和聖經。

首先我已經講得相當清楚科學不能證明任何跟神有關的東西不對。我大概清楚許多人看不懂這一部分,不過不要緊,人無信不立。你只要知道誰是在專業事上講專業話就好。目前為止沒有任何一個科學家敢說科學能證明無神,不然立刻有一堆人分分鐘打他臉。我們怎麼知道有神的呢?因為神來找人,並且要住到人裡面,所有真基督徒都能作證。如果你們對科學家有偏好,請允許我拉上一大波中學物理課本裡面給計量單位命名的科學家與我站在一起,他們有牛頓、焦耳、法拉第、麥克斯韋等等等等……

反對者就好比方舟子,他曾經也是個搞科研的,可惜在韓寒這件事上,已經暴露了他戰五渣的本質。但是他在科學方面的理念還是要領先普通人,所以包括他在內許多反對聖經的,從來不敢說科學證明無神、無神跡或者類似事情。那麼他從其他方面反對聖經的文章已經暴露他對聖經毫無知識,犯了許多低級錯誤以致被打臉。

歷史學也有差不多的情形。我自認是個外行,但是也相當了解一點內情。如果有一份手稿,鑒定一下是不是後世偽造,當然很有必要。一份記載,去考古看看是不是虛構,也是常有的事。關於聖經的這些研究已經做過了。死海古卷有大量時間上相當接近著作時間的新約手稿。考古學也已經證實聖經完全不是虛構,所提地理、大的人物、事件均為可靠。

那麼在這樣的前提下,我還是要提人無信不立。我們搞科研的,事實上也是相當程度無條件的相信以往的論文,並沒有逐事檢查真偽,而是默認可信。有些追問的問題,你放在任何領域,都屬於過頭。尤其是歷史方面,如果有一份記載,在作者、旁證都非常有力,但是如果你一定要懷疑其中某一件事的真實性,而且懷疑作者們集體說謊,我不信任何一個歷史學家會這樣搞。我也不相信我問任何一本歷史書這樣細節問題,有任何人可以給出足以信服的證據。怎麼可能有呢?你們問問自己,例如你要問童女生子,除非有長達兩個月的跟蹤錄影,有沒有任何你們自己覺得充分的證據?如果你們是搞歷史的,自己已經斷定,不可能有證據,那這個問題還是不要考察,換一個值得考察的去考察比較好。事實上聖經考古學者正是這麼做的,他們首先就去找比較容易存留的證據,連福音書裡面提到畢士大的池子這個地方,也從地下挖出來了。怎麼能說聖經是孤證?除了在中國地反對者,我沒有聽任何人說過。

最後我要向某個說我水平低的小朋友道歉,因為我看見他很不檢點的言論,稍微拍了他一下,似乎過重了。我不用太講這個故事,但是他自己頭腦裡面臆測了一個復活的場景,然後很隨意的反對了一下,在我看簡直不知所云,感到很好笑然後拍了兩磚。其實我錯了,拿專業素質碾壓普通人是不應該的。但是也要原諒我呀,因為他實在說得太斬釘截鐵了,言辭也很不客氣非常能激動人,相信和他厲害的專業能力有關,言論又如此可笑,我就一時沒忍住。他說我水平低,在這方面實在如此,我就是比較沒有耐心,一磚下去就不知輕重,何況兩磚?不過我還是請各位內行人不要告訴他問題在哪裡。


騙子們都是通過設計一些明顯有漏洞的騙局來留下容易上當受騙的人的。聖靈感孕這些說法起到的是過濾作用。過濾掉無神論者,留下信上帝的。


這個問題讓我想起了我朋友柳小歡。

柳小歡是一個你我身邊都有的那種新時代柔弱小女子,生平最愛那些個星座運勢,五行八卦的理論,整日里的愛好便是向周圍的人宣揚中世紀傳下來的古希臘神話在配對、運勢、日期、性格分析、心理測試方面的權威知識,由於她理論水平極高,每每說得頭頭是道,把別人講得心服口服。

直到她遇到了我。

我是誰,有的朋友可能知道,我是一個嘴賤愛撕逼的逗逼呀。當在她第一次向我炫耀她星座理論方面知識儲備時,我就向她義正言辭地傳達了一切星座知識都是紙老虎的美好科學前景。

很顯然,她眼睛和腦洞都沒有我大,當我以為這次爭論將在一片歡樂祥和的氛圍落下了帷幕時。她拿出手機刷了刷:哎呀,原來今天水瓶座不宜與人爭論,我不給你說了。

然後走掉,留下一個張口結舌的逗逼。

第二天,她一臉凝重的找到我——很明顯她昨天晚上去惡補了我天蠍座的功課:我給你說呀,昨天那個問題其實是這樣的,你沒能理解PALAPALAPALA.....

我作為一個資深逗逼,最擅長把對手拖進自己熟悉的逗逼世界然後用豐富的逗逼經驗打敗他。

我不等她說完,馬上以鷹的眼睛熊的力量豹的速度拿出手機,問她:你是什麼星座?

她說:水瓶座。

我說:讓我們來看看星座說得不對的地方。

於是老奸巨猾的我地搜出各平座的百度百科開始念:

XXXXXX

她:是呀,我是這樣的人。

XXXXXX

說得太准了。

XXXXXXX

她:哈哈,上次還有人說我這樣呢。

XXXXXX

她:對,我平時雖然沒有表現出來,但是我內心其實一直是這樣想的。

這時,我得意洋洋一臉邪惡地把手機拿給她看,心裡幻想著被打臉後她痛心疾首痛哭流涕痛改前非的表情。

她一看:切,原來是天平座,天平座與水瓶座都是風象星座,它們是一類的好么,比如說我男朋友就是天平座,所以我們最配了。

目瞪口呆的我只得拿回手機,猥瑣地翻到水瓶座繼續念:

XXXXXX

她:這條就不那麼准了,你平時看我喜歡XXX,但是其實我做這件事時心裡一點都不開心。

XXXXXX

她:哼,你看我渾身上下透露出一分這種屌絲才有的氣質么?

XXXXXX

她:哈哈哈,這條有點像我,但是也不全對。

我顫抖著雙手,把手機捧給她看。

她仔細地讀了很久,然後抬頭生氣地對我說:你為什麼這一條還有這一條不念。這一句話可能不適合我,因為每個人並不都是一模一樣,但是總的這一段還是說得沒錯的。這麼大一篇你只說了一半,斷章取義誰不會。

於是她又走掉,再次留下一個張口結舌的逗逼,最終我也沒敢問她今天水瓶座宜不宜與人爭論。

裝睡的人,你叫得醒么?


信啊,有什麼不可信的,感應受孕很正常啊,我老婆就是這樣的。

我和我老婆大學認識的,她是基督徒,很純潔,說要把第一次留到結婚,我就一直沒和她發展到最後一步。

去年我們畢業了,她馬上就催著要和我結婚,因為她已經懷孕幾個月了。當時我很驚訝,問她怎麼回事,她害羞的告訴我因為她太愛我總是睡覺時夢見我,結果感應受孕了。

現在我們已經結婚快一年了,孩子也出生了,母子平安,我在她的帶動下也開始了解基督教,準備皈依,生活十分幸福。唯一一個小小的遺憾就是可能是因為她是晚上感應受孕的緣故,孩子膚色很黑,簡直像非洲人一樣,不過神愛世人,不會因膚色區別對待,所以其實也沒什麼啦。


做個不太恰當的比喻...

我們開發了一個軟體系統,在其中設置了一些規則,添加了一點人工智慧。於是軟體就按照這些規則去運行了。結果有一天,程序員突然做了個不符合這些規則的改動,引入了一個新的特性。這下子軟體系統不答應了,這個改動不符合規則、不科學,所以是不可能的,這個bug證明程序員是不存在的么?


宗教和理性的區別在於:

理性認識世界的步驟:觀察-歸納-假設-求證

宗教解釋世界的步驟(它們不需要認識):得證-歸納-觀察(指觀察符合教義的)-歸納-傳播

所以它們自己也承認——因信稱義

在它們的邏輯里,觀察到的現象必須是用來佐證「信」的,而不是相反。你用觀察到的反例無法倒推邏輯鏈。它們的「信」不是靠理性建立的,自然也無法被理性推翻。


科技足夠發達,人類也可以自己編碼dna,然後用無機物(塵土)做一個活的胚胎出來。所以在聖經語境中,創造宇宙萬物的上帝,再重新做一個人的胚胎,有什麼好奇怪的。

不過國人是被從小無神論灌輸的,就把未經證明的進化論科學假說當成事實,你知道進化論不解釋生命起源嗎?知道第一個生命怎麼產生還處於猜想狀態嗎?


首先,題主問的是現在的「基督徒」還信不信。

答案是:信,誰不信誰就不是基督徒。不信還非說自己是基督徒的,我只能說,他騙自己騙得挺開心的。

至於基督教會不會因為這個而衰落,不會

還有,因聖靈感孕而由童貞女所生,這本來就是超越人類的邏輯、理性、常識的事情,不如此不能顯出人的高傲和卑微,不如此不能把人從自我裡面拯救出來。是的,基督教信仰不只是要把人從罪的後果和痛苦裡面救出來,也不只是把人從魔鬼手中救出來,最重要的,是要把人從罪的根源和魔鬼的工具,也就是敗壞墮落的自我裡面拯救出來。那些拒絕相信神的大能的人,正是顯明自己是敗壞和墮落的人。


宗教就是因為「人們願意相信」才能長期存在的。

信仰可以賦予人很多心理上的支撐,bug之類的根本不重要。


不信這個他就不信基督教了啊!


根據現代的生物學常識。聖靈感孕當然是可能的。

懷孕又不需要性行為。邊緣性行為一樣可以懷孕啊。只要精子進去了就可以。

處女懷孕又不是什麼新鮮事。我不是基督徒我都信。


如果童貞是指處女膜沒有破的話,其實在醫院婦科里工作的醫生偶爾就有遇到處女膜沒破但是月經沒按時來一查尿查血表明懷孕了的少女,而且遇到了不是一個兩個。精子的運動能力很強的,從體外進入陰道穿越處女膜小孔不是什麼難事。

僅僅從科學角度探討一下處女懷孕的現象,沒有任何對聖經的不尊敬。


我當然相信咯,處女其實還有個同義詞叫室女,室女就是還待在閨中沒結婚的女人,沒結婚就生了孩子你懂伐。

當年耶哥出來傳教,街坊說:我認得他,他不就是那個私生子小椰子么。

耶哥和門徒回去一合計,這事這麼處理,以後就說我爹是誰,呵呵呵,說出來嚇cry你,不懂了吧。

人家當年也很難做的你懂么?這麼深究幹嘛,反正也不可能考證出孩子真正的爹是誰,白白傷了和氣,該打。

如果真考證出來,當年一定殺你全家,就跟前兩天那個考證出古蘭經前面還有更老版本的腐國人似的。。。


基督徒不是時代的產物是上帝的子女,聖經是真理超越時空和種族國家膚色性別萬有,所以經上一字不改的信。


記載著耶穌基督因聖靈感孕,由童貞女瑪利亞所生的福音書作者們並非認為童女生子是很正常的事!

或者說,每一個基督徒都不認為童女生子是很正常的事!!

基督徒們相信神跡並非因為神跡是正常的,是與我們生活經驗相似的。而是因為信聖經是神的話而相信神跡。

並且,如果人和整個宇宙都是神的創造,讓童女懷孕生子這件事似在神看來並不難成。


有一次我在學校食堂外受到了同學的傳教,此人看起來文質彬彬,說起話來很是有條理,談話過程也令人愉快,我和他聊了足足有半個小時,從進化論一直談到了宇宙起源,然而免不了科學與宗教治之間的碰撞,進化論他們是不相信的,其他的便大部分是神創論的內容,並且強調「人生來有罪」,否定進化論和「人生來有罪」我是不接受的,但世界是不是被創造的,這點還真的不好講,萬一宇宙是某位程序員的作品呢,於是我對他說:上帝可能存在,他可能是個程序員。這使他略顯驚訝。。。

雖然最後我也給了他電話號碼(我舍友的),但整個談話過程還是很愉快的,宗教就應該是這樣子,不強迫別人做選擇。


當然是神跡!

不過耶穌那另一半的染色體應該裱起來,說不定後世的科學家可以從中解碼出聖經的第二部。


丟圖跑


回答題主的問題,都信。至於邏輯在哪裡並不重要,聖經說了,他們也就信了。

本人非基督教徒,但是家族裡有很大一部分人是基督教徒,而我從小就經常去基督教堂禮拜,聽聖經,唱詩歌,所以大致有些了解。

你問他們,為什麼處女也能懷孕?「聖經就是這麼說的,神是萬能的」

「神是萬能的,那神能創造一塊自己都舉不起的石頭嗎?」「你這個假設是錯誤的,神怎麼會去創造一塊自己都舉不起的石頭呢?」

「那到底是能還是不能?」「你這個問題根本不成立,沒有討論的意義」

結果依然沒有人能回答我到底能還是不能(其實回答了沒有意義,能=萬能的神連塊石頭都舉不起,不能=萬能的神連塊石頭都創造不出來。結論就是神不是萬能的。)

當然,他們不會回答你這樣的問題,以避免自身陷入邏輯上的麻煩。

總之,他們會在立場上信奉聖經說的事情,無論是否合乎邏輯。你也不用嘗試跟他們辯論,因為你無法叫醒一個裝睡的人。


這個問題的答案很確定啊,很多回答都在扯些奇奇怪怪的東西……

題主問信不信童貞女聖靈感孕。

當然是信啊。信經上寫著呢,不信的都是異端了好么。

尼西亞-君士坦丁堡信經:

我信唯一的主、耶穌基督、天主的獨生子。祂在萬世之前,由聖父所生。祂是出自天主的天主,出自光明的光明,出自真天主的真天主。祂是聖父所生,而非聖父所造,與聖父同性同體,萬物是借著祂而造成的。祂為了我們人類,並為了我們的得救,從天降下。祂因聖神由童貞瑪利亞取得肉軀,而成為人。

迦克墩信經:

我們跟隨聖教父,同心合意教人認識同一位子,我們的主耶穌基督,是神性完全、人性亦完全者; 他真是上帝,也真是人,具有理性的靈魂,也具有身體;按神性說,他與父同體;按人性說,他與我們同體;在凡事上與我們一樣,只是沒有罪;按神性說,在萬世之前,為父所生;按人性說,在晚進時日,為求拯救我們,由天主之母,童女瑪利亞所生。

信經就像一條底線,劃分了信徒和異端,童貞女瑪利亞經聖靈感孕生下真人和真神耶穌基督是清清楚楚明明白白寫在上面的。不同意信經的觀點,就不是基督徒啊。

另外題主分不清新教(經常被稱為基督教)天主教和東正教(東方正教會),其實沒關係啊,因為我們知道信經在天主教和東正教分裂之前,因而兩教必然都信的。

而新教的問題,也很明確,我們應該看《基督教信義宗和天主教會有關成義教義的聯合聲明》 。1999年簽署。

本著信仰,我們大家都深信,成義是三位一體的天主的工作。聖父派遣祂的聖子到世上拯救罪人。成義的基礎和預設的假定就是基督的降生、死亡和復活。

新教肯定聖經,關於耶穌降生的內容寫在聖經里,是絲毫沒有疑義的。

所以,作為基督徒,必須要相信的一點就是童貞女瑪利亞經聖靈感孕生下耶穌。這件事是在歷史上確實發生過的,不是隱喻,也不是寓言。

========================後面的就是展開的內容了=======================

然後題主覺得這是不可思議的,居然會有這麼多人相信這麼一件反科學的事情,其實私心來說,作為一個科學主義者我也是不信的。但這並不妨礙我們去理解這件事情。

整個基督教的核心是關於人的救贖的,而救贖論的核心就是耶穌的降生、死亡和復活。

耶穌必須真是人,祂的受苦才是真的,祂的救贖才是真的,否則祂的作為就與人類的救贖無關,而變成了神沒事和自己玩玩。

耶穌也必須真的死了,救贖才是真的,因為如果祂沒死,就不可能用自己的生命為人贖罪。

耶穌也必須真的復活了,因為祂是真神,神是不死的。

而既然耶穌真是人,祂也必須由人而生,所以瑪利亞生祂,也是真實的。

而耶穌作為神的兒子,是沒有罪的,否則祂也不能獻上自己無罪的生命為人贖罪了,在當時的說法,原罪通過性交傳給後代,無罪的耶穌肯定不能是通過性交而生出的。所以瑪利亞必須是童貞女。

看到這裡大家就能明白這個教義不是隨便來的,更不是翻譯的錯誤之類的問題(這個說法不知為何竟然很流行),更不是教義有BUG了。而是跟整個基督教關於救贖的宏大敘事是有關係的。

========================後面就更跑偏了=============================

然後題主問了,這種問題是否會導致基督教的衰落?

答案當然是不,因為基督教相信的奇蹟多了去了,比童貞女瑪利亞看起來更不靠譜的真心數不勝數。這裡隨手舉幾個例子給不是很了解的人:

1. 教會是耶穌的身體

2. 教徒在教會中有份於耶穌的生命

3. 聖餐時所領受的餅和酒真的是耶穌的血和肉(真的是)

4. 所有的人在審判的時候都會復活(是真的復活哦)

這些都是涉及到基督教的本質和根基的,絕對不會動搖的奇蹟,真的沒有一條是科學的吧。但正因為如此,基督教才是基督教,信徒所相信的就是這樣的基督教。

我們來引用一下偉大的教父德爾圖良的金玉良言:

正因為荒謬,所以我信

所以題主真的不用擔心基督教會衰落,您有這樣的疑問完全是因為對整個基督教神學體系了解的不夠多,如果想多了解一些的話,可以去看看奧爾森的《基督教神學思想史》,裡面寫的已經很詳細了。

然後為了防止有人問這個問題我在這裡也一併說了,關於聖經里記載的其他奇蹟,尤其是舊約的,相當多是有爭議的,就比如說諾亞方舟這個事情,到底是否在歷史上真實發生過,基督教的回答就不一樣了,事實上眾多猶太人作者(先知)在寫作舊約的時候,講述的是他們的神與人交往的歷史,而耶穌在創教的時候,只認為自己是猶太教的更新,而並無意創立新宗教,這就留下了一個歷史問題:猶太人的神與基督教的神是不是同一位?當然亞伯拉罕宗教的神一般來說被認為是同一位,但隨著基督教不斷發展,舊約里的神與新約里的神的區別相當明顯了。諾亞方舟的事件是在猶太人與神交往的語境下被寫成的,那麼在基督教尤其是新教語境里肯定就面臨解釋的問題。

同樣的問題還出現在:說新方言,殺長子,降嗎吶,分開紅海等等等等奇蹟上,這些奇蹟在高度發展的基督教神學面前確實顯得原始、粗糙,像一塊食之無味棄之可惜的雞肋。

這個問題真心不是各位知友在這裡隨便討論討論就有結果的,各位都不是神學家,題主的問題是一個很嚴肅的神學問題,抖機靈的,可以停一停了。

以上,純手打,禁止轉載。


上帝怎麼可能會受普遍法則(生物學常識)的限制。上帝創造了普遍法則和救贖法則,祂是超越這些法則的存在。


要反對原教旨主義,從原教旨經文的來源入手是最好不過了:

John Spong:我為什麼要用猶太視角解讀聖經

https://www.youtube.com/watch?v=TZq-am98HMw

節選

___________________________________________

首先普及幾條歷史常識:直到公元90年希伯來文本當中才出現了童貞瑪麗生育耶穌的故事。在基督教傳統發展過程中這個故事出現得算是比較晚了。這個故事最早出現在馬太福音當中,而馬太福音的寫作時間應當是公元82年到85年。換句話說直到耶穌受刑死後50多年才有人最早提出了童貞生育的故事。在古代世界20年就是一代人。換句話說直到第二代乃至第三代基督徒成長起來之後,童貞生育的故事才被加入基督教傳統。

這種事我們是怎麼知道的呢?很簡單,因為新約當中還有很多比馬太更早的作者留下的文字。首先是保羅。保羅的使徒書信就寫作時間上來說是一切新約文本當中最早的,大約是在公元51年到54年之間,或者說是耶穌死後20多年。這是我們所掌握的與耶穌距離最近的文本。保羅提到過童貞受孕嗎?一個字也沒有。保羅有哪些言論能讓我們相信他曾經聽說過童貞受孕呢?一個字也沒有。保羅提到過耶穌的出身嗎?他的確提到過,而且還提到過兩次。一次是在加拉太書當中,他說耶穌是「為女子所生」,我覺得這種事不算很奇怪啊(笑聲)。這句話的全文是「神就差遣他的兒子,為女子所生,且生在律法以下。」換句話說耶穌是一個生在猶太社會裡的人類。此外保羅表述「女子」一詞的希臘語單詞是 γυν?,也就是今天「婦科」(gynaecology)一詞的詞源,與童貞根本扯不上關係。保羅還在羅馬書一開頭說過,「我主耶穌基督按肉體說是從大衛後裔生的。」在古代社會血緣傳承看男不看女。古代人並不認為在繁衍過程中女性與男性是平等合作的關係,而是相信女性只能起到孵化器的作用,任務就是孕育男性種下的生命種子。換句話說只有通過男性祖先的血緣傳承,耶穌才能是「從大衛後裔生的」。

咱們接著說,四福音書當中第一部成書的是馬可福音。現今大部分學者都認為馬可福音的寫作時間大約是公元72年。換句話說他寫作的時候距離耶穌受難已經過去了42年,這部福音書至少也是第二代基督徒的作品。馬可提到過耶穌的神奇降生嗎?根本沒有。按照馬可的寫法,耶穌是一個完全正常的普通成年男性,後來接受了施洗約翰的洗禮。直到洗禮結束之後他才「看見天裂開了,聖靈彷彿鴿子降在他身上。」此時他才成為了一個充滿神性的人。他在洗禮之後才獲得了神性,而不是在受孕期間。馬可福音第三章尤其清楚地說明了這一點。耶穌的親屬說「他癲狂了」,然後耶穌的母親與耶穌的四個兄弟一起來找耶穌——耶穌也是有兄弟的,馬可福音還記錄了他們的名字,分別是雅各、約西、猶大與西門,直到公元二世紀「耶穌沒有兄弟」的理念才被引入基督教傳統。他們想把耶穌帶回家去,免得他在外面丟人,耶穌卻說:「誰是我的母親?誰是我的弟兄?凡遵行神旨意的人就是我的弟兄姐妹和母親了。」如果一位母親認為自己已經成年的兒子犯了神經病,那麼在她懷孕的時候大概並沒有天使來告訴她,她將會成為孕育上帝之子的童貞母親。

最早向基督教傳統引入童貞受孕理念的人是馬太,他的福音書創作於公元95年前後。那麼馬太究竟為什麼要這麼做呢?這並不是一個猶太教的故事。猶太人也有自己的奇蹟生育故事,但是並不是童貞生育。猶太教傳統當中有兩位超自然生育故事。第一類是絕經之後的女性懷孕生子。亞伯拉罕與撒拉的故事就是典型例子。撒拉懷孕的時候已經九十歲了。用創世紀里的原文來說,「撒拉的月經已斷絕了。」撒拉不相信自己還能懷孕,不過我們絕大多數人都不會相信的(笑聲)。猶太傳統用這種方法表明這是一個非常特殊的孩子,因為他的出身很不一般。另一類超自然生育故事是原本不孕的女性懷孕生子。古時候的人們從來只會指責女性不孕,卻從不會指責男性不育。當時他們還不知道精子數量過低的概念。這一類故事的典型例子是哈拿生撒母耳以及瑪挪亞生參孫。相比之下,童貞受孕的理念其實源自希臘人。按照傳說亞歷山大大帝就是童貞受孕的產兒,羅慕路斯與雷穆斯兄弟也是。

馬太將這個與猶太教傳統毫無瓜葛的故事安排在了耶穌生平的開頭,而且還試圖從希伯來文本當中為這個故事尋找根據。他在以賽亞書第七章14節找到了這樣一句話。大家都知道這句話,因為只要一到聖誕節人們就會將這句話抬出來,與東方三王、牧羊人、瑪利亞以及馬棚里的牛馬驢一起慶祝節日。「必有童女懷孕生子,給他起名叫以馬內利。」唯一的問題在於,馬太在引用希伯來文本的時候從不直接使用希伯來語原文,只會使用希臘語譯文,而在希伯來語的以賽亞書第七章第14節里根本沒有「童女」一詞。希伯來語當中的「處女」一詞是betulah,這個詞根本沒有出現在這句話裡面。這句話用了Almah 這個詞,意思就只是女性而已。而且這句話的時態也不對。他並沒有說「童女將要懷孕生子」,而是說「有位女性懷孕生子」,這兩者可不是一回事。我不知道伊利諾伊州這邊是什麼規矩,但是在我們那邊,生了孩子的女性就不能算是處女了(笑聲)。

換句話說馬太錯誤地引用了以賽亞書的語句。他是故意的嗎?我不知道。他的確是引用了希臘語的譯文,這其中多少有一些出入。要麼他根本不知道,要麼他就像某些三家村傳道人一樣一旦看到自以為支持自己論點的經文就猛撲上去,根本不作深入研究。換句話說,童貞受孕故事的理論基礎非常脆弱,只是以賽亞書上一句話的錯誤翻譯,而以賽亞書的成書時間是公元前800多年。


從科學角度也能解釋的通嘛,苗勒管綜合症導致兩套生殖器,自己產生精子,自己受精懷孕唄。


宗教傳說不怎麼了解。

但如果說聖靈感孕,表現出來就是單純的處女懷子的話。

多數女性的膜中央都有一個小孔,只有少數人是封閉的,懷孕並不需要失貞,用試管或者直接倒進去,也行。


那這樣看起來耶穌的誕生和漢高祖很相似啊。「劉媼嘗息大澤之陂,夢與神遇。是時雷電晦冥,太公往視,則見蛟龍於其上。已而有身,遂產高祖」,感覺每一個厲害的人物都要給自己附會上一個奇妙的誕生。


這個按照目前刑法算是強姦嗎?O__O "…


你相信,那就是神跡。你不信,那就是扯淡。正因為這些事不可能,他才是神。如果你覺得都很正常,隨便一個人都能做到,那他還是神么?


那聖經里還有很多類似瞎子一下子能看到了 水變成酒了 石頭能出水 等等等等 都是神跡奇事 都是超出常人理解的 要信自然一起信


上帝創造了宇宙以後,立了許多自然律的規定。如果,按照自然律進行的事就是和科學的。但是,上帝有的時候會直接介入,而不受自然律的限制。每一個神跡都是如此,包括聖靈感孕的事。

耶穌的誕生是聖靈在馬利亞身體里做的工。非肉身的(靈)和肉身的(馬利亞的腹)都起了作用。當然馬利亞自己是不能懷孕的,這個意義上她簡單充當了一個「容器」。只有上帝可以施行道成肉身的奇蹟。

否認馬利亞和耶穌血緣上的聯繫只會說明耶穌不是真正的人類。聖經教導耶穌是全人,有象我們一樣的肉身,這是從馬利亞那裡而來的。同時,耶穌是上帝,有永恆的,無罪的特性。參看《約翰福音》1:14;《使徒行傳》20:28;《提摩太前書》3:16;及《希伯來書》2:14-17。

耶穌生來就是無罪的;那就是說,耶穌有無罪的天性(《希伯來書》7:26)。罪的本性一代一代由父親傳下來(《羅馬書》5:12,17,19);童女生子有效阻止了罪本性的傳遞,使永恆的神道成一個完美的人。

https://www.ai-wen.net/?q-1841.html


用詞有些粗俗,抱歉,沒有嘲諷任何人的意思,尊重信仰,理解共存。

聖母是有丈夫的,既然有丈夫,那麼懷孕時是不是童女又有什麼關係呢?

為什麼,基督徒要一而再再而三地強調聖母是處女,為什麼呢?

對於上帝來說,他選擇誰來誕下他的兒子都無所謂,需要的話讓一個男人生下來也是可以的。

對於耶穌來說,他是誰生的也都無所謂,畢竟生下的只是他的肉體,反正他最後都要做他該做的,無所謂父母是誰。

嘛,好笑的地方就在這裡,聖母是不是處女對於神來說根本不是一個問題,但是對於信徒來說不可忍受。

這無關乎神性或者宗教,耶穌是誰生的都無所謂,這是人性,人被刻在血脈里的動物本能和父權社會的文化烙印。就像我說「草你媽」你當然知道這不是真的,甚至無所謂它是不是真的,但是你依然會怒不可遏,我相信這句話在大部分文化里都是髒話,為什麼?因為我污衊了你的血統,否定了你母親對你父親的忠誠和隸屬關係。

懷疑聖母是否是童女就是懷疑聖母是否隸屬於神,是否對神忠貞,懷疑耶穌血統的純正,懷疑神和耶穌的關係。

所以信徒並不是相信聖靈感孕,而是必須相信聖靈感孕,就像相信沒有人草過自己的母親一樣。


連處女懷孕都能相信,接受別的教義就更沒有問題了~

我覺得這是一種篩選機制……


有時的相信與否並非單單只是表面上的參加教會敬拜禱告唱詩歌,而是對生命逝去靈魂歸宿深思後的反應。面對死亡時,恐懼,茫然,逃避,但終究人人皆有一死。

首先是靈魂的存在問題,真的人死如燈滅,還是死後有活人難以理解的世界?

那麼,相信人死並非終點的人就不得不尋找一個可以支撐自己安心活下去的支點——宗教信仰。

選擇信仰,基督教,佛教,道教,伊斯蘭教。。。哪個更能讓人相信?理性的人更傾向在對各大宗教詳細了解之後再選擇,而實際上或許自己的經歷體驗更具有說服性。

然而,現在的人太多關注知識財富物質享樂,而忽略了對生命真諦進行思考或者思考了沒有答案就不了了之。


套用電影《聖女貞德》最後的場景:

事實可能是這樣(聖母私通生子並說謊),可能是這樣(聖子謊稱了自己身世),可能是這樣(聖徒偽造了歷史),可能是這樣(後人編造了整個故事) ,但你非要相信是這樣(聖母受感而孕)

對了,我不是堅定的無神論者(我認為上帝可能存在也可能不存在;我認為即使上帝存在,聖經可能是真的也可能是假的),但我非常懷疑堅稱上帝存在、或聖母受感而孕的人的自信來源


聖經裡面扯淡的事情多了去了。題主多看看舊約,你就不會再問這樣的問題了。

因為舊約里扯淡的事情更多。


信,你說我不科學,我也信;你說我傻我也信;辯論是辯論不出什麼的,到頭來還是各回各家


我不知道他們信不信,反正自從看了西遊記,我一直認為玉皇大帝和王母娘娘是兩口子。

恩,信仰的力量是可怕的。


呵呵 輪子的宣傳單上還印著『萬年奇石顯gcd必亡』呢 這不該信還有人信么


都相信這個世界上有上帝,還有什麼不能相信的呢?


我不太了解聖經,斗膽一問,說瑪利亞聖女是童女的是聖經,那麼誰能證明聖經沒有說謊?耶穌的人格?哦,我並沒其他什麼意思。只是覺得書是人編的。

那麼樓上有答主說了,他見過有童女懷孕的案例。說不定這就是一種解釋。

基督教是一種以信仰力而凝聚的教會。如果你相信上帝,你也會覺得人類是上帝造的。然而這不算Bug?


你太逗了

上帝是萬能的,萬物和規律都是他老人家搞出來的,都歸他管的……調整一下,給自己行個方便又會咋樣……


圖樣圖森破。

上帝是高等地外文明的領袖!我們都是蟲子!


xx穿孔玩x交的後果

必須匿名


我突然想到

我們是不是可以這樣測試基督徒是否真的虔誠:

我衷心地祝福您,依據您那虔誠高貴典雅的信仰,生下一個,沒有人承認是其生父的孩子。

如果她異常欣喜,那也許是虔誠的基督徒

如果她勃然大怒,那肯定不是虔誠的基督徒


如果耶穌不是童貞女所生,那就意味著生命是人造出來的,而不是神的創造。

如果耶穌不是童貞女所生,那就意味著在男權的版圖裡,女性所生的孩子都被歸於男方宗族,男女無法將上帝設定的「平等」表達出來;

如果耶穌不是童貞女所生,創世記中「女人的後裔要打傷蛇的頭」的救贖預言就無法實現;

如果耶穌不是童貞女所生,他就是在走某個男人走過的路(陰道),而不是走一條從未有人走過的路(向死而生)


我這麼多年的科學素養和邏輯,走過的路,看過的書,讓我不用動腦就相信了。科學是解釋存在的事情。反正上帝就讓她懷了唄。


人外有人,天外有天,科學的態度只是根據已有的經驗推斷通常的結果而已。你敢說宇宙中沒有比人類不知道高到哪裡去的高級存在嗎?DNA裡面的編碼邏輯怎麼產生的,你真知道么?

唯物主義同人類精神世界的奇妙能很好兼容么?我覺得既然「精神世界的奇妙感受」是人類的確實的經驗,那還是用「奧卡姆剃刀」,把「唯物主義」剃掉比較好。

另外,我覺得「唯心主義信仰」重要的功能就是確立人作為人的根本價值在宇宙規律中的基石,我想這應該是宗教唯心信仰長盛不衰的重要原因吧。你們的科學神教能取代嗎?


當然是相信的,處女懷孕這種事主要的影響在於形成了道成肉身和純粹一神論之間的張力,所以後來才有三位一體,神人二性這樣的理論來填補裂縫。而全能上帝有沒有能力讓處女懷孕,對於忠實信徒來說是一個不應該去懷疑的事情。歷史上有名的不信派是猶太教撒都該人,是管理耶穌撒冷聖殿的貴族祭祀,是否認超自然的教義的理性派,但他們對耶和華的虔誠是很可疑的,很有幾分「雖然我們不相信XX主義,但是還得繼續建設它」的意思。


當然了,克隆都理論可行了,人家懷個孕你還指手畫腳的。


擱前幾年這就是嫖宿幼女罪


我來簡單地回答一下樓主的問題。

基督徒如果不信瑪利亞是童女生的耶穌,就像是外人是無法相信「耶穌是神的兒子」一樣。

作為一名真正的基督徒是應該非常相信主耶穌是神的兒子。

但凡不信耶穌的,其本身就不能算為是基督徒。

希望簡單的回答能解釋你的疑問。


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