如何評價Bethesda在《輻射4》中用畫質換遊戲性的做法？
作為一部只登陸本世代的作品，畫面還停留在上時代的一般水準，但遊戲性堪稱美式RPG集大成之作，不但可以自定義長相、使用女性角色，還可以建立房屋、組裝武器、升級武器部件、組裝電器、升級盔甲、升級角色各方面數值等等…如何評價這種用低級的畫質換取高級的遊戲性這種行為？
-----------1080p的分割線-------------------這個問題是我剛看到首發預告片時候提的，當時回答的人不多，沒想到遊戲發售之後討論多了起來。當時看預告片時候雖然心情激動，但是那不堪入目的畫質也很讓我納悶兒：製作組是著急出預告片不顧畫面質量了？現在遊戲已入手（PS4版），玩兒了之後才發現，這畫面，比360上的GTA差遠了…
這題目是我上知乎以來在輻射版區見到的最無聊的一個題目。而且更關鍵的是，兩方噴子智商都令我感到捉急。
首先問問題的人，什麼叫貝社犧牲畫質換遊戲性？為什麼要犧牲畫質換遊戲性？這兩者之間是零和的關係么？輻射4的畫質如此，原因就兩個，一個是貝塞斯達組就這個實力，二一個是為了省錢。至於省錢的原因是什麼？廢話，當然是因為沒錢。
貝社的製作功力不算非常出色，這是事實。但問題是你們拿出來與輻射4對比的那幾個遊戲，並沒有足夠的說服力。GTA的預算幾倍於輻射，這個不要說是GTAV和輻射4的對比，就算是當年LAN對比上古5，GTA4對比輻射3，結果也完全一樣。如果拿巫師3和MGSV來比的話，我只能說，那樣孤注一擲的做法，向來不是貝社的風格。MGSV倒是竭盡全力以討玩家之歡心了，結果呢？你們還有下一作么？巫師3的情況雖然沒到MGSV那麼糟，但不可否認的是，巫師3剛上市的時候也有不少bug需要修復，比如說馬的問題。除此以外，巫師3使用了一些策略來迴避bug，比如說跳樓即死。
貝社的遊戲bug一向不少。這一點起碼從上古4開始就是這樣。另外，靠玩家補完遊戲也已經成了B社的一個慣性（就算還不是策略吧），這個做法難免會讓人有些擔心。我個人其實是不太看好這個趨勢的，因為這個趨勢確實已經開始影響B社的遊戲製作質量了。
另外，GTA的自由度和輻射真不一樣，輻射的細節完全不比GTA少，更不比古墓麗影少。輻射中有「非線性關卡」，這一類自由度是傳統的潛入遊戲和RPG遊戲才普遍擁有的。另外輻射完整地保留了舊式西洋RPG中「Dungeon」，即地下城探索的概念，這個同樣也是GTA和古墓麗影的探索所達不到的或者說是沒有這個側重方面的地方。
順便解釋一下缺錢的問題。Bethesda一直沒有擴大規模，或者說核心成員其實從上古4到現在也還是那一撥人。至於上古5大賣掙的那些錢，其實有很多被母公司Zenimax挪去燒TES Online了。所以Bethesda一直是一個很小本經營量入為出的工作室，他們的想法就是細水長流。像CDP那樣把巫師1的收入全拿來做巫師2，go high或go die的選擇，不在Bethesda的計劃之內。但這樣也沒什麼不好，起碼我們還能看到上古6，看到輻射5。
輻射4沒有什麼不能批評的地方，貝社也同樣沒有。我只是想讓那些跟風無腦黑的恐怕之前都沒怎麼玩過輻射前作，現在剛剛從遊民星空下好免安裝版的噴子們好好想想，你們是不是應該玩過遊戲之後再來噴。
還有那些同樣不知道輻射好在哪裡就跟風吹神作吹ENB的傻逼偽非輻射粉們，你們除了知道ENB還知道什麼？你們知道Nexus上除了ENB之外還有的是降畫質保幀率的補丁么？一粉頂十黑，說的就是你們。
輻射4在GS上得了多少分？9分。巫師3和TPP呢？10分。
這結果，非常公正。
輻射3多少分呢？9分。
但輻射3是開創時代的作品，儘管從今天來看，它有很多不完善的地方。但開創時代的作品，本就不可能十全十美。
7年之後的輻射4的9分呢？
如我早上在另一個答案里所說的：這個9分，是獎給輻射4「集大成」的特點的。你在輻射4里，能看到貝社對旗下幾個製作組的這幾年間所有成功的和不成功的遊戲的特點的總結和思考，能看到它對上世代各大著名開放世界遊戲的借鑒和學習。
但它不夠驚艷，也不夠完美。它在進步，但依然略低於了人們的預期。扣掉的那一分，就是對此客觀的評價。
足夠驚艷的，是巫師3，它得了10分。但CDP在結束巫師三部曲之後，能否駕馭好其他的題材，還有待考驗。
足夠完美的，是TPP，它也得了10分。但代價或者是從此我們就不會再擁有它的續作了。
這樣的評價，其實已經足夠客觀了。這還有什麼好噴的呢？
嘛，放下爭議，一起去撿垃圾蓋房子吧！我覺得沒什麼問題，製作方面根據自己的資金，時間，技術實力，IP特質和對市場的理解，對遊戲不同方面的投入有不同的偏重，作不同的探索，方向對不對，也是開發者自行承擔，玩家得到的是更加不同的遊戲，總比所有遊戲都在畫面上搞太空競賽要好吧？玩家有更多選擇，行業也能得到更多啟發，於長期也很有利。
有人抱怨「這破畫面放在次世代主機上一點兒都不次世代」，那你讓一大堆主機上的 2D 像素畫面的獨立遊戲情何以堪啊？
買主機的有人是為了好畫面，有的為了某個遊戲，有的為了沙發手柄大屏幕，有的為了省錢省心，有的為了當機頂盒（國行 Xbox One 說的就是你）。沒必要拿一個方面來衡量所有遊戲，次世代主機也可以有川麻鬥地主，你不喜歡就不玩就是了。（黑完了國行 Xbox One 還是要洗回來）
我理解廣大玩家的心情，玩的遊戲多了，對遊戲的各方面要求就更高了。對《輻射》系列的感情深了，總希望下一代能在各個方面做到完美。看到不完美，恨鐵不成鋼，總有一些意見想發表，作為玩家我也這樣。
開發者心裡比玩家還希望能做到完美，但是就算開發者有無限的資金，無限的時間，甩出時代兩條街的技術和人才，也難做一個完美的產品，因為「文無第一」，因為「樂趣」是一種主觀的體驗。何況開發者還沒有那麼理想的條件。
在一個沒有完美的世界，產品的價值體現在滿足需求和非可替代性上。從這個角度說，Kindle 是好的，因為它可以滿足愛看書的人的需求，且不可取代。輻射4是好的，因為它可以滿足一部分人的娛樂需求，也足夠獨特和不可取代。
不同總是好的，因為不同推動了進化。趨同總是不好的，大家看看國內手游吧。。。巫師3在畫面和遊戲性上的平衡難道還不夠打臉嗎？
當時你們都說輻射4一出，巫師3最佳無望。但實際上，我覺得還真未必勝過巫師3，起碼官方所謂的刻意不做好畫質而注重遊戲性就說不通，畢竟巫師3不是GTA5這種怪物預算遊戲，CD和B社都是正常中小型製作團隊規模，可比性很大。就看那優化，ps4和x1隻有30幀，而且還很不穩定，x1最低出現0fps，就算畫面比輻射4還稍好，地圖也是巨大的合金裝備5，那可是全程60幀啊。如果你B社做輻射4優化很好，我還相信你是有實力做出起碼巫師3級別畫面，只是出於預算考慮或者粉絲所謂為了省錢做輻射5上古6故意不做，現在這種畫質都優化這麼一般，說什麼故意不做好畫面，就有點說不過去了，實際上這技術力連現在水平的畫面流暢都做不到吧。高票答案說巫師3的bug，求別逗，我相信輻射4bug會比巫師3隻多不少，畢竟這是B社歷史傳統，不能這樣比來欺負B社。
當然，我也不想噴畫面，老實說這畫面並沒有太差，其實還勉強可以算是中等水平吧，畢竟我們都能接受暴雪的暗黑3的畫面，沒什麼理由狂噴輻射4，只是希望大家別想什麼犧牲畫質換取遊戲性的歪理，這個替換等式完全不成立，不信你看看暗黑3遊戲性有沒有完爆輻射4。
畫面也是遊戲性一部分，優秀的畫面就是能夠讓玩家更加投入，遊戲過程也更加享受，把畫面和遊戲性對立起來，甚至yy什麼犧牲畫面就能換取遊戲性簡直可笑，頂級遊戲從來就是畫面和遊戲性俱佳，實際上巫師，最終幻想，質量效應等RPG，各種射擊遊戲大作（包括使命召喚，雖然畫面不是最頂級但也是同時代上乘水平）等都是如此，更別說神秘海域和美國末日這些。輻射4畫面一般就是一般，粉絲也可以接受，但別洗地說什麼為了遊戲性，這種說法不合適。Bethesda開發能力不足，但是不願意承認，也不願意花更多的錢。
輻射向來不是靠畫面取勝的遊戲，或者說畫面向來是輻射做的最差的地方之一。
輻射12分別是1997年和1998年的遊戲，如果你玩過的話，就會知道，即使是和同年代的遊戲比，輻射12的畫面也是翔一樣的水準。輻射3是2008年的，這畫面不說連COD2的水準都未必能有，第三人稱還全程太空步完全玩不下去。10年的新維加斯就更別提了，和輻射3一個水準。而且輻射系列最大的特點大概就是bug多，黑島程序水準比較差輻射12惡性bug非常多，輻射3雖然換了公司但是bug多同樣也是用了同一個引擎的老滾4的傳統，新維加斯更別提了，原黑島的工作室+Bethesda的引擎=各種跳出。但是，當一個遊戲畫面這麼差，bug還這麼多，還能夠取得這麼高的成就，你就需要考慮考慮這遊戲是不是在別的地方做的相當完美了。況且輻射4的畫面水準，已經比我預期的好上太多了。
說什麼畫質換取遊戲性什麼的夠了吧，說白了就是省錢，技術水平差，不但畫質差，人物動畫也是慘不忍睹。
合金5人家雖然場景畫質也一般，但是起碼人家主機都能穩定60fps，而且過場動畫的水平也是電影CG級別的，你說這個是用畫質換取遊戲性還有人信。
另外，說它畫質差，其實更多是哀其不爭的表現，說白了就是看著它這樣不思進取吃老本怕最終自己搞死自己，而且B社這種吃老本的思維方式其實也已經不僅僅體現畫質上，這一作除了畫質/動畫，劇情敘事/任務設計/人物塑造等等也不盡如人意。輻射系列難道永遠就停留在廢土探索，捏人改槍造房上面？今天仍然不顧一切為之叫好的人難道還能再撐多幾代？
是的，現在3A遊戲很燒錢，除了引擎的開發外，場景/燈光設計和建模花錢，高清材質的製作花錢，請好的演員配音花錢，請好的演員做模型花錢，請好的編劇寫故事劇本花錢，這些跟以前的遊戲製作已經差別太大了，現在的遊戲製作越來越像電影拍攝一樣，3A遊戲的製作跟大片的拍攝已經沒啥區別，而B社的遊戲製作理念還停留在以前的時代，那個時代的玩家可以僅僅滿足於自由的探索，就好像餓的奄奄一息的人，只想著有多少吃多少，只要管飽，吃什麼都行，但是我想更多的玩家已經不再願意僅僅駐足於此...講道理，這麼看2015年度遊戲就是巫師3了
血源合金慘獲提名，日本業界哭成一片當然輻射粉和b社都不在意這個，但是我覺得很可惜，他應該是有這個機會的畫面不是很差，是感覺很廉價，不值錢十個小時後的更新
卧槽撿垃圾真好玩輻射4內容再豐富
你總不好意思說它比GTA5內容還豐富吧當年的GTA5能做到同時代畫面冠軍，貝廠這顯然是覺得在畫面上燒錢不合算。古墓沒GTA那麼燒，畫面也秒輻射4了。還是貝廠的情懷不在畫面上啊。總之，沒實力就別吹GOTY了，謙虛是美德。有人說輻射玩的不是畫面，那它為啥要上次時代平台呢？X360和PS3還有PC集成顯卡那麼大裝機量擺在那裡，與民同樂嘛。100w個贊 輻射2我都每過幾年還在玩一遍 畫面什麼的都是吸引輕度玩家的 玩法才是內涵所在
舉幾個例子。Wii U的《XenobladeX》，畫面著實不算亮眼，但美工風格很喜歡，而且整個遊戲各種設定上的超神，經常會有這TM才是遊戲的感覺。玩《The Legend of Zelda：Sky Sword》的時候，驚呼神作的次數也遠超什麼MetroCrysisTitanfall之流。
真正做好遊戲是比做好畫面要難很多的。圖形技術目前都是光線傳輸模擬在光柵化上的Hack，畫面無非就是你把想實現的特效實現到哪個層面罷了，主要取決於軟硬體容量等折衷。有些遊戲也就是是奔著這個目標去的。
但輻射不是。遊戲世界本身的魅力才是我熱愛《輻射》系列的原因。 如果說因為最終容量和成本，為了遊戲內容和畫面必須有所折衷，我相信任何一個輻射迷都不會選擇畫面。雖然我也贊同《輻射》不是玩畫面的遊戲，
雖然我並不覺得《輻射4》的畫面有多不堪，並且本作明亮的風格更讓我喜歡，但這個鍋就Bethesda的，沒跑。來看看本作的引擎是什麼？Creation，B社自己的引擎。
B社是本著自家有引擎就不花冤枉錢的思路來開發的，但是偏偏這個Creation引擎的特點是在改造型強而畫面表現力和優化差，所以造成了今天《輻射4》不僅幀數不穩定且BUG成噸的現實。所以，歸根結底，就是B社不上心，或者說對畫面和優化不上心。
同樣是內容豐富的GTA5，畫面美、幀數穩，而且是跨了兩個世代的作品。兩相比較，高下立判。好了不說了，我去撿垃圾了。補充幾句吧...輻射4的遊戲性不是靠畫質換來的，而是從前幾代繼承來的很多人說畫質要在打mod後再評價，但那已經是玩家的輻射4了，不再是b社的輻射4，對於輻射4的本體，我玩得不亦樂乎，但不夠滿意。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。個人認為，先不說是不是用畫質換遊戲性，至少輻射4的優化是稀爛的，巫師3單純在畫面上與輻射4相比可以說是碾壓的，但幀數卻又高又穩，輻射4一頓一頓的，貼圖載入還慢，等半天才能讓馬賽克消失.合金裝備畫質也沒有特別厲害，但至少精細，輻射則是滿滿的粗糙，遊戲性也沒什麼進步，雖然輻射4仍是一個 很不錯 的遊戲，但給我感覺不像是廠商資金導致的畫面落後，反而像是對於過去的老輻射和老滾過於自信，沒心思做出改變一樣，遊戲性上的突出，不過是因為前作的突破實在太大，以至於放到現在仍不落伍罷了.
今年的3a大作，我本以為幻痛已經是畫質的下限了，然而年底迎來了輻射4。11.11fo吹現在已經被打臉到抱頭蹲防了，已經沒有輻射吹繼續吹畫質了，遊戲劇情吹也不再吹了，現在的風向是改吹探索性和搜集合成要素的創新。 然而目前只在xb1上能玩的古墓10有話說，探索和搜集？呵呵。。勞拉表示老娘讓你一邊看本姑娘濕身扭臀一邊探索搜集，而且是 真.次世代標杆畫質哦！全流程cg體驗哦！強調一點，本萌妹碰草草會動，踩雪雪留痕，敲冰冰裂縫哦！xb1那破機能也流暢爽玩的哦！11.12
輻射系列的核心玩家根本不會在乎什麼畫質，FO3和FONV的畫質被吐槽成什麼了，照樣輕鬆賣出去好幾百萬份。而且B社開發輻射也不是為了討好那些畫質黨的，隨便你怎麼吐槽，六字真言送你一臉。
我認為b社是故意這樣的況且你讓他們把各項都做極致也是不可能的，到時候肯定會有各式各樣的enb.mod 你可以把他看做和老滾一樣，其實是畫質無上限的，當然這次的畫面自然算不上差 可以說是中規中矩。然後b社就會把主要的精力放在遊戲性上 。這樣一來 玩家面就會更廣，畢竟大多數人都是中段配置 ，高配玩家如果對畫質有有需求就去打自己喜歡的enb，難道就沒發現這是一種很經濟的做法？既省了研發經費 又給了玩家發揮餘地， 間接性提高遊戲性。b社那幫人是很聰明的 極度追求畫質的話 acu的失敗就是個典型的例子 試問知乎上有幾個機子可以流暢運行？從畫面可以看出 這次fo4配置需求應該不高，到這隻會讓他們pc版的銷量有增無減
個人比較喜歡bloody gore的遊戲，畫面還好說，能把人物模型建立的複雜些好么？就期待血肉橫飛，肝腸橫流的場面了，而且每種武器對應的死法應該是不一樣的，炸死的和燒死的就是不一樣的（捂臉）。能做到這個，我啥都不求了。
你們別笑，1，2代的輻射雖然是2d的，敵人死法可比3代來的有趣多了，3代的死亡效果就一個字
屍爆那個，pipboy限定版還在路上，先聲明一下立場。對於上面幾個噴畫質的答案我只想說：愛買買不買滾。輻射系列向來不以畫質取勝，而且像輻射3bug多如牛毛，兼容性還差，當年玩的時候最極限1分鐘一跳出。所以為什麼不想想，這種畫面落後一個世代，bug滿天飛的遊戲，憑藉的是什麼，吸引這麼多粉絲，取得如此高的評價並在受到萬眾期待。誠然在如今各種畫面黨看來，輻射系列與整個大環境簡直是格格不入，這種耗費時間畫質又差節奏緩慢對話又臭又長的遊戲比COD之流差遠了，同樣是RPG大作的巫師3在畫面和劇情上取得了一個完美的平衡，無疑是這麼多年來難得一見的佳作，但是輻射，容我作為一個腦殘粉任性的說一句：如果你買了正版表示不喜歡，那歡迎你把二手盤出掉，永遠不要入這個坑，steam也有退款政策，及時止損是明智的選擇。我雖然安利了很多朋友來玩這個遊戲，但是我從來不強求別人入坑，甚至玩多了各種網遊的小孩，我更是連安利的慾望都沒有，如果這遊戲註定成不了GTA， FF這樣的話題大作，那麻煩眾多無愛的路人保持你們的沉默，讓我們沉浸在自己的小圈子就好
至少電腦表示很開心
我不信遊戲閃退的只有我一個
畫質不等於遊戲性，這是一個永恆不變的真理，DOS時期的腦補文字遊戲遊戲性依舊很棒，孤島危機的畫面很棒遊戲性也不錯，然而命令與征服4畫面好但是遊戲性就是一坨，NV時期是輻射3D化的巔峰，無論是幾方勢力的盤根錯節還是槍械繫統都非常好，馬德里賭場還是舊世界藍調，還是大分水嶺的尤利西斯，都是經典中的經典。。。
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