何以世尊將女人說成是梵行的垢穢？

01-22

雜阿含1019經

相應部1相應58經/邪道經
女人是梵行的垢穢，在這裡人們執著，
　　　鍛鍊與梵行，那是無水的沐浴。
別譯雜阿含246經

女為梵行垢，亦惱害世間，專修梵行者，潔淨勝彼水。
雜阿含1019經
女人梵行垢，女則累世間，熾然修梵行，已洗諸非小。

1.何以世尊將女人說成是梵行的垢穢？
狗上師說：這句話應該是一種比方，佛陀本人不是一個喜歡貶低女性的人，這裡應該主要是意象指代，即對非梵行行為的渴求是塵垢，而不是按字面意義理解「女人是禍水「。
2.在別的地方，世尊也有用這種手法嗎？
3.無水沐浴是什麼儀式？
菩提比丘長老在英譯本里注釋：

On 「the bath without water」 see vv. 646, 705. To appreciate this expression one must remember that for the brahmins in the Buddha』s time (as for many Hindus today) ritual bathing was a way to wash away one』s sins. The Buddha replaced this with the 「internal bath」 of the mind; see 7:21 below and MN I 39,1-2, 280,18-20.

不是很理解。」無水「……但只查到印度教在恆河中沐浴的儀式。

如果把這篇經文的重點放在「梵行的垢穢」上，以「男人是女人的梵行的垢穢，女人是男人梵行的垢穢」理解，那麼按照經藏行文編排冗餘的特點，你應該會在這篇經文的前後很快找到一篇一模一樣的，只是把女人換成男人的經文。但事實上並沒有這篇經文存在。

佛陀對女人的態度十分的明確，多次提到過女人的過患，比如：

比丘們！有這五個關於婦女的過患，哪五個呢？不淨、惡臭、有恐怖、有危險、背叛朋友，比丘們！這是五個關於婦女的過患。
——經藏·增支部·5集·229黑蛇經第一

其中最著名的，莫過於比丘尼僧團的建立。在經藏·增支部·8集·51經中描述了比丘尼僧團建立的過程。摩訶波闍波提·瞿曇彌（大愛道比丘尼，Mahāpajāpatī Gotami）三次請求在佛陀的法、律中出家，被佛陀拒絕三次；後來阿難看到淚流滿面的瞿曇彌，對佛陀求情三次，被佛陀拒絕三次（佛陀拒絕三次意味著這個事情基本不可能）。後來阿難以瞿曇彌是佛陀的乳母，且婦女出家也可證果為理由第四次請求，佛陀終於勉強同意婦女出家，設定了比丘尼的八敬法作為具足戒。隨後佛陀解說了婦女在佛陀法、律下出家的過患：

阿難！如果婦女不在如來宣說的法律中獲得從在家出家，成為非家生活，阿難！梵行會是久住的，正法將能住立千年，但，阿難！因為婦女在如來宣說的法律中獲得從在家出家，成為非家生活，阿難！現在，梵行將是不久住的，阿難！現在，正法將只能住立五百年。

之後發生的事情就是在佛陀般涅槃後大約六七百年，大乘偽法萌芽，正法開始逐步走向沒落，直至今天。所以如果你仔細的體會上文，你會發現婦女和梵行就是一種對立的關係，因此題目中的描述，不是比喻而是直接敘述事實的可能性會相當大。

佛陀不會貶低女人，這是對的。然而在佛陀再世時，女人的地位相當的低賤。與現在男女平等的社會不同，在當時女人的地位等同於物品，生活相當苦逼。因此佛陀設立比丘尼僧團，在當時也是一種變相的婦女解放運動——至少給當時的婦女另一種相當不錯的選擇。

佛陀雖然這麼說，好像有歧視女性之嫌……但是細究經文，可以看出佛陀其實針對的是所有能夠導致沉湎於世間的欲貪而言，並且也可以說「對於女人，男人也是污垢～～」，因為在佛陀心中，無論男人、女人，畢竟你們世間人類全都是污垢……

女性以色、聲、香、味、觸持續遍取男性的心

男性也以色、聲、香、味、觸持續遍取女性的心

（參考增支部1集1-10經）

從這方面來看，女人是男人梵行的垢穢，而男人也是女人梵行的垢穢。

也可以參考增支部5集55經。

1、給 @洪達賢友補充經文

增支部1集7經(莊春江譯)

　　「比丘們！我不見其它一種聲音這麼持續遍取女子的心，如這男子的聲音。比丘們！男子的聲音持續遍取女子的心。」

這裡顯然不是貶低男人

2、我懷疑可能是語言的問題，可能那時候沒有異性這個詞？比如我們看到經藏里經常出現『你決定時間』這句話，實際上的意思是『你決定（動身）的時間』就是你決定何時出發/離開的意思。但是現代漢語沒有這種表達方法了，看起來會怪怪的

另一個例子就是『聲是初禪刺』意思是叫人不要去有聲音的地方，但是真正原因顯然是修行人定力不夠，定力足夠了聲音也干擾不了他了，所以佛陀不說散亂是初禪刺。

同理，佛也不說淫慾是梵行的污垢，因為三果之前都是有淫慾在的，真正合適的教誡是告訴比丘不要接觸外援————也就是異性，然而那時候可能沒有異性這個詞

3、無水的沐浴應該就是法喜充滿（中特佛一回）(?????)不是什麼儀式，只是說鍛煉和梵行帶來的效果

沙門果經中也用沐浴來比喻初禪到四禪的樂，顯然佛不是叫你通過沐浴這個儀式來進入禪定

是有說女人是梵行之刺，聲音是初禪之刺等等，其他還有很多的列舉。

但這裡所說的梵行之刺，我認為此處並非指的是中國概念的「女人是禍水」。

相對於女性的梵行者，男人是梵行之刺。

可以參考《清凈道論》有關內容。

佛陀是相對婆羅門每天早上要洗澡說的，洗澡是婆羅門的儀式，而梵行是佛教徒的儀式。就像我可以說無產階級作家如同戰士，揮著他們無鋒的刀槍，在不見血的沙場上戰鬥。只是一種修辭手法。

佛說的所有話，都是他如實所見，就像十二緣起一樣。所有的理論，是為了幫助凡夫起信，而不是為了解釋原因，因為佛並不是靠邏輯推理成道的。

因為悉達多也會犯錯誤

佛法中的凈梵行就是指離淫慾，禁慾，遠離男女之淫慾。

那麼要修這個凈梵行，要遠離男女之淫慾，當然女人就成為修此梵行的垢穢啰。當然要遠離女人啰。

若對女人來說，若女人要修凈梵行，則男人是「垢穢」，要遠離男人。

這段佛經就是佛講，要修凈梵行要遠離女人。他將女人比喻成污垢，將梵行比喻成凈水，且勝過凈水。用凈水洗去垢穢則可潔凈。這是對男弟子講的話。

大愛道自焚在契經中有記載嗎

因為此經是對男眾說的

狗上師？？？？？所以你也是？？？？？

這貪嗔痴。。。。好好懺悔業障在修行哦！