「信上帝有好處，不信上帝有風險」這個敘述的邏輯漏洞是什麼？
最近去參加了一個學生團契的活動。組織者是醫生、藥劑師、大學教授等「有識之士」。因為在那裡有很多同學，而且還提供免費完成加上裡面有我的教授，所以我每個月都去一次。可是，從小接受無神論教育以及後來受到實證主義的熏陶，所以對於信仰我還是不能投降，總是會絞盡腦汁來找出邏輯漏洞和批判方法。比如瑪麗亞未婚先孕會不會是一個為了逃避罪責的謊言？耶穌是不是一個善良而瘋狂的殉教者？上帝如此關愛猶太人為什麼猶太人最後殺死了上帝的兒子，並且到現在都不承認耶穌？
但是最近其中一位組織者（退休工程師）的演講讓我覺得無從反駁：命題I 上帝存在真或者假（薛定諤可能說有3個）。我們的選擇：A信上帝，B不信上帝。聖經說信上帝者得永生，不信上帝者入地獄。
如果I為真，選A的人上天堂，選B的人入地獄如果I為假，選A的人死的時候輕輕鬆鬆，選B的人死的時候和常人一樣，可能輕鬆，可能恐懼。所以他的結論是，信上帝你不會失去什麼，至少會減少一些心情上的負擔。而不信上帝，你沒有的到什麼，但可能面臨下地獄的風險。所以他選擇了信上帝。我覺得似乎沒有一個完美的角度去挑戰這中邏輯。但是總覺得有些漏洞。比如這個推論沒有考慮聖經是否是真的這個命題。請問大家有什麼看法？
我說不如這樣，你相信我在十年後可以給你帶來200%的收益，所以放十萬在我這裡，我給你寫個欠條。如果我沒騙你，你十年後就能得到200%的收益，如果我騙了你，你不是還有債權么，沒風險的。
這個確定的收益可比信上帝的收益好多了，而且我可以列出各種科學的式子來論證我帶來200%的收益的可能性遠高於上帝存在的可能性。
如果信上帝零成本的話，那我就信啊，不信白不信。問題是貴教所謂的信根本就不是零成本的，要不你每天禱告的時候順便幫我禱告一下就好了，我也是相信上帝存在的。但是別的事情就別找我了，謝了哈。
用十萬塊錢來打比方，如果選擇信上帝，那麼我們就要為此犧牲很多選擇和時間，還要做很多教會所指定的善事，這些成本看似很低 ，但事實上遠比十萬塊錢的利息高得多。
另外如果選擇信上帝，那麼我們就很難選擇再去信別的神，畢竟上帝就一個，其他都是偽神。這樣我就喪失了獲取別的神祗佑護的機會。正如同我把十萬塊錢放你這裡損失了去做其他投資的機會一樣。
您連十萬塊錢都不願意相信我，我幹嘛相信你的那個上帝。
不如信安利吧，你看買了我們的產品你也不會吃虧，這東西市場價就是這麼多錢，我又沒坑你，買了萬一是真的好用，你給自己了一個機會，如果不好用你也沒損失。了解一下安利對你啥損失都沒有你說是不是，，，
哎，，，你幹嘛走這麼快啊，哎，，，後天有個研討會你去不去啊，來看看我們的產品，哎，，，，您走慢點，，，，可我信了你家上帝，到時迎接我的萬一是佛祖怎麼辦？不不不，您聽我解釋，我不信佛，可我就是怕本來不信佛算無功無過，信了你家上帝罪加一等，你說咋辦啊？是是是，我知道佛祖一般不計較，不像你家上帝動不動屠人家一座城啊或者問人家要兒子，可咱不能欺負老實神啊！對對對，我也怕死，我也怕被審判，但照這麼說我還是去清真寺報道更好，您說這讓我怎麼辦啊。好好好，我就聽您的，但你家上帝的規矩是加爾文那套，我不知道到時那個上帝是不是按教皇或牧首說的辦事，這萬一是可咋辦？
哎哎哎，您別走啊，要不要給我傳播福音了啊？啊，您慢走不送啊。
因為一個理論上不可證偽的 hypothesis H ，對於任意一觀測Y 有 P(H|Y)=0 （不會證明的話可以參考 Bayesian Occam"s razor，可以考慮 Machine Learning: A Probabilistic Perspective 的同名章節 ）
於是其期望收益為0 或者不是 well-defined 的按照他耶教的邏輯
「信上帝有好處，不信上帝有風險」「信佛陀有好處，不信佛陀有風險」「信三清有好處，不信三清有風險」「信拉有好處，不信拉有風險」「信索尼有好處，不信索尼有風險」……歡迎各位添加萬一你信錯了呢？
萬一現在上帝和聖經這一套，都是撒旦編的呢？然後真·上帝為了考驗人們是否虔誠，放著撒旦宣傳偽聖經，如果你信了就下地獄了（逃
不能簡單的認為要麼沒有上帝，要麼上帝就是好的。正是因為存在這個可能，才能使得整個事情的期望為0。錯了，是信上帝有風險。
怎麼看待HTC董事長王雪紅遭基督教徒詐騙共計740萬美元？ - 互聯網
-------分割線---不知道是哪位大V給點贊，包括了古青和賀仙等。然後一下多了好多個贊，好開心。謝謝！標榜虔誠，卻鼓勵投機……
如此明目張胆號召投機，貴教會乙烷偏個題，我今天看到一篇文章，其中舉的例子與問題的敘述幾乎完全相同。
只不過它說的不是基督教......
思維能力：從《嘎拉瑪經》談批判性思維 - 知乎專欄故而，佛陀對這樣的聽眾，展現了高超的思維能力，佛陀給了正反四種假設：一、如果有下一世，因果法則有效，那麼以四無量心安住之人，下一世將投生善趣；二、如果沒有下一世，因果法則無效，那麼以此四無量心安住之下，在今生的當下可遠離敵意、遠離惡意、遠離困頓、自在地照顧自己。這種現世利益是當下即可見到的；三、如果惡行的確會造作惡業，那麼如今以四無量心安住，就不會導致苦果；四、如果惡行並不造作惡業，那麼如今以四無量心安住，於善惡兩方面都是清凈的。
（總結一下就是：如果真的有輪迴，信佛就有好處；如果完全沒輪迴，信佛也沒壞處）
如果這篇文章的作者 @善智 對基督教神學有所了解，他就應該知道「帕斯卡的賭注」。
與此同時他也應該能意識到：
兩種完全不同且彼此衝突的宗教都可以用同一種方式證明信教的合理性，這一現象足以證明方式本身的不靠譜。
可惜這位作者機智地關閉了評論，搞得我只好在這裡吐槽他的文章......
試想一個討厭人類信仰上帝的神，對這個神來說信仰上帝是要下地獄的，這個神跟上帝是相互排斥的，也就是說上帝跟這個神只有一個為真，其餘關於這個神存在的證據跟上帝一模一樣，那信仰上帝跟這樣的神差別在哪? 兩個的風險是一樣的。再者，萬一有個神特別喜愛無神論者而討厭信仰者，這個神跟上帝都可能存在或不存在，或只有一個存在，那信仰上帝、信仰這個神跟相信無神論，三者的風險都是存在的。
萬一到了天堂發現神叫阿吞不叫耶和華，你不尷尬嗎？
這個看起來不錯的邏輯有個隱藏的假設：只允許討論【存在上帝，且上帝如聖經所述只會垂青信徒，只允許他們上天堂】和【不存在上帝，也不存在其他的神格生命】這兩種可能。在這假設下這個邏輯當然是無敵的。
然而在這兩種可能之外真的沒有其他的可能了嗎？
比如說，存在上帝，但是上帝性格有點變態，當然這是從人的境界出發，其實就上帝的境界而言，挺正常。上帝專門喜歡殘害信徒，你越信他他越覺得你蠢，越想把你往地獄踹；對於不信他的人，他倒覺得挺有性格，比較有趣，可以帶到天堂陪他解解悶兒。後來，有一天，上帝看到自己那幫信徒又在自作聰明地編排自己，怒不可遏，自己哪有那麼饑渴那麼輕浮，隨隨便便就讓瑪利亞懷了孕生了小耶穌。上帝決定倒點水把他們給幹掉。於是，洪水滔天，專揀信徒淹。
再比如說，上帝年老體衰，多年聲色犬馬，掏空了身子，神力掉了七七八八了。有個別的叫撒旦的傢伙趁著老上帝抱著瑪利亞顛龍倒鳳神力消散的時候，殺入禁宮，一閃電結果了上帝，得登大寶，二十一世紀撒旦大帝的時代來了。撒旦覺得拜上帝的那撥都是詆毀聖躬的異端，統統要死啦死啦的。然後，基督徒都被趕下了地獄。其他不信的人作為未有劣跡的良民，先發個良民證，以後認個乾兒子撒蘇，還能把他們組織起來天天給撒旦大神唱個詩背個撒經啥的。
再再比如，雖然沒有上帝，但是有外星人。有天外星人來了，他們想來看看這個人圈裡人都長得咋樣啦。不看不知道，一看嚇一跳，哎呀，咋信教的人還有這麼多。外星人的口味比較獨特，就腦花賣得最好。信教的這麼多，這不要完兒，這窩得折本啊，於是外星人放下一群異形，專撿信教的開膛破肚。唉沒辦法，人工選擇一下，不然這窩得長歪。看一下，好像清得比較乾淨了。外星人心滿意足地走了，邊走邊想，丫的，幸虧我來了趟，不然這圈人砸手裡了回頭真沒米下鍋了。
從這些可能性來看，信教也有風險啊，萬一上帝是個變態呢，萬一撒旦撂翻了老上帝呢，萬一外星人來搞次人工選擇呢。天啊，這太危險了，信教最好不過上天堂，最壞要被異形開膛破肚呢，還是不信吧。
寫了這麼些故事，就想說一點，你怎知沒上帝就沒其他厭惡上帝的東西，你怎知上帝就不會反聖經而行之呢。信徒常說上帝旨意是無法揣摩的，那麼他們揣摩上帝的行事風格得來的信上帝的好處難道不虛妄嗎？如果這個上帝蠢到看不穿你是為了好處才假裝信他的，這個上帝不信也罷。
問題在於，題設不僅規定了上帝，還規定了一個乖戾的上帝。出題人粗暴地暗示，要麼上帝要麼不存在，存在就是那種「信則進天堂，不信下地獄」的獨裁上帝。呵呵，明明有第三種，第四種，第n種情況，他偏偏不說，邏輯就是這麼被強姦的。很多版本的上帝，才不管你信不信他（她），上不上天堂取決你是不是一個好人。為什麼假如上帝存在，就一定是你那個版本的上帝？
假如上帝存在。那他（她）是哪一個上帝呢？你沒頭沒腦相信了那麼多上帝的八卦，閑言碎語，萬一是假的，不是比不信他（她）更讓他老（她）人家生氣么？
------------------------------------根據上面的經文，上帝派以色列人攻打米甸。上帝密令摩西指揮以色列人殺光所有的男人，於是以色列人殺光了了所有的男人，俘虜了女人和孩子。摩西問(以色列人)：「你們饒恕了所有的女人？他們是巴蘭（聖經中不可靠的預言者 ）的追隨者，是離間主和以色列人的信使，將瘟疫帶給以色列人。現在，把所有的男孩和與男人同床過的女人殺了，留下所有的處女自己享用。」如下四種可能性，那種最小，那種最大？Numbers 31:7-18
They fought against Midian, as the LORD commanded Moses, and killed every man. Among their victims were Evi, Rekem, Zur, Hur and Reba - the five kings of Midian. They also killed Balaam son of Beor with the sword. The Israelites captured the Midianite women and children and took all the Midianite herds, flocks and goods as plunder. They burned all the towns where the Midianites had settled, as well as all their camps. They took all the plunder and spoils, including the people and animals, and brought the captives, spoils and plunder to Moses and Eleazar the priest and the Israelite assembly at their camp on the plains of Moab, by the Jordan across from Jericho.
Moses, Eleazar the priest and all the leaders of the community went to meet them outside the camp. Moses was angry with the officers of the army - the commanders of thousands and commanders of hundreds - who returned from the battle.
"Have you allowed all the women to live?" he asked them. "They were the ones who followed Balaam"s advice and were the means of turning the Israelites away from the LORD in what happened at Peor, so that a plague struck the LORD"s people. Now kill all the boys. And kill every woman who has slept with a man, but save for yourselves every girl who has never slept with a man."
1、這一切都是神的旨意，摩西和以色列人忠誠的執行了上帝的命令並誠實地記錄了下來；
2、摩西假傳聖旨；3、以色列人自己想強姦處女，偽造了上帝的旨意和摩西的傳話；4、以色列人先自顧自的殺光了其他女人孩子，強姦了處女。摩西（或其他編篡者）想，擦！我還說我們以色列人是和上帝締約的人呢？這幫孫子，好特么打臉啊！沒辦法，洗地吧！上帝，這鍋你背了喲~----------------------------------------------------------------假如我死了，看見了上帝，上帝問：「你為什麼不信我？」我的回答會非常簡單：因為沒證據。如果您是一位虔誠基督徒/猶太教徒，並相信聖經中的描述，我邀請您想一想，如果上帝這麼問，您會怎麼回答？上帝：「你憑什麼相信我因為對人類生氣，就降下了大洪水，殺死了所有人？所有人！男人，女人，老人，青年，孩子，嬰兒！嬰兒！！！所有人！！！！
你有證據么？你相信我因為對人類生氣就降下大洪水，把其它動物也殺了個一乾二淨。為什麼？我為什麼要淹死其它動物？！為什麼？？！！而且，我的天才計劃是，把魚淹死？！Really？把魚淹死？？！！ Do you people read the s＊＊t you wrote before you print it on the F＊＊KING ＢＩＢＬＥ？你相信，我殺了所有人，但是我不想毀滅人類，所以我的天才計劃是饒恕人類中的一家人，以重新繁衍。他們特么的和誰繁衍？？？？？你憑什麼相信我憎恨同性戀，但是我的天才計劃是讓一個家庭互相繁衍？How f**king stupid do you think I am?？？！！！」-------------------------------呵呵，你和我說風險？你覺得上帝會寬恕誰？這種論調讓我想起一個笑話：Knock Knock- Who"s there?- It"s me, Jesus. Let me in.- Why? What do you want?- I want to save you...- Save me from what?- From what I"ll do to you if you don"t let me in.考慮個人得失的信仰都是辣雞我從來不想什麼上天堂，因為有種信仰叫"苟利國家生死以，豈因禍福避趨之"
十六世紀以來，隨著資本主義經濟的發展與3R運動的進展，啟蒙運動開始興起，以認識論為重點的近代哲學也開始勃興。哲學家們開始擺脫宗教的桎梏，用新的思維方式重新審視宗教。其中的歐陸唯理主義哲學家，試圖建立一個先驗的理性體系，來解釋這個世界和人們對這個世界的認識。然而，由於當時自然科學的落後，他們往往無法做到這點，於是最終不得不在理論上再次依賴於一個全知全能的上帝（典型的是笛卡爾關於上帝存在的證明），這就使得他們的哲學理論往往並沒有和宗教劃清界限，且具有唯心主義色彩。而其中的法國哲學家、數學家、物理學家帕斯卡爾，則從偏實用的角度，力圖勸說人們相信上帝的存在。
他的論證方式被稱作"帕斯卡"的賭註：如果上帝存在，則信上帝有好處，比不信上帝好得多；如果上帝不存在，信上帝也沒有壞處，和不信上帝一樣。這個論證，直到今天仍被基督教傳教士廣泛引用。巧合的是，如果用帕斯卡本人擅長的概率論來分析，可以很好地描述這個賭註：信仰上帝的數學期望值為ex，上帝存在的概率為p，信仰上帝的好處為x1（根據聖經的描述，可以得永生上天堂等等，很大的正數），信仰上帝的壞處為x2（即日常生活數中因信仰上帝帶來的不便與麻煩，為有限的負數），則ex=x1p+x2（1-p）。看起來是個很大正數。這麼一看信仰上帝真的是件很值得的事情。
然而，後世的大哲學家羅素指出了其中的錯誤：他提出了一個概念」羅素的茶壺「，假設宇宙中有一把茶壺在繞著太陽系旋轉。這個所謂茶壺」實在太小，所以我們用盡任何先進的觀測器材都無法觀測「。然而，雖然我們無法通過觀測的方式驗證它是否存在，但是從我們學到的知識里可以知道概率為零，認為這個東西的存在的說法應該被視作胡言亂語。而根據現代科學的進展，聖經上的一些內容已經頻頻被發現有問題，也應當視作概率為零的事情。
而信仰上帝的麻煩，也不一定有基督徒想像的那麼少。基督教徒一般有一套複雜的宗教儀式和宗教活動，這些都是要浪費大量時間、金錢和精力，佔用並減少你休閑娛樂的自由時間，降低你的生活舒適。而由於宗教指導下的生活習慣與他人的分歧，最終會導致很多無謂的爭執，給社會造成巨大浪費，如美國南方社會至今仍為法律是否應該允許墮胎和同性戀糾纏不休。
所以，我們可以發現，從數學期望看，信仰上帝實在是一件不值得的事情。另外，世界上宗教與流派眾多且大多都具排他性，該信哪一派哪一教？要知道，如果做錯了選擇而沒有信仰正確的那一種宗教流派，基督教徒自己也會面臨這樣的困難。基督徒如何能保證，自己信仰的上帝才是真上帝，其他宗教和本宗教其他流派信仰的是沒有任何神力的假上帝？我們如何才能確保信對真神得永生？甚至，我們更可以問，為什麼主宰世界的真神一定是個寫在聖經這本幾千年前古書里的神明，而非一個在天上飛來飛去的麵條狀怪物，或一隻碩大無朋口吐金錢的恭祝新年發財的金蟾？依我看，還是信後者更幸福一些。我如果信仰上帝。。。也得信仰個長得好看，性格溫柔的：比如鹿目圓
曉美焰你要幹嘛？！我又沒打算搶你老psjs*ssibgjhhswjsbakavhakshwn!u