醫學生打完三年雜後就可以臨床么?

我所認識的幾乎所有醫生,在實習期間有豐富的機會實踐,雖說規範性上有問題,但是真正的領床操作在這個時期逐漸完善,如今我們這一代人,基本上醫院裡都不讓我們動手了,管理越來越嚴,難道是為了讓醫學界後繼無人然後他們前輩就能倚老賣老了?回想我小時候老師逮著一個班的同學出去遊玩,豐富的課餘生活,現在我妹妹他們。。。我就不談了,真的感覺一陣陣無力。


不要小看寫病歷,這是培養你臨床思維的重要過程。

自己去查體,收集病史。追檢驗結果,綜合數據進行邏輯分析,這是一個基本素質的培養。

畢了業進了單位當住院醫生時你的很多時間也是在寫病歷。

實習生就抗拒寫病歷的話,那你考慮儘快轉行吧。

未來還有挺長的時間你得繼續寫下去呢!


寫病歷和拉勾是實習生應該做的事。

我以前在臨床遇到的實習生,來第一天就想做操作,說實話,我對你一無所知,我怎麼可能把病人交到你手裡。

在我看來寫病歷是必須做且最好是在實習階段做好的一件事。

1. 病歷是法律文書

人在河邊走,難免會濕鞋。同學們如果多看看醫療糾紛就會發現,不少案例中,如果病歷寫好點就會好很多,甚至不會敗訴。

你不在實習階段了解病歷、寫好病歷,難道你打算等你正式上班之後來學嗎?這就是老壽星吃砒霜啊。

2. 病歷是了解疾病和病人最保險和最基礎的方法

醫學生是正在進行入門級學習的階段,你覺得你能承擔起高級的事對應的法律和職業責任嗎?你承擔不起的。

而病歷不同,這個東西寫了有上級會改,不會對病人進行直接操作,風險很低。

寫病歷時,你還可以回顧老師的醫囑,為什麼要這麼用藥,我想到的葯為什麼不用?(當然裡面也許會有些非學術原因,這個也要自己甄別一下)

自己寫病歷的時候,理清楚病情的發展過程,真正的寫好鑒別診斷和診斷依據,其實需要功底的。尤其是現在都是電子病歷模板,這個會給我們偷懶造就方便。

——學習終歸是自己的事,得主動。

3. 拉勾

拉勾這事,其實也是基礎活,作為實習生,拉勾同樣是手術開始的基礎,如果真的立志干外科,不妨去查查為什麼拉勾是這個角度等等關於手術入路的知識。

4. 老師角度

有不少同學會反應老師不會主動教,我就只能說,同學,你是大學生了 不是高中生了哦。學習更應該是自己主動不是老師主動。對於我而言,雜活不願意乾的學生,是不願意和他交流的。

當然也存在那種純粹把學生當免費勞動力的醫生,這種時候可以拿著問題去請教科室里樂於教人的老師(注意這種問題一定不能是書上就能翻到的,比如蜂窩織炎是什麼,這種問題問了,你給別人的印象不會好)。

歡迎關注我的公眾號:阿源老師


題主這個問題真是眼高手低啊。。

一個醫生能寫出一套完整的合格的病歷的時候,基本上就對這個疾病的發生髮展轉歸預後有個不錯的了解了。別嚷嚷著現在病歷有模板,或者老師寫病歷不認真之類的。老師寫病歷三言兩語帶過了,一般來講都是心裡有數,見過太多類似的情況,而對於新手來說,三言兩語只能說明看到的範圍太小。


我現在工作了,以前也實習過。實習生是該跑腿該寫病歷,但是幫你完成你的工作後呢?你教他你該教他的專業知識沒?你摸著良心,你手地下的實習生是不是學習了你該教他的東西?我實習遇到的大部分的帶教老師都不合格。很少有負責的老師,以前一個老師叫我跑腿,回來後拿著那個病人的片子給我講解了半小時,說不能讓你白跑腿,把我感動死了。你做到了?實習生是你家傭人?你做到帶教老師該做的?在學生面前哪來的趾高氣昂?還有剛才的評論被你刪了? @Hann Leu


如果上級教你任何知識,沒講過課,甚至沒給你改病歷,那就沒有意義。

醫學文書跑腿這些沒有意義的事情,本來就不應該是醫生干,但在中國,沒辦法。

好好學習,到高級的醫院就有秘書干這些事。

反過來,病歷都不想寫的實習生,我不想教


瀉藥

哈哈哈哈哈哈

恕我直言,要不你隨便拍一份你最近寫的病歷,把涉及隱私的部分打個碼,發到這個問題下面,然後再艾特幾個醫學大V,讓他們給你挑挑錯。我敢保證你的病歷分分鐘變成篩子。

等你先做到能寫一份挑不出錯的病歷的時候再談下一步吧

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題主表示老師竟然連病例怎麼寫都不教。。。。得嘞那您夠倒霉,這種老師是純粹把你當廉價勞動力使喚了,這種情況下說真的很難學到什麼東西了


想不打雜么?

來來來給你一個最簡單的,脛腓骨骨折術後取內固定

告訴我怎麼鋪巾?入路?什麼時候用小圓刀什麼時候用電刀什麼時候用剝離子?怎麼暴露?

什麼樣的皮膚全層縫合什麼樣的入式?

還沒學會爬呢,就想開飛機了。。。


實習醫生兩大抱怨。

一為病歷,二為拉勾。

兩者看起來都沒啥技術含量,但卻都是基本功中的基本功,最看一個人的臨床思維。

雖然我也是實習生,我的目標就是寫出讓上級挑不出刺的病歷,拉勾/扶鏡子的時候不需要上級指導。

而不是用陰謀論的眼光看上級。

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再就基本功問題擴展一下。

外科的東西比較熟就講外科的。

總有人吐槽拉勾,覺得拉勾沒技術含量,上台縫兩針就開心的要死,恨不得自己能主個刀啥的。

我覺得這種人就是蠢。

怎麼去完成一個手術?手術是用腦子開的不是用手開的。

大部分的手術操作構成無非就是切開、分離、結紮、縫合。這些就是外科的基本功,這種操作在寢室里也能練。打結一開始學不會,打一千個結總能入門,打一萬個結總能結實,打十萬個結還打不好就不要干外科了。

那麼外科醫生的價值在於什麼?在於臨床思維,手術中體現在哪?就是我下一刀往哪開,我應該走哪個入路,從哪個間隙進入能最快達到病灶,把手術做得最乾淨等等等等。而這些就是從拉勾開始練起的。所以說,等拉勾會拉了,鏡子會扶了,其他基本功也練好了,這個手術也差不離了。


你實習結束獨當一面時,也會要寫病歷,也會要跑腿。


關於病曆書寫,前面的戰友們回答的非常詳盡,絕對是點滴汗水換來的乾貨!

分享一些我的體會:

1,

將來你若選擇內科,病曆書寫和各種文書處理會佔據你60-70%的工作時間。病歷寫得快又好,絕對能提高工作效率,讓你能有更多的時間走到病床前去看看患者,跟進病情,聽聽他們的需要。

在病房周轉快的科室,這點尤其明顯。看到過不少小夥伴,因為周轉太快,手上病歷太多,面對電腦的時間遠遠超過了同患者溝通的時間,也難免一些患者和家屬抱怨住院期間都沒怎麼見到自己的管床大夫。

所以,現在你能越早開始練習病曆書寫,能越早些摸出門道,積累起屬於自己的經驗,早日練就一手好病歷,提高工作效率,多出時間和患者交流。

2,

病歷該怎麼寫,大課堂和課本都有洋洋洒洒的大篇幅介紹,但是只有你動手去寫,才能知道自己的問題會出在哪。

對疾病敏感度不高,看著患者,聽著主訴,想不到是啥病?

對疾病癥狀了解不透,病史採集不全?

對疾病體征掌握不深,查體丟三落四?

對疾病與疾病間的差別認識不足,鑒別診斷無從下手?

對疾病診斷標準不明確,下診斷時猶豫不決?

對疾病治療方向不清晰,下一步處理沒思路?

…..

以上問題均是你去做了,才會感受到的。

自己寫著寫著卡殼了,

主治醫師過目完指出錯誤和遺漏,

主任醫師查房時問的病情你沒答上來,

….

這些都是你回過頭來需要加強去學習的地方。而恰恰是這樣一個從實踐中學習的過程,從真實的患者身上學習的過程,會讓你對一個疾病印象深刻,甚至能在腦海里記一輩子,下次碰到類似疾病處理起來也會得心應手。

想想,查房的時候以及大家相互間聊天,或者就像知乎上這麼多交流病歷的回答,大家不都是在分享著一個個鮮活而生動的case么,沒有誰會說教課書上第幾頁說的某某疾病.....

所以,越早開始書寫病歷,能越早開始透徹的認識疾病。每一個病歷都是你的財富,會跟隨你一輩子,它們就是你的臨床經驗資料庫。

3,

收完一個病人,啪嗒啪嗒敲完首程,本身就是一個梳理的過程,為你接下來的各種查房和會診做準備,做到心中有數

4,

電子病歷普及,各種模板也是提效工具,但是只有你對疾病認識深入,才會知道模板里哪些地方需要修改,哪些地方需要添加,哪些地方可以大段大段刪除。要特別小心左右不分,有淋巴結卻沒修改模板等低級錯誤。這些,都是你常寫病歷才能練就出來的條件反射和上在大腦里的弦。

如果是未來工作的必須,何不早日練就過硬本領~

以上,一些心得答覆題主。


首先,個人認為寫病歷是相當有趣的一件事情。寫病歷說白了就是記錄你診斷疾病的整個過程,從問診到查體再到閱讀輔助檢查,從診斷到鑒別診斷,再到下一步的治療方案。能獨立寫一份合格的病歷是多麼有成就感的一件事情,一個醫生的臨床思維就是在一次次的接診患者和書寫病歷的過程中形成的。我記得我在心內科實習的時候,跟老師聊天,很多高年資的老師都很懷念初出茅廬時幾個同學一邊討論病情,一邊寫病歷的時光。

其次,熟練的書寫各種醫療文書是一個醫師必備的基本功。醫療文書的書寫必須嚴謹細緻,有時一個標點符號錯了,所表達的意思就完全不同了。如果出現了醫療事故,這些文書都是呈堂供證,一份合格的病歷可以在醫療事故中有效的保護自己。所以,書寫病歷不是一件小事,在實習期間應該認真寫好每一份病歷。

然後是跑腿,其實裡面學問也很大。送患者去做檢查,如果是重患,你必須時時做好路上搶救的心理準備,這樣的事情撈上一次,就是一次刻骨銘心的鍛煉。硝普鈉加減滴數量血壓,每加兩滴降多少,每減兩滴又升多少,只有勤跑腿,多量,你才能掌握第一手資料。支架術後的患者接回病房,量血壓,做心電,術後應該觀察病人的哪些情況,如何向上級彙報、書寫術後記錄,這些都是學問。送患者去做穿刺,難道不是一次學習穿刺的好機會?其實學習的機會到處都是,就看能不能端正態度。臨床無小事,哪怕是一次跑腿都應該認真對待。

做任何工作都是一步步成長起來的,醫生尤其如此,大五的時候,我連續在心內科實習了7個月,從寫病歷開始,一點點學,現在才稍稍能獨擋一面。少一分浮躁,多一分沉穩,沉下心到臨床工作中去學習,這樣才能迅速地成長起來。


那不然嘞,你還想上天?!你咋不上天呢,化驗單貼的咋樣了,隨便拽出一張來,能不能回答出這個單子是幹嘛的,正常值是多少,別每天光抱怨,踏踏實實做好最基礎的,慢慢成長進步


呦呵,連跑腿寫病歷都不想干。

那就別干,也別指望我會給你的出科大病歷簽字。

你不跑腿,你知道化驗室在哪嗎?細胞室在哪嗎?病理科在哪嗎?輸血科在哪?

CT怎麼預約?造影怎麼排隊?B超要不要空腹憋尿?你帶組教授的門診在哪?樓里哪個電梯通哪個門?

平時你不知道,到緊急時候你能知道?到你帶著數人看病時你能知道?

當有家屬問你什麼地怎麼走時您能知道?

不想寫病歷?

好辦。

我起碼知道教育處怎麼走,我幫你去說明情況,調整你到不需要寫病歷的科室去。

能力問題,學不會,教起來會麻煩一點。

態度問題

其實

最容易解決了


不然你還想上天啊

光寫病歷就夠我喝一壺了

「小曹,來了新病人住院,你去問問情況,回來寫個病歷,回頭我給你改改。」

主任有令,莫敢不從

邁著大長腿奔向病房區

1.與病人溝通能力得要吧?

「32床病人是嗎?噢,大爺您好呀~您叫什麼名字啊?今年多大了?balabala…」

2.全面詳細掌握詢問病史能力得要吧?

「大爺您這次來怎麼不舒服啦?左上肢和面部水腫?怎麼腫的啊?什麼時候腫的啊?做過什麼檢查嗎?之前用過葯沒有啊?balabala…」

3.篩選過濾有用信息,培養臨床思維的能力得要吧?

「發燒嗎?咳嗽嗎?咳痰嗎?什麼顏色的痰?平時抽煙嗎?每天多少根?說話利索嗎?聲音一直這樣嘶啞嗎?balabala…」

4.基本的體格檢查你得掌握吧?

肺部聽診——「大爺您深呼吸…」

勁部淋巴結觸診——「大爺您這淋巴結腫了,疼嗎?」

帶著沉重的心情奔回辦公室

「主任,32床病人的檢查您看了嗎?感覺不太好啊。」

「看了,很大可能性是肺癌,你去把他家屬叫過來,我要談話…」

嗒嗒嗒地敲鍵盤寫病歷,腦海里盤旋一整套診斷信息的同時培養臨床診斷思維,一個病例寫下來基本上相關的專業知識也就掌握了八九不離十。

話說病歷真的好難寫啊(哭)

羨慕那些噼里啪啦、鍵盤與手指齊飛,文思泉湧,臨床思維十分嚴謹的規培姐姐們(筆芯)


不是很明白那麼多答案酸樓主。

事實上我曾經也有過類似困惑和失望。

後來我也明白了,其實實習就是在販賣自己的勞動力(適用於絕大多數醫院),不但學不了太多東西,而且還要交學費。

如果你有其他更重要的事情,比如考研比如出國,應該優先把時間用到那一方面。

被人剝削了還自我洗腦替別人說話,大概自然界都沒有這麼蠢的。你可以喜歡一年三百六十五天都跑腿寫病歷整理病歷,但你不能阻攔別人有一點追求。除非你認為實習生就只配做這些。見到你這種人我也會繞路走,因為你以後也會變成那種無腦指使別人心安理得的上級。


作為一個病歷寫的還算不錯的醫生,我想跟你您說一下兩點。第一,不止一個人跟我說過,病歷最容易反映一個醫生的基本功,無論是操作還是理論!一個連主訴都寫不清楚,現病史描述的一塌糊塗,專科查體不夠完整精確,這樣的醫生給你看病,就問你怕不怕!第二,病歷可以提高你對知識的理解水平還有診斷思維。簡單的舉例,如果您能講大病歷中的沒一條都能在診斷學上找到對應的答案,那麼恭喜你,你的基本功基本上可以出師了,如果只知道選1選2選3,而不知道它背後代表的意義,那麼您確實不需要寫病歷,因為您本身就不適合這個行業,您缺少求知的精神!


重新定義下跑腿與雜活,如果你覺得上台拉勾,寫病歷是雜活,那我們大概不是講一件事。我說的跑腿雜活是端茶倒水,拿快遞,買飯。上台拉勾怎麼會是雜活,開玩笑,我這個內科佬至今拉不好勾……跑腿這件事見仁見智,我見過有協和八年制畢業的帶教跟我們說:同學,你來我們科是來學習的,不是來打雜的。也見過有的帶教天天就讓你干雜活,還說實習生就是要干這些。可能他們在實習時候就受到了不同對待吧。但是,到後來,反正你叫我每天只跑腿打雜,我是會罷工的。不過,我發現確實也是需要適當跑腿了解多點醫院,比如拿葯,送標本本來是護士打電話叫支持中心來乾的,但是碰到搶救的時候,我經常都是自己跑去送,畢竟把這段時間掌握自己手裡比較好。但是,雜活絕對不能成為你一個科實習主體,學會拒絕,學會撕逼。

實習跟規培不一樣,主要還是學習,高質量管幾個病人,像有的老師在我們抱怨活太多的時候,吹噓他們科今年招的本科在某二本院校的研究生,本科實習期間一人管20+病人,我真的沒有覺得有任何好吹噓的,這是對病人的不負責。我是病人我會繞著這個醫院走。

說到寫病歷,我覺得還是非常有必要,我是可以抱著Harrison內科學跟Uptodate 寫病歷的。當然,這也是在實習體驗非常好,沒有雜活的科。病歷寫著寫著,確實可以發現自己之前病歷,問診查體的不足。寫病歷固然重要,有人給你改才更難能可貴。反正我被我的大神帶教誇病歷寫的思路清晰的時候,內心是很得意的。

總結:有選擇的跑腿,學會拒絕撕逼。好好寫病歷,沒毛病。

至於還能幹什麼別的事,四大穿刺,上台拉鉤,教學查房等等等,感謝我實習大體還是遇到了好老師們。


哪能啊,你還要量血壓,打掃衛生,訂餐,幫老師找換洗白大褂,幫老師拿快遞,等等等等~~


瀉藥???

不會跑腿不會寫病歷的大夫,不是好大夫

不要小看病歷和跑腿,並不是說你會寫病歷能跑腿就完事了,你不光要寫病歷,還要快速準確有邏輯,質控科可是一直在盯著你呢,你不光要跑腿,還要聰明伶俐,領悟準確,溝通及時,辦事利索。私以為這些都是基礎的事情,是要成為本能的一些東西。

一個大夫連病歷都寫不好,連跑腿都做不好,你如何做到在高壓繁重複雜狀況百出的情況下高效無誤的完成工作。

畢竟這就是醫生的日常。


見習的時候,都在骨科做過簡單的清創縫合和換藥,算是實操到差點自以為是 ;

實習的時候,各個科室轉

寫病歷

領快遞,

甚至出去幫老師配鑰匙

做的最多的就是打首頁。

打首頁才是最無聊的事情,真的是毫無技術含量可言,因為老師們喜歡組隊,所以不是打一個老師的首頁,而是三四個。其實這都沒什麼,關鍵是病例系統慢的你懷疑人生,你會覺得時間都是浪費在看游標再轉上。

不過,除此以外的過程還是挺好的,也有可能是因為對無知的恐懼,所以我還是喜歡寫病歷的


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