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如何看待VC圈底邊staff生存環境和現狀?


不請自來。

自我介紹一下,我是莫與人辯,VC圈的三十八線透明P主,是一個十八線透明小社團的社長。

看了很多答主的答案,似乎大多都有些頹喪,所以我想先講一點題外話:

我從14年入坑,14年的1月份,碰巧在貼吧看到了一個招人帖子,腦袋一熱就加了進去。當時這個社團只有5個人,百廢待興,但就是我們這幾個零基礎的、連小透明都算不上的人慢慢地把社團發展了起來,其中歷經的困難自然是幾天幾夜也說不完。

直到如今,我們的團隊已經走過了三年半的時光,總算是出了一些作品,也發了幾張碟,雖然名氣很小,但還是有了一點小收穫。

對於和我一樣的小透明P主,我只有一句話要說:只要堅持+努力,就一定會有回報。

前段日子,我們社發了一張無料碟,印了200張,在微博上以抽獎的形式免費發放。

印數不大,關注的人也不算多,影響力也頗為有限,但是來轉發支持的大多都是很熱情的聽眾,我們收到了很多的鼓勵。碟子發出後,我在微博上一條條地看大家發的曬碟微博,一條條地點贊過去,當時就感覺兩年多的努力沒有白費。

作為一個創作者,付出了誠意,或多或少都能得到相應的回報。

接下來回到正題,為什麼廣大的透明P主都覺得自己難以生存?(或許有些跑題,但我覺得有必要探討一下這個)

原因無非就是:得到的回報達不到自己的期許。

我要給的建議就是:1、先從自身找原因 2、用心感受聽眾的回應

一、先從自身找原因

為什麼投了很多稿子,點擊一直很低;為什麼我的曲子詞曲編調混繪PV水準都能殿堂,卻只有幾千播放?

原因非常多,比如投稿的時間點不當,編曲很好但是沒有特色,某個小部分有點小瑕疵,離上一次投稿隔得時間太久,甚至於你的ID看起來讓人沒有點進去的慾望……

有沒有覺得扎心了?我看過的大部分「良曲埋沒作」,都有某個方面有一定的被埋沒的原因,包括我自己的作品也是一樣。

底邊都是有原因的,努力改善這些不好的因素,一方面能精益求精,另一方面則能讓你擺脫底邊。

二、用心感受聽眾的回應

樓上有一位社團大佬放的截圖中,其實有很多聽眾給了很好的評價,有些甚至寫下

了聽完這首歌之後的詳細感受。

用心的聽眾是每個P主的寶物,用心去感受聽眾的回應,你會得到你想要的鼓勵。

我現在的作品點擊越來越低,前段時間也很喪,也確實不太想寫新曲了,但是為了社團的下一張無料碟,還是得收拾心情繼續努力。(似乎透露了點什麼不得了的東西呢)

雖然回應不多,雖然熱度持續不久,雖然看起來沒有別人的漂亮……

但是我們依然為了這份愛好朝前走去,這聽起來不是很酷么?


比起評價不如想辦法擺脫,而脫離底邊的關鍵是:有足夠話題度的作品。天時地利人和,缺一不可。

人際關係不是沒用的,反而是相當有用的;這是個需要合作的圈子。一個詞曲編調繪PV俱驚艷的作品,比只有一個亮點其他平平的作品更吸引人,也就更容易讓你刷出存在感。

但是得明白,該如何使用人際關係。同樣重要的是自身水平,還有所結交的對象們。

首先我們要明確一點:單純的聊天吹水並不能收穫靈魂夥伴,除非真的有非常契合的話題度,這是其一。二就是惺惺相惜(不是商業互吹!)。

第三條收穫好夥伴的方式:約人打遊戲。遊戲多少具有社交性,而且其社交性是比在群內吹水強很多的。

以上建立在一點:你確定自己是個有實力的人,並對自己的實力處於哪一梯度有所了解,因此急需staff們來達到共贏。

下面談一些規劃方面的東西:

1.關於勾搭。

VC圈內的永恆話題:技術(調教,編曲,PV等),CP,貴圈動態

這三者的聊天,都是被動的。這種被動,指的是,它是自然而然的,最容易去聊的東西。但,關於這三者的聊天均有局限性。

1.1 聊技術,比起勾搭staff更適合自身提升;因為同一領域的技術只有同一領域的人聽得懂。也是很多人憂傷的一點:我認識很多同職位的小夥伴,可要出作品,就找不到staff了。

1.2 CP。

優點是可以勾搭同好staff併產糧:並且最容易勾搭到作為同人主力的畫師們。前提:你也有糧可產。

缺點:易被撕逼玩壞。

1.3貴圈動態

最後都會歸結到貴圈真亂上。

所以,比起被動聊天,更需要主動出擊。

去交流群,去社團,微博還有B站找新人。最適合勾搭的就是和你水平相近,同樣渴望出人頭地的新人。記得帶上作品,水平是一切的基礎。

必要的時候,該花的錢也得要花。權且當做投資好了。

2.關於作品規模

腳踏實地,從小做起,在確定有執行力極強的夥伴之前,遠離系列曲和幾十圖的敘事曲。

3.什麼樣的東西可能是坑爹的

遇到坑爹的人會嚴重浪費時間以及感情,甚至對產出的心造成極大打擊;因此參與一個項目之前最好先估量一下。

社團:聊天從來不談技術,分割出一堆無用職位(如催稿、外交、宣傳、文案等)

策劃:不是金主,之前也沒有策划過作品,同時還不參與制作的,熟人除外;

staff:對自己的作品完全不上心的

最忌飢不擇食!強行為了有所產出而和對作品態度或者審美完全不同的人合作,帶來的結果可能是非常痛苦的。浪費時間,更浪費感情。

(曾經是血的教訓……)

4.求人不如求己

如果對自己有信心,比起仰仗別人發掘,不如自己組staff搞事。

千里馬常有,而伯樂不常有。那就自己當伯樂好了。

那些成天無所事事聊天吹水沒有活乾的底邊社團群/交流群,總歸是有人想幹活的。該挖就挖,該抱走就抱走,沒活干還不讓想搞事的人搞了?

大概就想到這些吧。起步總歸是痛苦的。小透明中什麼人都有,也不全是水平低劣混吃等死只會來知乎發帖的逗比,總會有一些真的懷才不遇的人,也許他們一腔熱血正想要大展身手,卻被坑爹社團/策劃/staff坑到懷疑人生。

等到做出了一些成績,為人所知,跳到稍微健康一點的交流圈子之後,路就好走多了。


勸人堅持的時候都說,「十年飲冰,難涼熱血」。

現實,卻往往是割喉沃雪,難化堅冰。

剛入圈的時候,你也許有過很多不切實際的夢想,也有著很飽滿的熱情,希望和周圍的人一起,做出些屬於自己的東西來。

然後,就是在進入到操作過程之後,成員之間不斷的齟齬,互相甩鍋甚至為了逃避自己的任務選擇不辭而別……面對交不上來的曲繪,轉身退群的PV師,也只能看著歌詞自嘲一句「人道少年不知愁滋味」。

那些勵志的道理,你又何嘗不懂?只不過,理想戰勝不了現實罷了。被打擊被嘲諷被阻撓這些都不是最可怕的,最可怕的是被遺忘。是即使你做到了最好,結果也如同石沉大海,杳無音信。

B站看播放,網易雲看評論,其實你都不算特別失敗。頂多算「經常失敗」。

當你盡了一切努力從拖稿幾周的畫師手裡拿到曲繪,又用不間斷的轟炸催來了PV和後期,當點擊投稿的那一刻,你愉悅的心情自然是難以言狀的。但是那之後,就是無盡的焦灼。因為似乎你的B站和他們的,不在同一個次元里。在你的B站上,不會有很多人來圍觀,不會有人用心去聽你埋下的伏筆,不會有人注意到畫面里暗藏的深意。甚至那個象徵人氣的播放數,也低得可憐。

漸漸地,你倦了。你也開始和別人一樣,逃避著自己接下來的任務,不願意在社團裡面和別人聊天,最後,一個群一個群地退出。

你就這樣離開了曾經愛著的圈子,一如你從沒來過。

你就這樣離開了曾經愛著的圈子,因為就算你放聲高呼,也一如你從沒來過。

相比那些選擇了離開的人,留在這裡的我,無疑是痛苦的。因為這樣無解的拷問,會經常出現。

但是,就算不能讓很多人聽到我的聲音,我還是沒有走。

用自己的5sing簽名解釋吧,也給這通不知所言的話做個結尾——

「惟願磨鍊成彩筆,與君共賞十二樓。」

夜深了。換句話說,天要亮了。


不請自來

首先我不認為「底邊」這個詞很貼切。

準確的來說應該是你們所說的「小透明」。

但是為了照顧題主,以下將小透明=底邊

作為從底邊上來的人,談談自己的想法。

內容順序如下:

1.無法從底邊爬上來的部分的生活總結(個人向)

2.為什麼這樣的生活狀態導致了底邊住民

3.你為何無法爬上底邊

4.如何從底邊爬上來

一、底邊部分長期住民生活狀態:

眾人抱團取暖,熱愛「商業」互吹;

敲碗圍觀大佬,評判社會現實;

關心圈內騷動,評論區極活躍;

抱怨難以產出,炫耀自身努力;

沉迷擴列社交,喜歡添加大佬。

(強行寫詩)

愛站隊,玻璃心,被懟就覺得別人在欺負自己。

整天對著手機電腦無所事事,還說自己努力到狗帶。

總的來說就是:

多管閑事,抱團取暖,自認努力,沒有計劃。

作品方面,底邊住民多擅長開坑,但是產出極慢,有嚴重的拖稿症,並且水平不高,無自制力。

策劃方面,底邊住民多擅長開坑,但只有輪廓沒有具體計劃,導致計劃難以實施。

交友方面,底邊住民多擅長擴列,有充足的時間和別人打關係,同時願意添加大佬(說實話加了大佬覺得自己身價倍增……)。沉迷互吹和比渣。

個人方面,底邊住民多把時間用來聊天,多擅長評價圈內時間,總結這個圈子多麼腐朽或者多麼美好。

二、底邊部分住民形成原因

浪費時間。

底邊層的各位浪費了太多時間,在聊天處理關係等沒絕對必要的事情。人際關係的確可以處,但大多時候浪費了太多時間。

請這些人回想一下自己混圈有多長時間浪費在吃瓜喝茶嘮嗑上。

把這些時間拿出一些之後,你會發現碎片時間實際上其實極其充裕。

哦對,還有自我感覺良好(也叫膨脹)和耍小聰明,也算是形成原因。

三、為何無法從底邊爬上來

1.時間浪費太多

2.你沒有自己想像的那麼努力

3.別人誇你太多了讓你認不清自己了

4.你人品有問題

不過也有沒覺醒的人,這種人只要堅持自己的品行很快就能脫離底邊的。

四、如何從底邊爬上來

1.減少無謂的聊天和話題參與,集中碎片時間、合理分配用與技能的學習。

2.學會做計劃,學會約束自己。

3.多看書。

4.多努力,多學習。

5.少說話。

你會發現稍微一丟丟努力,就完全可以讓自己從底邊爬上來。

所以從今天開始,少逼逼多做事。

(ps. 第二次答題,還是很緊張)


經常在各種群里看見有些人抱怨啥名p效應

我想說的是

你聽聽你寫的那都是些啥幾把玩意兒啊就算這些名p都消失了那也輪不上你


一年前我問過這個問題。上邊那個答主第二個問題就是我提的。

一年後我有了自己的一個回答。

喜歡就去做,但不要指望任何物質上的收穫。

第一個投稿播放竟然破百了,人生都精彩了有木有。

前幾天自己投了一稿,盯著它審核,五分鐘刷新一次網頁看播放量變化,看著播放量從三個,漲到十個,四十個。一覺醒來,竟然破百了。

這種感覺是難以用語言描述的。

上百人關注我這件事對於我來說是家常便飯,台下坐著兩三百人認真聽我說話的時候也不少,但是這一百播放帶來的震動卻是我從未體驗過的。

我不知道他們是誰,我不知道他們在哪,他們可能大多數都比我年齡小。他們可能只是隨手打開視頻。

然而我還是記住了這個時刻。也希望你,還記得這個時刻。

或許未來你成功了,面對眾多粉絲已然感到麻木。

或許未來你厭倦了,再也沒了熱情選擇黯然離開。

但一定要記得故事最開始的時刻。

成敗往往取決於實力和運氣。但收穫與感受,只取決於你自己。

總有人要做金字塔的底座,總有人要做路邊鼓掌的人。但快樂不快樂,只由自己說了算。

唉,說著說著就激動了。用一張圖片做結尾吧,紀念我的童年,也與諸君共勉。

啊,當年好中二(捂臉跑


如何讓vocaloid的p主們獲得動力不斷的製作歌曲? 中文VOCALOID的創作者們收入如何? 我想寫出初音未來第一首中文傳說曲,但我又什麼都不會,我應該怎樣完成這個不可能的挑戰?

生存環境。

有的staff有大志氣。這是很好的。他們現在在學習。真正要交出作品又要到很久了。而這其中的歲月?

有一部分staff,辛辛苦苦投了十幾二十個稿子,卻鮮有播放量破千的。灰心或者失落?還是繼續自娛自樂呢。

更多的staff,囿於某些付費的工作,有的眼界太高,找不到免費的。有的視線範圍太窄,導致做出來的東西不好。有的成了第一種,慢慢來。其他就放棄了。

現狀?

確實有很多非常優秀的staff。在這麼多之中,有多少個能成功的?你搜索vocaloid吧那些招新帖裡面的社團,有幾個

還在堅持呢

有那麼一份熱情,還要有與之相匹配的實力,還要有讓熱情一直燃燒不要熄滅的勇氣。

說的很亂。

以上。


曾經也想過怎麼樣會有更多人看呢?怎麼樣才會有名呢?但在圈裡過了一段時間後,好像什麼都隨意了,自己開心就好


叢林就是這麼殘酷?

橫向的比大佬可能艱難點,不過縱向比,以後的新人可能更難出頭(現在的大佬變成老的大佬,現在的底邊一部分變成了新的大佬)

個人認為現在vc對技能素質要求不算太高。

.

6.16

寫個跟我一樣的答案還搞個匿名。。。

另外不要用堅持鼓勵自己,要不停的挑戰,突破,堅持是個被動色彩的詞,氣勢上弱一點。每次聽到有人說「我會堅持的」,莫名的感覺他快完了。


⊙▽⊙昂,堅定信念。

其實這個事?我當初為什麼要去做呢?

因為我喜歡,它可以讓我很開心,

(用術語說叫確證我自由自覺的存在狀態23333)

其實就是喜歡嘛,開心嘛,就是這樣,自己開心還不夠,也想讓別人開心就是了。(^_^)Y

所以,底層不底層的?無所謂呢2333

當一件原本是快樂的事,變成了苦惱,那大概是自己的問題呢,和這件愛好本身又有什麼關係呢?


辛辛苦苦分析數據挑了一個可能會最有人氣的日子投稿,在投完稿的幾小時內不論刷微博貼吧動漫影視都靜不下心來,總會時不時打開b站看過審了沒有,播放量增加了多少,評論多了幾條,每次打開都會反覆循環自己的視頻,看看有沒有哪裡有問題,還後悔自己當初投稿時沒有發現並決心過段時間重投,然後心裡像有什麼堵住一樣久久才能入睡。

第二天早上起來又看b站,看數據增加了多少,如果有有價值的評論哪怕是批評都會傻笑著欣然接受並回復,然後又是幾天心心念念不停看數據的時候,想著啊播放過k了沒有啊有幾k啦收藏有幾百了評論有多少了……

等到過了兩三天視頻冷下來播放量和評論還有收藏硬幣都不怎麼增長了,也就不用這麼勤看了,盯著可能連播放都沒有過k的視頻,心裡卻會感到一絲涼意,淡漠又綿長。

然後放下b站打開軟體,又開始新一輪作曲/調教,然後便是下一次投稿,但其實中間時不時又會把以前投稿的視頻翻出來看看,看看本就慘淡的播放又長了多少,本就稀疏的評論又長了幾條,至於周榜?算了吧,能上皮卡就要感動的哭爹喊娘了,已經不忍心去看了……

就這樣,一直一直循環往複,若是有能熬出頭得到觀眾賞識的,便再好不過,若是沒能熬出頭,人氣一直慘淡,有的選擇守著那慘淡的播放繼續努力,有的則會默默退圈,就如同最開始入圈一樣悄無聲息,卻並沒有多少人會記得……

——這大概就是我,作為vc底層staff的親身體驗吧。

不知道自己能堅持到什麼時候,總之現在熬了兩年,也還是能夠守著慘淡的播放收藏評論度日的哈哈。

希望自己能永保這份熱情,也希望所有和我一樣的底層staff們不要灰心。

畢竟,這可是我們為之付出青春和汗水的vc圈啊。

就算辛辛苦苦做的曲子播放和收藏慘淡,評論寥寥無幾,就算沒上過幾次周榜,就算看著人家dalao隨便摸魚質量就那麼高播放收藏評論就那麼多,就算心裡再妒忌,就算心中苦澀壓抑再多……

也請,千萬千萬,不要放棄啊。

總是會有愛你的人,總是會有欣賞你曲子的人。

所以各位,壓抑住心中的苦澀吧,為我們喜愛的vc圈多做些什麼吧。

一定,會迎來最美的回報的……吧。

(wdm寫到最後才發現有點矯情和雞湯味兒orz如果辣到眼睛真是抱歉)


對於沒有粉絲基礎的P主來說:

沒實力,沒曲繪,沒PV,不高產→沒人看

有實力,沒曲繪,沒PV,不高產→能破百

有實力,有曲繪,沒PV,不高產→能破千

有實力,有曲繪,有PV,又高產→所有視頻的總播放數加起來能殿堂→終於有一首歌殿堂→成名

——————

雖然很多人說名P效應嚴重,但其實我認為只要自己有實力,並且高產,再藉助曲繪PV等手段,仍然能在圈子裡有點名氣。(正如《游褒禪山記》所說,有志(高產),有力(實力),有物以相之(PV曲繪等),可以無悔矣。)

——————

然而對於我這種沒實力的,就算高產,就算有曲繪(早期視頻部分圖片是授權使用,非曲繪),現狀只能如此:

因為VOCALOID門檻並不算太高,所以大部分人的現狀大概都如我這般吧。我這番實力並沒有讓我獲得比我實力更高的成就,而成為名p的,至少都是在任意一個方面有所實力的人,從這方面來說,VOCALOID還是比較公平吧。


很多人可能認為名P效應導致VC圈底邊staff目前的生存環境和現狀比較艱難。

但考慮到這個圈子正在往大了的發展,以後人數會增多,競爭更加激烈,名p效應也不見得會衰減,那麼環境會更加艱難。

所以現在是難得的、甚至可能是最後的一段環境還不錯的時間了。

加油吧,與諸君共勉。


客觀來說,「底層」這一說法是不準確的,大家有自己個人喜好,除了非常難以接受的曲子以外,所有的作品的P主是有在曲子的各個方面費盡心血的。當然,質量肯定是有差異的,或許也會相差較大。但都是平等的勞動者。

再有,如果我們簡單粗暴地說,如果以「無人氣」這一因素就可以稱為「底層」P主的話,那麼至於「無人氣」的問題那就並不是一種條件而促成的。本壇在此列舉一部分原因造成這部分人的心理及後果。

1.所謂「名P效應」的「壓制」所造成的心理。這個雖然是有群眾主觀意志作用,但實際上是一種客觀事實具象化。因為名P所出作品一段時間內或長期質量上乘加上群眾愛好等複雜因素促成。本壇認為這種情況的出現利弊各有,不能一概而論,再有這樣的情況自然是長時間內是不可能解決的,也相當難緩解(日V實際也存在,也是很難解決)。所以,大部分相對理智的P主不以此為意,最多是會發發牢騷,一笑而了之。但不排除極端者。

2.生活壓力所迫的心理。這個既是原因也是結果。畢竟音樂這個玩意兒投入多卻不一定回報大,且風險非常大,而且VC存在於所謂「二次元領域」,自然也會與「三次元」格格不入的地方,加上還有P主自身原因……這麼多的問題也是對於很多所謂「底層」P主是莫大的壓力和緊張。結果呢自己還沒啥名氣,慢慢地就走向惡性循環。不過還是大多的P主只要心理素質好,也不會有問題。但很多負面情緒會多多少少影響P主的生活狀態,情況百出,觀者可自留心。

3.「痞子」心態。這種大概就有「濟公」轉世的感覺。部分P主就屬於這種類型。一般就是「想起來就做,抓過來就用」。當然這種所謂「底層」P主也是實幹家,一般沒有人氣只是因為他們新出稿件特別慢,屬於「低產型」,但質量實際有保證的。他們一般屬於「看破紅塵」但不好張揚,也可能會因為各種生活壓力所迫,但卻有自我調侃和自我緩解的能力,一般這些P主「不以物喜,不以己悲」,生活雖艱苦但很充實,也會對未來有希冀。當然,他們一般出作品的速度不太願意考慮他人感受。

4.極端心態。這個,一般來說寫曲才能表達自己的想法的。這種人很孤獨,所以生活上肯定會不怎麼好,甚至會有輕生想法。不過也是極少數。

以上列舉一些,還有許多各種各樣的情況。當然,可能會對問題沒什麼針對性,而且以上所謂的幾種情況也不完全是並列的,或是有交集或是包含關係。本壇只是圍繞問題從大方向上探討一下各種聯繫和關係,僅供參考吧。

總之,諸位共勉。


說點跟題目微妙相關的東西吧。

我加了一個網文新作者交流群,群主以前是資深的網文編輯,有時候給我們講點寫文的技巧之類。

他提了有這麼件事情。

「如果你加了一些網文作者沙龍或者群聊,發現氣氛非常負面,都是在吐槽有名作者的書如何不好,環境如何黑幕云云,就趕快退出來。敗犬聚集之地,你呆久了它的瘴氣會腐蝕你。」

————

寫書這事本來就是這樣,從零開始你的心態本來應該是簡單且穩定的。健康的思路肯定是這樣:

1.明確一個單一的目標。

2.僅僅朝著這個目標,努力

3.不要受除了這個目標之外的事情影響。

4.做了一段時間如果有希望,就繼續做。

5.如果發現做不到,就放棄

————

這五條因為看起來太簡單,所以要做到非常難。

但是真的照著執行起來,威力是十分巨大的。

————

之前提到的敗犬交流群,總結一下基本都是1沒想好,2沒做到,5捨不得,4挺不住,最後把問題推給3。

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反觀大多數成功的作者,他們的心態和上面那一種是完全不同的。

可能你會覺得這是唯結果論,「因為他們成功了,所以他們心態當然好」。但我個人更相信是反過來的,是「好的心態讓他們成功」;至少也是「成功」和「良好的態度」互為因果才對。

看你怎麼理解吧。

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題主我不知道你是讀書的還是寫書的,如果你剛好是個作者,希望你看看上面的幾條。如果你只是個讀者,那倒無所謂了,怎麼看待……用眼看待就行了。

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政治不正確暫時不敢取匿,倒看看你們猜不猜得出來


愛好者就好好的保持熱愛就好了,為什麼要做成名的美夢呢?


只學了點調教技巧,基本做翻調曲自娛自樂,投稿日常兩位數播放,調曲也是自己開心。沒有編曲畫師混音和pv沒關係,自己做好就ok了,沒人看不是自己不努力的理由。


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