在vocaloid範圍內,你如何定義「梗曲」?

1.你對於「梗曲」有怎麼樣的理解和描述?

2.按照你的標準,以下歌曲哪些屬於「梗曲」,哪些不屬於?

a.洛天依,言和《神經病之歌》_VOCALOID中文曲——雖然沒有借用什麼流行梗,也是相對完整的原創歌,但是作品整體偏向話題性和鬼畜向

b.【新曲】真·操戈天下 (洛天依中文 PV附)_VOCALOID·UTAU_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩彈幕視頻網——確實借用了高人氣的原曲,但是作詞編曲等各方面又有自己的再創作

c.【邪教】六兆年的棄坑大法_VOCALOID中文曲——曲目為翻唱,但PV原創且各方面具有不錯的水平

d.【洛天依】自掛東南枝【原創PV】_VOCALOID_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩彈幕視頻網——曲為原創,但詞占歌曲的比重巨大(以至於幾乎可以忽略音樂本身)

e.※【洛天依】一曲《紅顏劫》 惜別姚貝娜。_VOCALOID中文曲——其實就是個翻唱,但是發布時間等因素導致其有話題性(並且標題「惜別姚貝娜」也確實存在故意引導話題的因素)

f.【洛天依翻唱】跳蛋的性福理論【手書PV】【JumPingEgG】_VOCALOID_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩彈幕視頻網——是翻唱且製作水平不錯,不過重填詞確實佔據了人氣重要的因素

3.你對那些「根本就是梗曲,梗曲中的梗曲,誰講都是梗曲,怎麼看都是梗曲」的作品有什麼看法?這裡也試舉一例。

【洛天依】逃課稅【靈魂PV付】_VOCALOID中文曲

選曲,歌詞,視頻幾乎滿滿的都是梗。(因此僅就玩梗的意義來講也是挺有誠意的),你對這種作品又是什麼態度?

(當然若你認為它不是梗曲,也可以參考1與2說明理由。)(但你真的要這麼做嗎)


1.

首先借用一下曾經看到過的一句話說明梗曲的性質,作者是星璇。

梗曲是通過特殊的短時間內迅速流行起來的流行詞或話題或曲目為創作核心,帶有抱怨,三觀不正,嘩眾取寵等目的負能量的曲子。

2.

a《神經病之歌》:不屬於。

這首歌的確具有話題性與鬼畜性,但是其中的笑料,如廁紙pv,的確是令人耳目一新的東西。

梗曲之所以為人不喜的原因,很大程度上是因為借了流行詞的風而獲得不應有的高評價

然而教主這首,可以說是創造了流行話題,怎麼能算梗曲呢?

這麼說,對神經病之歌進行改詞翻唱大概是可以視具體情況算作梗曲的。

b.《操戈天下》:不屬於。

這首的話,個人理解屬於帶有致敬學習意圖的原創。

這首的確與權御天下有比較直觀的聯繫,但是UP的創作並沒有完全基於權御天下所展開。

同時,這首歌展現出來的態度三觀都十分端正,這是令人可以分辨是否梗曲的重要因素。

不幹啦,xx稅大概是V區最廣泛的梗曲模板了,每隔一段時間就要看到這類投稿。

c.《六兆年的棄坑大法》:屬於。

梗曲與搞笑向鬼畜向曲子的一個區分是梗是否原創。這首明顯不屬於原創梗啊。

裡面亂飛的辭彙隨便揪出來幾個都是二次元人人皆知的梗,這麼多梗撞到一起,嘖嘖嘖……

對於題主說到pv原創這一點,舒自均的pv水平是不錯的,然而掩蓋不了他產梗曲的事實。

舒自均可是有個梗曲之王的名頭的啊。

他對於pv的態度應該是比較認真的,然而對於作為翻唱曲另一方面的調教來說,這位的態度可謂敷衍了事,詳情參照:如何看待許多原創曲P主只把Vocaloid當作發出人聲的工具,直接導入midi,做幾個簡單拆音就不再調參數的做法? - 舒自均的回答

d.《自掛東南枝》:屬於。

事實證明,不是曲子原創pv原創就能使作品擺脫梗曲光環的。

再來重溫一下星璇的定義:

梗曲是通過特殊的短時間內迅速流行起來的流行詞或話題或曲目為創作核心,帶有抱怨,三觀不正,嘩眾取寵等目的負能量的曲子。

創作核心就明擺著在題目里放著,說實話我並不太清楚這個梗是怎麼起來的然而它的確是梗。

這首發布的時候我還沒有入坑於是返回去補了一下。

歌曲內容就是各種古詩文銜接,這種段子一樣的歌曲,製作出來的目的是什麼呢?

【——】

而且這原創pv的水平……跟舒自均之間大概錯了五十個教主吧。。

所以,梗曲也是分級別的啊不要看不起梗曲背後的技術啊。

——然而還是要抵制梗曲所以上面這話並沒有什麼卵用。

e.《一曲紅顏劫惜別姚貝娜》:持不確定態度。

這首吧,內容上來說是個正經的翻唱,調教技術在我這個非調教師聽來也沒有什麼黑點。

然而從我的角度來看,這個標題的確嘩眾取寵,帶有博眼球博點擊的意圖。

當時姚貝娜剛剛過世,這個翻唱就蹦了出來,說懷念吧也不是沒有那個意思,可是這個標題就怎麼看怎麼不對勁。

話說回來,如果一則天不喜歡姚貝娜,不對她的過世感到惋惜,那麼恐怕也不會有這個作品出現吧。

……據說,這首是當時收藏數最低的殿堂曲。

所以,這首究竟是不是屬於梗曲大概要看各人內心的態度了。

f.《跳蛋的幸福理論》:不屬於。

這首的話,內容方面的情況跟神經病之歌基本是一致的,不再多說。

反正,態度很重要。

3.

哦我根本不想提逃課稅這首曲子。【手動再見】

這首如果不是梗曲的話大概全B站也揪不出來更像樣的梗曲了。

4月份VC圈子裡掀起一場討論梗曲的熱潮是因為什麼?

這首曲子。

現在讓我們來看一看逃課稅至今為止的各項數據。

同時期的一首反應良好的曲子。(沒錯相比於歌來說可能更多人習慣於稱VC作品為曲子,從另一方面驗證了bgm對V+作品的重要性。)

同時期的一首未殿堂曲,允許我賣個安利吧【言和原創曲】輪擺【PV付】_VOCALOID中文曲

·判別良曲的一個方法叫做查看收播比

來讓我們算一算:

逃課稅:28.538

隕星:17.364

輪擺:21.390

再添一個,

權御天下:18.721

大概是可以看出來數據差別了吧。

【……文科生的答主想了很久這個值到底是越高越好還是越低越好最後終於想明白了是我算成播收比了……………………………收播比是越高越好播收比越低越好這個數據我就不改了……………鞠躬謝罪】

所以說,《逃課稅》真是承載著它這個檔次的作品所不該承受的成績啊。

那麼便註定十分不受人待見。

這就好比考試的時候,你旁邊的人抄了你一道題,剩餘全是空白地交了上去得了90。

而你辛辛苦苦自己寫完確保正確率80%然而分數是60。

心寒嗎?不忿嗎?會不會因為極大的不公平而想放棄呢?

而這個現象只是梗曲為VC(眼界所限只敢說一說VC領域)所帶來的亂象的一小部分。

拋個曾經看到過的問題出來。

不能聽的原創和能聽的梗曲你選擇哪個?

我的答案是:我選擇死亡。

不得不承認有些梗曲的確製作精良,可是這就和畫手描圖與文手抄襲一樣,終究不是自己的東西。

極小的付出與極大的回報,這感覺或許是會讓人上癮。

可它仍舊是毒藥

其實 @偽亮說的還是有道理的然而他不知道不幹啦的出處……………………這或許也算是VC梗曲泛濫的一個原因吧,好作品還是太少了。(同時這麼少的好作品還可能被梗曲淹沒)

形勢是往好處走的還請觀眾姥爺放心,抵制梗曲的態度正在被普遍接受中。

希望梗曲能越來越少,良曲能越來越多吧。

謝謝觀看。


讓大家最早認識到梗曲的是從up主黃亦天的歌姬什麼的不幹了開始的。

當然我認為這首歌本身不是梗曲,你上面列的那些也都不是梗曲。

現在大家對梗曲的定義變得寬泛了,有點偏離了最開始的定義。

就像yoooooooooo最開始也不是指基情一樣。

晚上繼續補充答案。

======================2015年7月3日=========================

抱歉,拖更了,下面開始接著說

大家最開始注意到梗曲這一曲種是什麼時候的事呢?

我想肯定是在周刊排行榜上,XXX什麼的不幹啦開始瘋狂刷榜的時候吧!

在那之前,即使有人做梗曲,誰又知道並且在意呢?

所以梗曲這個事情,應該從這裡開始算起。

這裡附上不幹啦的原版視頻

【緋綠CLUB】歌姬什麼的 不幹了啦!ver.天依_VOCALOID_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩彈幕視頻網

我跟這位up主不認識,但我知道他是一個有熱情,有技術,有愛的一個人。

你在b站搜他的名字你會發現他不但自己堅持製作綠壩娘歌曲(小綠真的很可愛),並且也幫很多up主壓制視頻或者幫忙做pv。

看他的工程文件你會發現他對調音也是下了功夫的,參數也是有動過的(主要是vel和dyn,ope也動了)。

下面是不幹啦的工程文件內部截圖(ps:調vel真的很好用,不調vel這首歌的效果根本不是現在這樣)

但是,一系列梗曲的誕生,是從他分享了他的工程文件開始的。

雖然他的初衷是好的,希望有更多的人能參與到製作中來,但是事情的發展往往很難預料!

首先我們需要知道的是,音樂製作是有門檻的,而這一做法直接大大降低了這個門檻的高度。

有多低呢?

一個零基礎的新手,只要學會了安裝程序和聲庫(碰巧這兩個還都很容易找到,並且都已經破解好了直接安裝就能完美運行),重新輸入一遍歌詞,然後導出,後面的就是加上伴奏然後跟視頻合成上傳了。

因為給的是工程文件,調肯定是對的,並且這首歌節奏比也較好找(但還是有節奏對不好的……),再加上音域比較合適,所以出來的效果,僅從歌曲本身的音樂性上來說,竟然還不錯。

哪怕不做後期,聽起來也還可以。

有基礎的,不改視頻,半個小時左右應該全部能搞定了。

很容易做到「聽起來還不錯!」這就是梗曲能火起來的第二個原因。

(要是那些調不對,節奏也不對,後期亂做的歌曲點擊能上5000,才是真的見了鬼了。)

第一個原因嘛,當然是歌詞內容啦,因為這首歌本身就是吐槽向的,她的歌詞很容易被修改,也很容易去吐別的槽。

所以梗曲的觀眾中,大部分不是虛擬歌姬的粉絲,他們僅僅是沖著內容而來,來求共鳴,來吐槽,來圖個樂的!

至於像 data稅這種的,能一遍遍被循環播放,一半靠的是內容,一半靠的是製作。我說實話,dota稅的調教水平和後期水平,還是遠高於目前在b站投稿的up主的平均水準的。

水準不高的,都石沉大海了。

不要以為觀眾沒有審美,好歹三次元各種出版級歌曲都是可以天天隨便聽的!

那些沉底的,我們並不關注,那些好的,形式也各不相同,我覺得僅憑內容來判定一個歌曲是梗曲是不合適的。

因為,在vc中,梗曲,是不折不扣的貶義詞,並非中性詞。

我認為,無腦,沒有技術含量,單純靠梗和段子來吸引人氣的歌曲,是為梗曲!

(可能大部分up做梗曲的初衷不是這樣的,但是結果是一樣的!)

=======================2015年7月5日補充=========================

如果把梗曲當作中性詞來看的話,確實只要內容上是玩梗或者抖機靈的都可以算是梗曲。

但是,在vc這裡,可能大部分觀眾都覺得梗曲是貶義詞,所以還是覺得把那些技術精湛,費時費力的作品不歸為梗曲吧。

======================附不幹啦系列回憶錄=========================

感受下,這還並沒有算翻唱區,僅僅只是v區僅僅只是搜「不幹了啦」,還沒有算標題名字起的稍微不一樣,導致搜不到的結果!

13年的時候,vc的觀眾還沒有現在這麼多,點擊上萬其實是很難的,比現在難的多!

你能想像在那個時期,每周給你來一首或者幾首上面這樣的歌的情況嗎?

那是一個被梗曲統治的時期!一個黑暗的時期!周刊被梗曲刷榜的時期!

從那時過來的人,往往不願意提起那時的事情。

其實付出與收穫不成正比的事情在v區我們見多了,大家早就見怪不怪了,也很少有人會抱怨什麼,畢竟大家都是因為有愛啊!

但是不幹啦系列的牛逼之處在於,它可以逆轉因果!

同樣是付出與收穫不成正比,但是在不幹啦這裡是反過來的

只需要付出很少的勞動(相對),就可以獲得大量的人氣,愉悅了自己的同時,也愉悅了大家,同時也收貨了成就感。

你很難找到這麼好的事情了,於是,又會吸引更多的人來做梗曲!

長此以往,很多up會被打擊,好的原創曲,好的調教作品多會開始減少!

會發生典型的劣幣驅逐良幣事件!

為什麼大家不喜歡梗曲?我想這是很重要的一個原因。

好在vc愛好者們還是一個小眾群體,小有小的好處,很快大家的意見形成了統一,都認為梗曲有害(這曲有毒!)

聲討聲一點點大了起來,梗曲一點一點的減少,最後逐漸消失在眾人的視線中。

也有可能是做想梗曲的人把能做的都做了個遍,心滿意足之後開始收手,也有可能是大家又喜歡上了新的東西開始做別的了。

反正結果是不幹了系列開始完結,現在幾乎看不到了。


為什麼啊!!為什麼就因為某些歌曲裡面帶著梗並因此而火就要被稱作梗曲??

明明他們的調教詞作PV都很良心啊!!!

但是不依靠梗的話,僅僅是有有著這樣的條件也火不起來!

沒錯!跳蛋的確帶著很多梗,很惡俗,但是那又怎麼樣呢?!

P主的填詞和PV製作都是誠意滿滿啊!

就算沒有高大上的填詞也好,就算沒有華麗的PV也好

那他當初,不也給我們,給觀眾們,給無數人帶來感動嗎?!

僅僅是因為梗,就抹殺他別的方面的亮點真的好嗎!?

對於我來說,像兩年前每次周刊都要出現四五次的 XX稅 XXX什麼的不幹了,這才是危害業界的作品!這不包括高考稅,和第一首翻唱

憑著幾乎是零參數的條件,原曲的PV,渣畫質,渣音質,就因為他跟風的梗,就可以登上周刊?!這對那些辛辛苦苦作曲子的P主真的公平嗎?!

真要說,梗曲,應該是說那些跟風用梗,危害業界,質量的渣曲才對!

那些製作優秀的曲子,不應該被籠罩著這樣的外套!!!!


13-14年真心是梗曲盛行的時候,很多P主都在開罵梗曲

【洛天依x言和】再做梗曲信不信我廢了你!(孤單的UP主發個牢騷而已)_VOCALOID中文曲

於是在此就不得不提這首歌

【洛天依×言和×谷歌娘】純黑去哪兒_VOCALOID中文曲

先不論這首歌的情懷,單從音樂方面來說,這首歌殿堂了簡直讓一干調教師不能忍啊。這就是梗曲的威力。

還是把最重要的一句話放在開頭:世界上本沒有梗曲,填詞翻唱的多了,也就成了梗曲。若梗曲的原曲沒有被多次填詞翻唱,它在我們眼中也不過是一首正常的歌曲

解釋一下:並不是說填詞翻唱的都是梗曲,而是超過一定限度之後。一首歌曲再火,它被重填詞翻唱的次數也是有限的,若達到了令人厭煩、屠版的境界,也就成了梗曲。

大家會指著它說,瞧,又是它,太煩人了,就是換了個詞,又上去了。這就是梗曲。

梗曲一般都帶有強烈洗腦、嘩眾取寵的氣息。

另外再說一個問題,為什麼梗曲會被批判呢?

因為它做起來很簡單無腦,靠著嘩眾取寵上位,碾壓了很多同期的良曲,破壞了V區的氛圍。因為很多人是只看熱門上的那些曲子的,都是梗曲上位的話就破壞了V區本身的意義。

對於梗曲的定義,星璇的說法應該是比較準確的,上面橖霜也提到了

梗曲是通過特殊的短時間內迅速流行起來的流行詞或話題或曲目為創作核心,帶有抱怨,三觀不正,嘩眾取寵等目的負能量的曲子。

我認為任何曲子都存在成為梗曲的可能性

目前能想起來的、曾屠版過的三大梗曲:

《XX什麼的不幹啦》

《XX稅》

《千本XX》

(以上按照影響程度排位)

這些曲子的特點是原曲很火,旋律具有很強的洗腦性,方便填詞。其中《XX什麼的不幹啦》已經到了填詞結構一定,只換中心詞的程度。

以剛興起的流行詞等為中心製作梗曲,YAPALA這位P主最具有代表性。

【洛天依原創】睡你麻痹起來嗨【YAPALA】_VOCALOID·UTAU_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩彈幕視頻網

【洛天依原創】現已加入肯德基豪華午餐_VOCALOID_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩彈幕視頻網

【洛天依原創】承包魚塘【YAPALA】_VOCALOID中文曲

以上作品均帶有梗曲性質,雖然做的比較簡單,但畢竟都是原創曲,做的也比只換詞的翻唱梗曲用心多了。

再來說一說這首歌

【洛天依】逃課稅【靈魂PV付】_VOCALOID中文曲

這首歌是正統的、不折不扣的、完全符合星璇定義的梗曲。

很火的曲子,不正的三觀。當時在評論區里很多人就吵了起來。

這首曲子的層次比上面的原創梗曲就差了很多了。

我記得當時把一堆P主惹毛了,算是引起斥責最強烈的梗曲了吧。

有些梗曲確實不好界定,不過只要看著不煩那就行了。


對於樓上【橖霜】的回答,我想我有兩點意見不太一致。

① 關於gfcjyb的自掛東南枝:

我們先來看gfcjyb的工程好了:

工程大小是3.04M,如果是無參無腦填詞翻唱的話,vsqx最多幾百K。

開頭的語調教截圖。好吧我承認,這樣的pit畫法是很簡單的,接著往下看。

接下來基本採用了拆音的調教方式。

也有對發音的修正。(eg.duo=du+wo)

長顫音基本都調整了顫音長度(eg.卻道天涼好個【秋】)

此外也有對音符表達屬性的調整。

不再一一截圖,工程下載地址原up已經放出,有興趣可以自行下載。

以上內容我認為可以證實,gfcjyb是用心對待調教這件事情的。從工程的細緻程度就可以看出來。加上搭檔yuncavaP的混音修正,成品效果是很不錯的。

自掛東南枝這個梗的確不是gfcjybP創造的,但是論天依翻唱版本,好像沒有能超過這位UP的吧。

而且就這位UP對待觀眾的態度來說,至少能夠感受到他對觀眾的誠意。從放出工程,以及嚴肅翻唱作品均配有製作解說動畫這一點來說,這種認真的態度是值得表揚的。如果翻唱曲的質量能夠向這位UP看齊,今天VC圈激烈的關於梗曲的討論或許就不會存在了。

而且,就算這位UP製作出來的目的是博人眼球/想火,那麼如此用心的調教,火起來也是應該的。

PV的缺陷的確存在,這是毋庸置疑的,但是放眼VC圈,PV還趕不上這位UP用心的、大紅大紫的稿件不是一抓一大把么。

*關於PV用心程度,可見UP主後來投稿的元素周期表之歌。且不論技術含量如何,那個視頻至少是比較考驗耐心的半體力勞動。

再看看逃課稅等製作極其垃圾、缺乏基本審美(畫圖+Vegas的PV)、從頭到尾散發著負能量的所謂翻唱曲,高下立判。

②關於紅顏劫,【橖霜】的定性我認為是不無道理的。

但是,姚貝娜忽然離世的確讓她的歌迷、敬仰她歌唱才華的人非常心痛,這也是事實。

在沒有任何證據指明UP主目的不純的情況下,貿然猜測我想多少有些不禮貌。

*對於標題,在UP主自己沒有解釋的情況下,說是借新聞博點擊固然無法被反駁,但我又何嘗不能說是表達UP主對姚貝娜離世的強烈不舍、心疼等等呢。

*UP主一則天在評論區也有多次表達對於姚貝娜離世的驚詫、心酸等。例如

如果動機不純,何必在評論區說這些話呢。

*且姚貝娜去世時,另一位對我國做出過巨大貢獻的老將軍張萬年也差不多在這個時間去世了。UP主也多次在評論區和惡意拿歌手姚貝娜及張萬年老將軍在網路上懷念的規模對比的人吵起來。從中我想也能看出一則天對於姚貝娜離世確是動情了。以上。


好吧,剛進知乎搜自己就搜到這個了,那就來說兩句吧。

這槍躺的……不過首先嚴重感謝saiqomo這位朋友,竟然真的拆開我的vsqx詳細看了,只能說受寵若驚。

不過關於自掛東南枝的確有挺多需要解釋的。

首先,我小學時學過幾年手風琴,現在基本忘光,但學到的相關樂理卻牢記在心。因為每次兩隻手都要找准C的位置,所以對這個音簡直熟的不行,久而久之我就有了直接辨別相對音高的能力,唱歌的話也是記調,所以理論上不會跑調。所以我往vsqx里寫音符是不需要扒譜的,這可能是我的一個優勢。但這個工程還是做了將近一個學期,幾乎是一個字一個字校準著做出來的(不過好像真的沒有手動調顫音長度),yuncava大概知道我有時候為了修正一個字做出的各種各樣的嘗試。主要是因為我是由於對VOCALOID的熱愛,或者說是對這種技術的熱愛,而入坑的,我覺得只有真正用心來創作每一個作品才對得起這種熱愛。這就是我有時會做解說動畫的原因(一般來說是製作技術有了較大突破想和大家分享與討論時會做)。而且我本人喜歡精雕細琢花費更長時間把作品做到儘可能最完美,這就是我投稿慢而且少的原因。就比如說元素周期表從企划到做成大概花了一年(但是還是偷懶了,二倍速那裡只做了一個簡單的滾動文字層),這其實是和我在日V圈最崇拜的人iroha(sasaki)(爐心融解的作者,他的投稿頻率約為一年一曲)學習的。

自掛東南枝是我上古時期的作品,很多技術還相當不成熟,普通話調教、加入非一圖流的PV等等都是首次。但是我覺得,如果你是真心想把這個做好,你是會自己去找方法嘗試並把它做好的。就像是我看過一個學生問老師:如何考好GRE?老師答:如果你真想考好,那你就會去網上或者其他各個地方拚命尋找方法而不是簡單地來問我了。但是對於我而言,很多方法不是那麼容易找到的,這需要時間,而處於本科的我並沒有那麼多時間,所以只能盡自己全力做到最好。比如說PV,這大概是樓上們吐槽最多的了,我是用Ae 7.0做的。是的,連CS1都沒有,從珊瑚海開始我才把我的Ae升到CS6並以H.264輸出。其實放眼現在我還真有種為了完美而重製自掛東南枝的衝動。。。不過又該有人說我炒冷飯了吧(笑)。。。

之後就是大家對梗曲的看法。

我的觀點是,這和你投這個視頻所要達到的效果有關。如果真的就是想讓它火,那你有一百種方法可以讓它火;但你如果就是為了分享與交流(我就是這樣),那它沒多少點擊你應該也不會覺得什麼,因為你一開始就沒有想去要什麼回報。

像我就是,我發布這些作品,是為了詮釋我對VOCALOID的理解,為了展示我可以用VOCALOID達到怎樣的高度,僅此而已。我不是很在意點擊,儘管自掛和元素這倆差點讓我野心膨脹。

但大家噴梗曲的原因又是什麼?因為在周刊上出現太多把良曲擠了?像我剛才說的,真要聽良曲,自己就會去找了。

我完全沒有預料到自掛東南枝會火成這個樣子,畢竟只是我的第二部作品。

但是,火起來就是對一個作品最好的認可嗎?

我們生活在一個快節奏的時代,有些歌曲火了或許就是因為它適應著這個時代。可能因為這個音樂太過洗腦,節奏鮮明,旋律動聽,朗朗上口,一邊聽它一邊寫作業會比較快。

最關鍵的是,可能對大多數人來說,能做到這些,就夠了。

真正高雅的音樂或許是不可能以反覆循環的方式來欣賞的。甚至,它不會被多少人欣賞。

就像陽春白雪。

當你真的靜下心來欣賞一首音樂的時候,你會看出來一些東西的。


感謝 @saiqomo 。

A1:梗曲,正如其名,在曲子組成要素的某(些)方面(歌詞、原曲、PV等)使用了梗的曲子。

進一步的解釋:只要在任何方面已然使用了梗的曲子都是梗曲。

(cf.梗的定義:更常見的意思指動畫電視劇里喜聞樂見的橋段成為的典故。梗 - 萌娘百科 萬物皆可萌的百科全書)

對於如我一樣的聽眾而言,有兩種梗曲:好的壞的;所謂「好的梗曲」指的是把梗用得適當、恰當、可(更容易)被大眾接受的梗曲;「壞的梗曲」反之。

A2:a.洛天依,言和《神經病之歌》_VOCALOID中文曲

因為沒有使用梗,所以不是梗曲。

b.【新曲】真·操戈天下 (洛天依中文 PV附)_VOCALOID·UTAU_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩彈幕視頻網

因為沒有使用梗,所以不是梗曲。

c.【邪教】六兆年的棄坑大法_VOCALOID中文曲

因為使用了」放棄治療「等的梗,所以梗曲。又因為歌詞不怎麼維和,所以應當算作是好的梗曲。

d.【洛天依】自掛東南枝【原創PV】_VOCALOID_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩彈幕視頻網

因為使用了」紅杏「等的梗,所以梗曲。又因為歌詞寫的還挺好,所以應當算作是好的梗曲。

e.※【洛天依】一曲《紅顏劫》 惜別姚貝娜。_VOCALOID中文曲

因為沒有使用梗,所以不是梗曲。

f.【洛天依翻唱】跳蛋的性福理論【手書PV】【JumPingEgG】_VOCALOID_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩彈幕視頻網

1.《文乃的幸福理論》應當只是一個普通的治癒系曲子,不算一個梗。

2.標題中的敏感詞,與「性」有關,但並不是所謂「典故」,所以那些敏感詞不算一個梗。

綜上,不是梗曲。

A3:《高三稅》、《逃課稅》什麼的,從各種意義上而言(前略)當然是梗曲啊!

《逃課稅》是一個較好的梗曲,因為對於「玩梗」而言,up主倒是很有良心的,而且梗用得巧妙;但是歌詞內容有待商榷。

所以這(算)是一首較好的梗曲。

對於梗曲,我一向的態度是不收藏、不投硬幣、看看就行,因為梗曲本身就是迎合觀眾的喜好,就B站的計數方式而言,有天然的優勢,容易在B站中獲得高人氣,對真正原創的UP主不太公平;而那些真正原創的好曲子(比如《隕星》【洛天依】隕星【原創曲PV付】_VOCALOID·UTAU_音樂_bilibili_嗶哩嗶哩彈幕視頻網)給硬幣、收藏

以上。


首先目前中v主要的展示平台就是b站了,b站的主要使用人群呢?沒錯,大部分是想找樂子的學生。所謂梗曲,個人認為是拋開了音樂美而趨於題材的娛樂性(差不多是你扔掉歌詞一首歌聽不下去的感覺),之所以被噴,個人認為不乏有「優越感」作祟,那些看了幾部非梗曲的人,認為自己的品味更高,借噴「梗曲」,抬「良曲」來找感覺,在這個環境,中v良曲難以出眾,記得那時點擊率最高的《DOTA稅》和如今看來調教不錯的「良曲」比起來,播放是幾十幾百倍的差距。然而這也不代表「梗曲」才是DSSQ,例如《東京不太熱》《干物女weiwei》《settle物語》等幾作就被日本當紅唱見ゆう十翻唱過,總之,梗曲本無罪,這也是v的一種形式,只要是p主懷著熱愛之情認真做出來的作品,我們都不應該指手畫腳。


要說梗曲,先要了解梗是什麼。

梗者,哏也。「梗」系訛字,正字為哏,即笑料。

百度一搜梗曲,基本都是b站v區良曲埋沒,梗曲泛濫什麼的。 事實上我不覺得關於所謂的「梗」和「梗曲」有什麼積極或消極的對待——因為是玩笑性質,所以還追責梗曲抵制梗曲什麼的,和製造梗曲的人,有什麼高下可分呢?

為什麼要計較一個小小的玩笑?

就連初音也是有梗的。其亞種弱音就是「沒有音樂才華的人」這一設定成為初音知名亞種,而並列的亞北則是手機,梗則是——もう飽きたから寢る在2ch上的洗版。

重音teto,也是愚人節玩笑。VIP四姐妹都是。

kaito和神威茄子在nico也同樣是靠一系列的梗曲而活躍著,畢竟c社i社僅僅都只做了一個男性歌手(鏡音連是女配男,中性少年音和成年女聲的擔當是差不多的)而且超趴上茄子也已經淪為搞笑藝人(還得靠梗混飯吃,初設武士二設變態,好心酸)還有關於kaito的「大哥必須死」(各種失戀曲客串劈腿渣男…好心酸x2)

所以是不是梗曲很重要嗎?我記得某次niconico超會議上,茄子是以hentai怪蜀黍的形象打了個醬油,但是,那每一個小小的角色被每一個參與者賦予的每一個意義不都是為了博你一笑么?

梗曲時期是必然的。這只是代表了如今的互聯網之下初音未來這樣的虛擬歌手越來越深入我們的生活,音樂創作的門檻越來越低,相應的會湧現出一大批作品,雖然質量參差不齊…有好的,就一定有壞的;好的有多麼好,壞的就有超過其程度不止十倍的壞。而你,可以選擇聽也可以選擇不聽(所以中v的每一首我都沒聽…包括傳說曲…質量和日v比流下了辛酸的淚水…)

從語繫上來講日語5個母音英語5個母音漢語6個母音,所以從匹配程度上來說日語英語比漢語很適合演唱。即使這樣也不能代表什麼,華語歌和華語歌手依然擁有巨大的市場。所以真的沒必要為梗曲發愁燒心上火,良曲會埋沒可是良人不會被埋沒。事實上ilem(是不是這麼拼的忘記了…)教主在出第一二個視頻時我確實看了,還不錯,預感到以後會出現這麼個教派,但是規模比我想像的大好多…看來中v還是沒有發展到可以看的程度…恩匿名好了,我還是沒膽在說了ilem壞話的情況下取消匿名…梗曲做的好的大概是日語的玩蛋p,中文的梗曲之王舒自均。能看懂他們的作品很費勁啊真是。


我只是來圍觀學長gfc的神作d的題主請忽略我喵~


我討厭那種現用midi無參數不混音直接導出用別人的圖套別人的視頻不標出處全程一圖流自己刷彈幕填詞還填的很幼稚,產出這種不明不白的東西對自己有什麼好處,請做點誠意的東西出來。


反對樓上 @偽亮,看到第一句話就忍不了,推歌是可以,但是你不能誤導別人, 所有《XX什麼的不幹了》系列都是中文填詞!是翻唱!!

本家:sm9989131/av342534 《辭めてやるよ歌い手なんか》

梗曲這個詞倒是第一次聽說,印象中比較早而且有名氣的《反正你們就是喜歡那種歌,對吧?》 sm18495350/av323700,也有天依填詞翻唱的《反正你們就是喜歡那種歌,對吧?》

中文v+的有鴉樂鋪填詞《千年毒食譜》(千年食譜頌)。。。剩下的想起來了再更新

這麼說來作死P當之無愧的梗曲宗師了?(笑)


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