如何看待有預謀的在知乎提出問題和回答問題,藉此來帶節奏抹黑VOCALOID創作者的人?

想問大家相信在一些關於日本VOCALOID或者中國VOCALOID的P主批判問題下面的一些一面之詞嗎?


這問題,好,很好,涉及到的問題也挺多,但我又要很碎片地說幾段話了,大家請多擔待。

多年來的老毛病,努力克服ing...


1??

沒有獨立思考能力的人請自覺拔網線,立馬滾去泡圖書館。

2??

我喜歡的就是宇宙無敵,就是天下第一,就要往死里吹,這是種病。

捧殺也是殺,腦殘粉比黑子更加致命。

3??

請不要做「我喜歡的愛抖露做的所有事情都是對的」,這樣的美夢。

也請不要這樣要求他們。

這世上鮮有聖人,所以一般人都會犯錯,犯錯很正常。

而承認並擺正態度去面對不難,面子這個東西啊......真的不值幾個錢。

但為了面子,扯著個臉說些什麼眾人難懂的話,只會讓空氣變得快活罷了。

4??

當完了婊子不要急著立牌坊,要先定一個小目標,比如做一些不那麼婊的事情。

畢竟再大的牌坊轟的一下塌了,也是要打掃灰塵,重新一磚一瓦地搭起來的。

5??

戳著一條白狗的毛,說黑,叫抹黑。

戳著一條斑點狗的斑點,說黑,叫陳述事實。

在特定語境下或是帶有個人情感地戳著一條斑點狗的斑點,說黑,叫煽動。

6??

我,個人,希望這個圈子可以把注意力更聚焦在作品,和作品解讀上。

畢竟有人就有江湖,混圈又不是過家家。那種雜七雜八阿貓阿狗的逼事,很正常,再正常不過了。

所以我反而覺得,每個人有些黑料是好事兒,+SAN值的。

7??

要是看了我以上一段話,恍然大悟的話,很抱歉,你在家裡學校里沒學到的,恐怕日後要多被磨練了。

(這句本來想說得更刻薄一點的,嘛還是要與人為善x)


再回來說說這個題目本身。

這個題目其實也和「有預謀的在知乎提出問題和回答問題,藉此來帶節奏抹黑VOCALOID創作者的」沒什麼本質區別:

制導之精準,不管你服不服,反正我是服了。

不!過!這!不!是!重!點!

重點在於這裡是知乎,不是微信不是貼吧不是微博不是空間,你要記住你不是來被洗腦的,你也不是來泄憤的,你更加不是為了屁股和屁股的。

你是來提出自己的認知並與人交流的,好吧...我知道這幾年知乎水化了,那,那就當我求你的好嗎(;′??Д??`)

咳,動點劈點贊的那個回答——在我的眼中——格式工整,著重到位,與我一個回答:中文vocaloid圈裡有沒有什麼比較尖銳的問題/話題?里提出的一個看法相合。

至於某一問題/話題是否尖銳,無非就在於你的屁股擺在哪裡罷了。

但也有我不敢苟同的地方。就比如,其他圈子就不看重立場了嗎?在其他圈子做這種事情就真的無可厚非了嗎?

而且...用愛發電本身,就很幼稚。

至於最後一句話,很值得深入思考,這裡扔兩個鏈接,感興趣可以去深入一下哈:

為什麼人總是傾向於相信自己願意相信的?www.zhihu.com圖標從認知決策的角度來看,為什麼人更容易相信他們願意相信的事?www.zhihu.com圖標


最後,我再把一開始的碎碎念寫成道理明擺出來,強調一下,也免得誤解:

  • 不要相信網上的人
  • 人品和作品要分開來看
  • 額......這個...這個腦殘粉無腦愛...我也沒啥道理可說的...也難怪我沒有女朋友
  • 出了錯,就要正面面對並予以改正,事情過去之後就盡量別觸碰到「前科」相關的事物
  • 勾心鬥角,相互攻訐,本來就是這個社會的面貌
  • 生而為人,知識固然重要,眼界和閱歷也很重要。

不說啥「希望」了,現在,如果大家想提升自己,讓智商、情商重新佔領高地的話,就試著轉換立場與角度吧w


混圈站隊這麼些年,總結下來至多幾句。

關於是是非非人各有一套,高呼著理中客的最後不還是在進行所謂煽動。

大家都是屁股決定腦袋,要麼不表態,公開表態了就把屁股擺正了。非要往屁股里注腦漿,腦子也很為難啊。

同時也因為這些說不清楚的是是非非,看作品可比看所謂人品心裡頭輕鬆多了。


吃瓜然後看作品,相不相信都無所謂。

不喜歡的P作品一定不戳我啊,爆一排黑歷史也就看看然後分析下可信度偶爾八個卦,說不定哪天新作品又戳我了呢。

作品戳我的被爆了一排黑歷史那就繼續看看黑歷史分析下可信度,然後繼續聽。

相不相信節奏啥的影響他們作品戳不戳我嗎.jpg

而且你圈節奏無非就是誰誰誰撕歌姬撕CP撕稔撕技術水平撕P主間恩怨

技術水平好就是好不好就是不好

P主間恩怨關我P事,除非哪天要合作的話還有點關係別約著約著把有仇的湊一桌了(

歌姬CP愛撕撕,兩眼一閉聽歌

撕稔挺好啊,情懷黨花了錢充值信仰,把情懷黨弄不爽了還不讓黑了。

又不是飯圈追偶像,人設塌了天就塌了

哦對了抄襲除外,石錘的那種


我還怕沒人看到我點的贊.....我也要做一次不要面子回應知乎問題的P主,把事情說明白了。

之前鏡光發布之後聽朋友說知乎上有人對我的意見特別大,我跑過來一看,看到了「給動點32天時間結果調出這個樣子」這種答案,緊接著看到了「動點是言黑」,最後連「因為動點是禾念的所以維護禾念的形象是他的責任」這種話都說出來了.....

其實比起蛋疼我更多感到的是不解,他們是怎麼知道這些連我都不知道的事情呢....

首先來說說鏡光:知乎上只有一個關於鏡光的問題,就是「如何評價鏡光VOCALOID版的調教」,底下幾條評論都用著非常肯定的語氣,或分析專業方面,或分析我和我的一些粉絲對這件事情的態度來說著我怎麼怎麼不認真,怎麼怎麼推卸責任,所以預警一下下面的內容:動點要開始推卸責任了!首先我要說的一點是鏡光到現在也沒有換源。所以那位在下面說換源前跑調換源後不跑調了的不知道只是心理因素還是什麼別的意思。鏡光的相關文件我是在預定發布時間的前天半夜收到的,雖然這個不能為這個蛋疼的最終效果開脫,不過我要科普的一點就是給的時間充裕與否會直接影響一個作品的最終效果。不僅是VOCALOID,其他所有的領域都是這樣。再加上接著底下有人說他們給了我三十多天這種我都不知道的事情(完全不知道他是從哪兒聽來的)來說動點有多麼的不認真。可能有人說動點又在找借口了。這曲子的最終效果真的很蛋疼,裡面我的原因很大,不過說真的我還沒走投無路到承認那些不是事實的原因來希望得到原諒,我只是把我知道的,但是被人誤會的事實說出來而已。

其次就是「動點是言黑」。其實我如果真的討厭一個人或者一個東西,我真的會連看都懶得看一眼。不說別的領域或者圈子,在這個為愛發電,只佔我們生活幾十分之一(因人而異)的圈子,喜歡討厭真的沒有隱藏的必要。更何況跟一個形象過不去,我還沒幼稚到做這種事情。我很雷龍言和龍綾骨科,但是我也沒因此討厭樂正龍牙樂正綾啊?為什麼有人偏偏就認為我會討厭言和呢?之前說過「V4言和出之前不用」,我當時完全沒想到禾念這麼TM能拖。結果到了現在我用言和會被人說成「被迫用」,你們仔細想想,你們是見過我說過討厭言和的話還是聽別人說過我說過討厭言和的話?說了這麼多如果還是有人認為:我不管動點就是言黑,那你請便。

就像之前我點贊了的那位匿名的答主說的一樣,在這個圈子裡立場十分的重要,因為立場的不同一個人可以得到很多粉絲或者得到很多對立方,而且這個圈子裡的一些人是我見過最容易被帶節奏的群體之一。一個人拿到聲庫套了個工程調都不調然後說這個聲庫不好,就會有一百個人試都沒試就跑出來說聲庫不好,這一百個人里有八十個人連VOCALOID怎麼用都不知道,只是說著一些讓真正懂的人感覺滿頭問號的所謂專業理論來證明這個聲庫如何不好。好了不說我們,來說說官方:以前任力時期的禾念干過很噁心的事情大家也都知道在這我就不贅述了,現在的禾念偶爾也會腦抽做一些蛋疼的事情(比如鴿鴿鴿和其他一些什麼),不過他們還是在進步的(動點又在維護禾念形象了.JPG)。之前電視台的那件事情,說真的我也很希望看到現在有聲音的四個Vsinger一起上台唱歌的場景,不過仔細想想就知道誰上台不是禾念說了算的。哪有幾個像時之歌這麼好的甲方「我來找你約個VOCALOID人聲,歌手用誰你自己定。(這個事情是真的。每一次聲庫都是我自己來選的)當時電視台這件事情的時候我在調並肩的光榮,就是四個Vsinger給s7唱的那首主題曲。因為這個曲子的主導權在禾念手裡所以他們可以做到讓四個有聲音的Vsinger一起唱歌。可能又會有人說「動點禾念是不是給你錢了你這麼替他們說話」,其實說真的我不是在維護禾念,還是那句話:我只是把我知道的,但是被其他人誤會的事實說出來。

稍微扯遠了,回到立場這個話題。說白了也就是所謂的站隊。因為"動點P"是2015年出現的,一開始的性格就是瞎咋呼,所有的問題都要發表一下自己的看法,站一下隊。緊接著整個圈子因為我(完全不光榮)大撕了兩三次。接著我就知道了如果想在這個圈子裡正常呆著的話我能做的只有專心干自己的事情。於是我決定不再去管這圈子裡的任何事情。奈何因為之前的魯莽,直到現在還是有很多人對我有意見。在這裡對這些我曾經或直接或間接傷害過的人道個歉,很抱歉各位。不過現在的我真的沒什麼立場可言了,我只想好好做東西。接著我聽說了知乎上這些位對我的態度然後看了一眼都是曾經在吐槽站和撕逼站的老面孔,還挺懷念的......

不過下面那位匿名題主說得真的很對,不僅是這個圈子,整個社會的現狀就是不斷的在站隊。不過畢竟VC這個小圈子說白了也只是個興趣圈,太認真的討論這些現實的事情也不是很妥當。

想說的這次一氣都說完了,爽。


用心做事、用愛發電、用本事說話、少操不該操的心、多干應該乾的事。

不是你聲音大你就厲害了,圈小注意素質。


以下回答對創作者/粉絲均無任何特指,特此聲明。

先不說日本P主——他們大多不知道知乎的存在——題主說的這種情況在VC這個圈子尤其常見。拋開因為一些P主引起的日V粉絲和中V粉絲對罵的某些事件,以及VC粉絲的平均心理年齡等一些老生常談的原因不說,這種事情經常發生最大的一個原因就是:立場的不同

眾所周知VC是一個很看重立場的圈子,尤其是對那些拋頭露面的創作者來說,對於一件事情的觀點可以為ta賺來很多的人氣以及樹立很多的敵人,並且這兩個事情大多會同時發生。排開那些真真正正為了和對立方互罵而表明自己立場的創作者(有很多)除外,立場的不同會使一個創作者做的任何事情,說的任何話,以及表明的任何觀點成為對立方創作者和粉絲用來反感ta,或者用來使新入圈,對ta毫無了解的新人反感ta的所謂證據。

這種事情其實不同的群體有不同群體的做法。有些選擇在外默不作聲在內私下交流,也就是「吃瓜看戲」。有些自然就選擇了題主說的這種偏激的做法。他們會抓住這些創作者做過一些的事情,微博上的一些個人觀點,甚至出過的技術上的一些失誤——無論有無客觀原因——來作為證據,回答這些本已經很引戰,很沒有必要的知乎問題。藉此希望新入圈的粉絲千萬不要關注這個在他們眼中千夫所指的存在。他們不僅自己不會喜歡這個創作者,更要確保更多的人和他們一起來反感這個創作者。這就是這些人的心理之一。再加上大部分的創作者即使看到這些問題也都礙於面子不會正面回應(少數除外),這些人越來越認為自己說的觀點,做的事情是真正被圈子所有人認為正確的。接著他們就會變本加厲哪怕造謠也要把這個和他們對立立場的創作者變成一個他們單方面的過街老鼠。

在其他圈子做這種事情可能無可厚非,不過在一個為愛發電的圈子做這種事情幼稚嗎?不同人可能有不同的觀點。

人們更傾向於相信那些他們認為真實的事情。


不混圈,混不起。

買了這麼久也就是自己玩玩,投稿想都沒想過。

VC不僅是小圈子,而且粉絲懂的少,畢竟聽音樂不需要學習音樂基礎,更不用說實操調教了。

懂的少的粉絲有什麼特徵呢?就是容易被帶節奏。很多人不是被結仇的人氣走的,而是被不懂還瞎說最後帶起一波節奏的迷之粉絲氣走的。

---被大佬點贊了,就加幾句吧

此外,還有V圈本身就複雜,P主,粉絲,公司等名氣和收益完全不成正比。

我沒怎麼關心VC,具體我也不懂,但給我的感覺就是:

P主拿名氣,公司拿錢。禾念的偶像策略,到處聯動消費洛天依的人氣。洛天依的人氣哪來的呢?恐怕P主的份要佔一大半。

但是P主賺不到錢啊,中國沒有產業鏈,你圈內再有名也不會賣個Vocaloid碟能賺夠家用的,職業P主,不存在的,用愛發電吧各位。

這種情況下,P主就和公司在某些角度上對立起來了。要是禾念不好好搞音源,粉絲就可以拿這個來罵他「你賺了這麼多錢,就不能XXXXXX嗎?」

中國別說VC,就是偶像圈,買碟子的也只佔聽音樂的百分之一不到,我所知的P主大多有現實職業補貼家用,vc只是當愛好燒錢。

VC圈的幾大群體的矛盾非常明顯,而且是找不到辦法緩和的,這也是VC圈圈小事多的原因。

日V也好不到哪去,那裡有些公司想賺錢,於是捅出了個簍子來,再加上觀眾群體的口味固定化,一副吃棗藥丸的場景。

其實也沒有那麼聳人聽聞,只是泡沫吹太大了,名聲與圈子不成正比。所謂的V家粉有千萬的話,真正能算懂的粉絲,不足一千吧。

我認為,vocaloid會衰敗,但不會死。等剝盡泡沫的那天,就是vocaloid重生的那天

小號懶得匿


.....我個人沒什麼感覺,這麼長時間節奏一波接一波漸漸也習慣了。

甚至有時候聽歌有點疲勞或是編輯器鼓搗到頭疼的時候來觀摩一下也挺好。

如果你心態還可以能看開的話不妨當成娛樂方式,放鬆身心hh

看戲別看太久,浪費時間而且掉san值,也盡量別說話參與撕逼,不然被卷進去惹一身騷得不償失。


怎麼說,撕逼抹黑這些事,感覺每年每刻都沒有停過,圈裡的撕逼,一直在,有時候很有些up主自己都很疑惑,自己什麼都沒做,莫名其妙的天上飛來一個黑鍋。

有些人出於嫉妒,眼紅,或者說刷存在感,然後撕逼,掛人,這個是最簡單的。

如果都不去理,或者回答評論,那麼那些起鬨的,不用多久就自己消失了。

總之覺得做好自己的就行了。

不起鬨 不盲目


其實也不只是在V家領域,其他方面更甚。

尤其是關於偶像的問題,因為大家非吹即黑,站隊明顯。來提問根本就不是真正想知道什麼,而是樹一個旗子,表達自己的立場而已。看看有多少人支持我,然後感受那種被支持的幸福感。順便帶節奏黑一波另一邊,甚至還能體會出一種成就感。

其實有很多提問,提問者心裡早就有了答案,又何必來問。


貴圈

好好做曲子已然足夠


謝邀。

我沒太關注過日V和中V的P主,對他們的了解僅限於偶然看到作品,覺得腦洞很大,或者是歌詞很有意思,不會特意關注P主。

提問者所說的帶節奏抹黑P主的問題我沒看到過,不了解。

假設有一個這樣的問題,看到對P主進行強烈批判的文字,我不會因為這一面之詞就改變自己對這個人的看法(實際上我沒什麼特別的看法)。

人之常情,自己在關注(或不認同)某件事物的時候,有時會在意別人的看法。

我覺得在網路上發表評價是沒問題的,錯誤的是對被評價者進行人身攻擊。


快,請題主告訴我那些日VP主被黑了,我要吃瓜


額,其實感覺過度關注p主或者混圈是很蛋疼的行為

個人覺得在v圈除了喜歡音源形象外,喜歡一個p主就關注它的作品多投幣買專輯幫忙安利之類的就可以了

沒事糾結這些雞毛蒜皮的小事幹什麼,烏煙瘴氣的還很煩


吃瓜就好

該買的碟和周邊還是會繼續買

認真你就輸了

微笑.jpg


大字報在樹洞貼貼就行了,別發到知乎來。


身正不怕影子斜。若影子真斜了,那還是你有問題。


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