如何看待麻醉科住培醫生拒絕加班被處理事件？

01-22

你們怎麼不去軍警，消防普及8小時工作制？

救人如救火聽說過嗎？

書讀多了人會傻，真的

這就是利益分配的問題。豈是簡單的醫療系統的問題。

先說結論：

一、中國（部分）醫生勞動強度過大是事實。

二、醫院的處理沒有問題，我支持。

三、該規培醫生缺乏基本的職業素養和道德。

就上面這幾句估計就會招來一大批罵我的，不過我不在乎，我還是要說明我自己的觀點。

現在開始詳細說說：

就這件事，我和我們醫院的同事也討論過，也和幾名目前在我科輪轉的規培醫生討論過。

大多數人（&>60%）的意見和我基本一致，包括規培醫生們。

一、中國（部分）醫生勞動強度過大是事實。

但是，說句不好聽的，國內現在哪個行業能嚴格遵守8小時工作制？私企就不用說了吧？

國企？領導讓你加班干點雜活，你干不幹？

天下烏鴉一般黑，你們指望醫療行業獨善其身？

而且，不光是中國醫生醫生勞動強度大，某些人嘴裡的燈塔國，很多醫生也是在超負荷工作。我們醫院一批主任剛剛從美國學習3個月回來，他們說部分美國醫生每周甚至要工作60小時以上，也沒見人家要求8小時工作制。當然了，人家掙的確實是多。

我不是說醫生勞動強度大理所應當，只是要說目前在國內這個現狀很難改變，甚至在世界範圍內也很常見。

以前在討論獻血的問題的時候，我常說一句話：我知道血站挺賺錢的，但是這不能成為你不去獻血的理由，因為血液是無法合成，無法替代的東西，你不去獻，患者就被迫少用血，醫療安全就難以保證。就算現在輸血費用再往上漲而仍然實行無償獻血，我也依然會去獻，只為救人而已。

放在這個事也差不多，患者就在那躺著，你不去處理，別人也得替你處理。患者並不會因為你的「洒脫」而不得病。

二、醫院的處理沒有問題，我支持。

這個沒什麼可說的，照章辦事而已。

三、該規培醫生缺乏基本的職業素養和道德。

給你安排的工作，你沒幹完，跑了。

好，就算你交接給了其他人，但是，別人憑什麼要替你完成你的工作？別人就沒有他自己的工作嗎？

假如這是在實際工作而不是規培期間，如果發工資和獎金時你比別人少發一半，你能保證閉嘴嗎？

對上級不尊重，不服從安排，將來哪個醫院敢招你？

把自己的工作甩給同事，將來哪個同事願意與你共事？

我也是經歷過規培的人。

而現在已經開始帶規培醫生了。

恕我直言，對於本地的醫科院校，由於大多數學生在實習期間不是準備考研，就是週遊世界，實習基本形同虛設。

對於很多人，規培只是在補實習的課罷了。

至於待遇，我們這邊的待遇是這樣的：

對於有工作單位的，工資由原工作單位發放，大多數在1000-2000/月左右。

另外有國家發放的補貼，大約1700/月左右。

醫院發放的用餐補貼，大約200元/月。

年休5天/年，只要你想請是一定能請到的。另外還有事假、病假、產假、陪產假。

總體下來月收入大約3000-4000/月，在我們這也算衣食無憂了。

研究生們當然沒有工資了，貌似也沒有國家補貼。

不過國家也沒有理由給研究生放補貼，你本來就在上學期間憑啥還要掙錢？

就因為在醫院幹活了？

那科研型的學生在實驗室做實驗是不是也得發點補貼啊？

實驗做到一半，一看錶今天做了8小時了，立馬扭頭走人回家？

何不食肉糜？

這次我就看看有多少人罵我。

要求加班就算了，還沒有加班費，居然還被老師們告知，醫生是沒有所謂的加班費和節假日多倍工資的。所以醫生不是人，所以《勞動法》才對醫生無用，是吧？

無比期盼事情鬧大，畢竟醫療系統沒有勞動法該改一改了。

事情鬧得越大越好，這樣的事情越多越好。

作為一個「唯恐天下不亂者」，我樂於看見越來越多的人能看見我們所謂的經濟奇蹟是怎麼壓榨人民壓榨出來的。我樂於看見越來越多的人敢於維權，儘管其道路之艱難，超乎我們想像。

如果我沒有記錯，我看過哪一年的中國與印度經濟對比，醫療投入佔gdp比例，中國是比印度還要低的。

在這種情況下，各大醫院卻有著佔據大量資源的高幹病房，你們說在這樣的情況下平民百姓的醫療水平能會有多好，醫療工作者的待遇又能有多好？

醫生加班是常態，低年級醫生不被理解也是常態，然而，事實如此，並非事情本該如此。

主要還是因為規培滿足不了住院醫師自我價值的實現。如果一個住院醫師在規培的時候有一對一專屬帶教，有權在上級監督下對患者開展各種診治，收入能達到中產及格線，不用因為非蓄意的診療失誤而各種受罰或背鍋，培訓結束後可以有獨擋一面的能力和光明的就業前景。我看還是有很多傻瓜會願意去凌晨4點上班晚上9點下班的。畢竟大洋彼岸全是這樣的傻瓜，還有好多天朝90後精英去那裡當傻瓜呢。當傻瓜是自己的自由，當傻瓜前先去了解一下天朝和大洋彼岸的情況嘛，心理準備得有啊。

另外，局外人畢竟不了解全部真相。只提醒一點，如果不願加班就早點提出來，抗議也要找準時機，千萬不要扔下病人不管。病人是無辜的。成年人嘛，要爭取權利可以，注意方式...

處理的很對，我很支持

我只想說胳膊拗不過大腿，你一個底層人士，有啥意見只能保留，談工作時是醫生，談工資時是學生。

剛剛開始規培，每次查房都各種被懟，後來問了別的規培生才知道他們以前被懟得更慘。感覺自尊心被踐踏了，一想到要被懟就完全沒有了幹活的動力，真想死了算了，規個毛培！

9月21日，網傳山東大學齊魯醫院麻醉科一規培醫師不堪工作重負，生活無望，推注藥物自殺身亡，死前朋友圈發遺言「下輩子再也不做醫生」。

不在沉默中爆發，就在沉默中...

同類的另一個問題下的回答

https://www.zhihu.com/question/65396260/answer/233558531

我看到扯什麼這個師兄不對的就想笑真是美其名曰:用成年人的方式爭取權利？到領導那反映去啊？什麼方式？他在群里發了消息的吧我想休息然後被扣了帽子沒醫德不是醫生等等。換誰不火大？我好好跟你在群里說我請求下班你跟我說不行這有啥用？你跟我說啥領導是你想見就見的嘛？？？？

現在的醫院，為什麼實習生要值這麼多班？沒有其他學習的辦法了？少值點班是真無法傳授學習知識了？信了你的邪。

除了不轉這個科室了，不當醫生了，滾去國外當醫生他還有什麼方式！

事情的兩面觀是如此分析的？
整天在道德制高點上讓人深思累不累啊？
極端一點這個師兄就是身體精神很不舒服該怎麼辦是不是還得遵守程序接著跟上級醫生2拖7完成手術等人來交班啊？

為什麼這個問題下沒有高贊答案

總結一下看到的回答

1.醫院沒13數，那你們實習生規培生研究生不是醫生不該有13數？你們怎麼能丟下病人？你們上8個小時不行了？我們當年....

2.q n made我們要錢

3.有本事去美國當醫生啊！

4.老子去了！

原答案

美國住院醫師一周要求工作時間有規定數，有工資，所有考過usmle考試的人可申請成為美國住院醫師。國家發錢，醫院發錢，一部分給住院醫師，一部分給帶教的主治醫生，及其他。住院醫師有明確的路標系統，比如第一年需要完成///，第二年第三年具體不談。

那我們來看看中國，實習生研究生規培生一天幹些什麼？

實習生:試問有哪一個專業的大學生本科最後一年要這樣實習？學費確實應該交，交了然後去醫院學什麼？ 12個月的科室輪轉，換藥？貼化驗單？少的可憐的手術機會，前面還有研究生的師兄師姐你一個實習生能學什麼？

研究生規培生:可以稱得上獨當一面了，除了瞎扯淡的輪轉計劃以外，什麼胃腸外轉麻醉，成人轉兒科也算的上是了解參觀多多學習了。

實在看不下去有些人洗的，多學習要靠加班？我學到更多東西必須靠我加班？我學費呢？？？？？學費呢？今天才去交了大五學費6000+？給了誰？

我幫你算算？一年科室輪轉？一個月10個學生去一個科室？一年120人次科室輪轉？120×6000＝720000？一個月一個人交了算500吧？付不起你們那點帶教工資？我們乾的活是少，但是也是沒有工資的呀！總能幫師兄師姐分擔一點吧！我就問一句學費呢？天天去醫院吹空調的費用還是貼你化驗單膠水的費用啊？

別帶教錢被學校醫院污了還忽悠我們加班啊？我們可不是傻逼！

交了6000塊錢吧，來到醫院實習一年。美其名曰學習得主動，得，加班學習？

一個月值兩個主班兩個副班幾個xx班換藥拆線這叫學習？白天學不了？非得晚上學？學皮皮蝦喲！

到了兒科醫院，得，師兄師姐沒有周末，我也沒有周末了？？？？國慶節八天，砍掉周末還有4天，不敢周休，連上14天班，給國慶6天假感激涕零。

最後引用魯迅的話。願中國青年都擺脫冷氣，只是向上走，不必聽自暴自棄者流的話。能做事的做事，能發聲的發聲。有一分熱，發一分光。就令螢火一般，也可以在黑暗裡發一點光，不必等候炬火。

我要睡了，明天還要去兒童醫院呢。有空再寫。

我學醫是為了堅挺我能看到醫學的價值發光的那一天。

大五實習生一枚，會不會被查水表啊！

最後給實習期間遇到的師兄師姐打call！大家都是一樣的被迫害！

不理任何兩面派，鄙視一切醫德教育論者。

不如先想想怎麼說這個上級醫師一拖七再說張師兄一個人丟下擇期手術患者瑟瑟發抖的問題。看到醫德就煩，真的氣。

分析分析，分析你個大頭蝦

階級矛盾，必先暴動，暴動，必先爭取言論優勢！

全世界無產階級者站起來吧！讓我們為了成為下一代革命者而非吸血者而努力！

這事具體的不清楚，但是麻醉師真的超級辛苦的，醫院應該多體諒他們，在醫院實習期間的感想。

真的是忍不住自己的暴脾氣……

只看到新聞標題時候，我也覺得醫院太過分，壓榨醫生，可看了具體的經過，我只想說，這樣的醫生還是趁早滾出醫生隊伍

本科室醫生把工作推給輪轉的醫生確有不當的地方，但你作為一名醫生，把病人扔在手術台上置之不顧，你的醫德呢！你的良心呢！你當初背過的希波克拉底誓言都餵了狗嗎！患者如果在麻醉過程中出現問題，你這叫什麼，草菅人命！最起碼的職業操守都沒有，你有什麼資格談權利！更何況，當時有七台手術，副主任還在工作，你一個小大夫憑什麼說走就走，再說，讓你走了嗎！

除去職業道德，這大夫的人品也有問題啊，上級大夫指出你的問題，咱有事說事，你人身攻擊什麼意思，你媽沒教過你尊重長輩嗎，你小學老師沒教過你尊師重道嗎……

醫生，警察，軍人……有些職業因為工作性質的特殊性註定沒辦法嚴格遵守勞動法規定的八小時，也許這個體制還有待改進，但絕不能拿別人的生命開玩笑！軍警消防24小時待命，你需要他們保護的時候，怎麼不說8小時工作制，現在時間太晚了，你們不用來了？醫生可能需要隨叫隨到，也不是一天兩天了，你當初選擇從醫的時候，怎麼不想想你狹隘的心能否撐得起這份神聖的職業？

以上像個噴子一樣……現在抒情……今天跟我媽，一個快三十年的護士，討論這個事，她說，你們這代人，太自私了，只想著自己處處不能吃虧，更別談職業奉獻了……

醫生不規律的加班，職業道德的缺失……到底哪個問題更嚴重，哪個更值得人們去反思……我就是要站在道德制高點指責這個醫生，枉為醫，枉為人……

又是一個被輿論帶偏的案例，醫院處罰的是該住培生把患者扔在手術間擅離職守，而不是所謂的加班。該住培生嚴格遵守八小時工作制（從上午八點上到下午16點），從制度上來說沒錯，但醫院如戰場，你面對的是一個個人，一個個生命，這樣自私的行為，實在讓人憤怒！這個住培生如果將來成為醫生，也難為好醫生。

呵呵，實話實話說了之後果然是各種挨罵~不過我真格能理解，說到底還是觀念不同。評論里說我是甘心當牛做馬任勞任怨的，甚至話里話外表示我已被洗腦的，等等。

心平氣和想想，規培基地必須是三甲醫院，本科畢業就進入規培流程的同學們，如果不是規培，很大一部分人是沒有機會進入這個級別的醫院的。如果你能，說明你綜合能力爆表。但是對於大多數來說有這樣的機會學習，請一定珍惜，你會見到很多以往見不到的奇特病例。從繁忙的工作中提取這一點一滴的精華才是規培進修真正的意義所在！

確實，說實話很大一部分人確實適應不了三甲醫院和教學醫院的工作強度，這樣的同學可以選擇二級醫院，社區醫院，私人醫院，自己開診所也可以啊。這都是自己選擇的生活方式。不同選擇，不同發展，沒有貴賤好壞之分，自己選的路就自己走下去。選了普通醫院的就安心做好自己的工作，選了三甲醫院的就認命負擔自己該負擔的工作強度，幹不了就辭職。

為什麼醫學生都想進三甲，為什麼都想去三甲看病，當然是三甲和教學醫院的平台更高，發展更好。如果只求生活安逸，歲月靜好，那你不選三甲醫院就業就是了。但是有什麼資格嘲笑選擇了三甲醫院，為了更好的發展而付出巨大艱辛的人們呢？難道自己做不到的事，別人做到了就是別人傻？就是別人賤？這不是洗不洗腦的問題，是自己有沒有能力承擔自己的選擇的問題，選了就去努力。

不想引戰，還是一句話，找好自己的位置，做好角色轉換。

以下是原答案:

看大部分人說的都是待遇不公正啊，廉價勞動力啊，呼籲改善工作環境啊，等等等等。作為一個研究生畢業入職後1年才開始規培的小住院醫，我想說的是，都是矯情！太矯情了！而且嬌氣！

說到底還是沒有做好角色轉換，還當自己是在學校，當自己是學生而不是醫生，覺得幹活是情分，不幹活才是本分！

你們說自己是廉價勞動力，那好，讓你們看看醫院正式員工在本院規培是啥待遇。正常醫生是啥工作量。

我在二線城市綜合三甲醫院精神科，聽著是邊緣科室，但是我們是重點學科，有248張床，加一加床，基本在300個病人左右。林林總總40餘名醫生,150名護士。經常收一些別的醫院不敢要的，半死不活，軀體病一大堆還有精神障礙的患者。是的，就是一群人我們不收，基本就只能回家等死的那種。說是精神科，但是複雜性和綜合性，以及工作量比一般內科的工作強度還要大一點。40名醫生拋去專門坐門診的，專門帶教學的，康復師，以及科室主任，管床的大概有20人左右。意味著平均每人15個病人。管臨床的都知道這是啥強度。上述是工作背景。

我是什麼狀態？自己是本院的醫生，不存在壓榨或是當做廉價勞動力的可能性，因為說到底都是同事。然後在自家科室一年之後才進入規培流程。了解規培生輪轉的生活，也了解普通臨床醫生的生活。負責任的告訴你們，規培生比普通醫生日子好過多了！想過沒有，你規培期間做的所有操作，寫的所有病歷，所有的責任都著落在帶教老師身上好么！教你幹活，讓你實踐，還不用你擔責任？我去，這種好事你們居然還有意見？！等你自己當住院醫師卻什麼都不會的時候你就知道這多難得了！

至於工作強度，呵呵，八小時？我們要求每天7:30到崗，基本是18:30能下班準備回家就是早的了。這是長白班。如果夜班呢？上午正常上班，下午14-17點可以休息，接班後監管3個病區130-150名病人。夜間急診會收各種半死不活的急症精神病人，我最多收過5個，從接班忙到凌晨4點半。躺一會七點起來寫交接班。如果上下夜班趕上一周兩次的主任大查房，一周兩次的業務學習，不定時的學術會議，出門診，司法鑒定等等，非常正常的異常情況，那麼從頭一天早上上班到第二天晚上正常下班都要在醫院度過，上36小時的班！這是非常常見的！從住院醫到副主任醫師，甚至是值2線的主任們都是這種生活狀態！8小時？呵呵你一臉！對了，周六日值班的話不補休！連續一個月倒不到休假是很正常的！就算休息不值班的時候，也要早上去查房，查完房處理完基本就快十一點了好么。

上述是小住院醫在自己科室的工作強度。規培呢？好幸福(*?︶?*).?.:*?下班就是下班了不擔心被臨時叫回來處理病人，有主管醫師呢，不用擔心藥物給的效果好了差了，治療速度如何，滿意度啥的。一堆上級醫師呢，天塌下來怎麼也砸不到規培生頭上！寫病歷？平時你們不用么？同樣的活，不擔責任了啊！挨罵算什麼？在就是本院住院醫，查房被主任罵哭都是常見的，學生你哭一下還好，還是學生。住院醫呢，都是同事，你還有臉哭，呵呵，真廢物，不知道上學學什麼了？

至於說待遇，規培的待遇和普通住院醫真差不多！愛信不信吧！