如何評價莫迪的改革?印度的現代化轉型究竟有沒有可能成功?

毛主席說,沒有調查就沒有發言權。

真的去印度走一走,看一看,就會知道——基本沒戲。

當然,我國也很開掛,然鵝,作為一個古國,印度歷史上從未真正強大,幾乎從未統一。

而且熱帶不出大國。

一群人老說我國藥丸,出去走走就知道,同行真是好襯托。


都在講土改的問題,但其實還有一個角度可以講講。

那就是硬度人太尊重獨立之人格,自由之精神和英特納雄耐爾了。

怎麼說呢,以楊振寧為栗子,研究理論物理的,為全世界做貢獻,也為中國物理學界做出了偉大的貢獻,一樣有一大幫小粉紅指責他不愛國。

別看硬度人民族主義和愛國心遠超中國,但是很多硬度人在讀了書之後,背井離鄉去了美國英國,但硬度小粉紅對這些人非常尊重,認為他們的選擇是基於個人而做出的,海外硬度人做出了成就硬度本國人都認為這是他們國家的榮耀。但事實上,這些離開了硬度的高知,不僅沒有幫助到祖國,反而對祖國本身的產業升級產生了威脅。中國有個別人一直指責台上的人不是清華就是北大,額,難不成要學習硬度,請一個學歷造假的莫迪雞來當領導人?

中國之所以在建國和改開後取得了快速的發展,不得不承認這其中有海外華人的貢獻,建國後一大批理工背景的學生回國搭建了現代國家的基礎工業(比如矮大緊的父母),而改開之後新加坡、台灣、香港、美國的華人將資本帶進了國家,而海外硬度人在成為外國人後,真正的融入了新的國家,完全沒有任何建設祖國的信仰。所以說,我一直覺得硬度最大的問題不是土地,而是教育制度,除了超高的文盲率之外,不管砸多少錢,培養出的人才只會加速流出硬度。


關心印度的人不少。我就說一個問題,一個神權國家,不要太奢望了。印度的未來是分裂和內戰,不信走著瞧吧


當然有可能,我持樂觀態度。印度是未來唯一堪與中國相提並論的大國。而且可能超越中國。

為什麼這麼說呢?第一,印度人口規模,與中國相近,未來必定超越中國。勞動力廉價。

第二,印度政府當下的中央集權態勢明確,道路正確。廢鈔的舉動不輕妄,集權效果明顯。進一步爭取了人心。

國家機器由此效率在提高。全國統一稅制,必定完成。這已經走上了正軌。

第三、莫迪是位有手腕,有威望,也有人民廣泛支持的頭腦睿智的領導人。

第四、全球化態勢下,印度受益是後發的,也是最大的。金融化促使國際資本膨脹,利潤降低。這持續進行,必然出現能夠承擔長期投資和長周期,低利潤的國際大資本。即基礎設施建設未必以強悍的國家集權來實現,而是通過國際資本實現。印度只需要「適度集權」。就可以坐享源源不斷的全球化紅利。後發優勢比中國更具持續性。

第五,相對印度而言,中國不必自大。未來荊棘遍布,這取決於中國的體制改革是否成功。難度上說,比印度搞集權改革不遑多讓,甚至更困難些。印度需要適度集權,中國需要適度分權。

而未來中國的人口塌陷,可能使中國經濟熄火。印度無此擔憂。中國未來勞動力成本會飛速提高,工作機會溢出,資本轉移。最合適的去處當屬印度。

評價是,投資印度吧,加快布局。搶佔先機,未來中國的海外利潤,或許最大頭就是來自印度。中國人靠印度人的剩餘價值養活著,略尷尬。但情理之中。

金融共產主義學堂:eziv587


隨著莫迪的上台和所謂新政的推進,印度的改革步伐也越來越大,而近期的稅改,更引發全球矚目。在許多莫迪擁躉看來,這場疾風驟雨似的改革,必將打破束縛經濟發展的桎梏,印度也將從此走上大國崛起的快車道。當然,從現狀來看,莫迪的政策也確實收到了一些效果,但這種效果真的可以持續,甚至巨大到讓印度發生翻天覆地的變化嗎?雲石君覺得未必。在雲石君看來,現代印度的崛起,面臨著巨大的結構性風險和困境,稍有不慎,不僅改革成果會付諸東流,甚至有引發內亂,讓國家陷入內亂的風險!

為什麼這麼說?我們從印度現代化轉型所面臨的幾個主要困境說起。

分裂的政治傳統

眾所周知,印度文明有著分裂的傳統。在現代印度國家成立前,這片大陸一直處於邦國林立的分裂狀態,即便偶有統一,也只不過是曇花一現。這種分裂甚至影響到人們對印度這個名詞的認知。西方歷史學家在說道印度時,更多的是將其作為一個地理概念,而非一個國家。

這種自古以來的分裂政治傳統,1948年印度建國後,很容易就接納了以分權制衡為代表的現代西方民主制度。可具體到經濟,當印度想從傳統農耕文明向現代工業文明轉型時,麻煩就來了。

縱觀全球各發達經濟體,不管是早先的英法美德,抑或後來的日本、韓國、台灣,這些國家、地區在向工業社會轉型的過程中,儘管政治體制教以前有所進步,但都免不了沾染強烈的威權色彩。就算有分權制衡,其範圍也有限,且多局限於精英階層。

這其實是有道理的。畢竟工業擴張中,難以杜絕的會產生像圈地運動、血汗工廠、環境污染等諸多問題,對大眾利益構成嚴重侵犯。這種情況下,只有藉助強大的政治威權,才能壓制不滿,強力推行。唯有當工業化基本告成,這些問題漸漸自然消失,全民參與的現代民主制度才有了落地的空間。

跟西方不一樣,印度在採納西式現代民主時,國家經濟整體上仍處在農耕時代。這種政治模式的超前,嚴重阻礙了印度經濟的發展:那些有利於經濟積累和轉型的工業項目,由於自身連帶的負面影響,自然而然的會受到印度民眾的強烈不滿。

在現代民主制度框架下,政客為了選票,必須儘可能的迎合民眾意願,無法像威權時代的韓國、台灣乃至於後來的中國政治家那般,用強大的中央權力將其推行,這使得印度接連錯失了20世紀後半頁的好幾次歷史發展機遇,經濟結構轉型步履維艱。

而同樣,對西方民主制度的採用,也導致了中央權力的孱弱和地方的各自為政,體現到經濟上,就是全國性的基礎設施建設以及產業規劃布局難以實施,國家經濟格局支零散破碎。

印度教跟種姓制度印度教體系下,人被分為婆羅門、剎帝利、犬舍、首陀羅四大種姓,以及種姓資格都沒有的「賤民」。各種姓職業不同、地位判若雲泥。其中婆羅門和剎帝利為統治階級,佔據了絕大部分國家資源,而占人口絕大部分的首陀羅、犬舍乃至賤民則為被統治階級,則生活在社會的底層。

當然,這種金字塔型社會結構在全世界普遍存在,並不是印度專利,但不同於其它文明,印度的這種階級差異被以種姓制度的形式加以固化。印度人的階級地位則完全由出身這個先天因素決定。出生之後,不管個人如何努力,階級地位幾乎都無法改變。換句話說,甭管低種姓多麼努力,幾乎都不可能成為婆羅門、剎帝利。

追求美好生活,實現階級跨越是人的本能。種姓制度斷絕了絕大部分底層印度人的階級上升空間,這當然會引發這部分人的憤慨。而這,就需要通過印度教來化解。

印度教教義推崇轉世,把今生的苦難,作為來世得到幸福的必要條件。在印度教義的熏陶下,底層民眾在思想上放棄了反抗現實不公的動力。而寄往於來世,甚至不惜通過苦修的方式,來提高轉世後享受幸福的可能性。

種姓制度跟印度教的結合,導致印度社會的階級高度固化。這種方式的好處,是降低了階級衝突的可能,維護了社會穩定。中國歷史上頻繁爆發的階級對抗(農民PK地主、資產階級PK地主;無產階級PK資產階級+地主)很少在印度發生。不過壞處也很明顯:由於缺乏上升的渠道,印度的廣大下層民眾,自然沒有通過努力學習、工作甚至參軍,來改變自身命運的利益驅使,進而成為做一天和尚撞一天鐘的「混日子」一族。當「愚昧」、「慵懶」、「散漫」成為低種姓的普遍特性後,印度自然就失去了通過發展大規模製造業向工業化、現代化轉型的可能。

政治改革的必要性

在之前的數十年里,印度拿下了軟體外包業,並取得了成功。不過,這種產業鏈短(無需太多上下游配套產業)、勞動力需求小(最多不過吸納幾百萬人,創造幾百億美金產值)的產業,不可能將擁有10億人口的印度整體帶入現代化。所以,振興製造業,是印度現代化的必經之路。

要發展大規模製造業,就得有大量符合工業文明標準的勞動力,所以印度有必要掃清種姓制度的影響,讓低種姓與賤民們獲得相應的上升空間和可能性,這樣才能激勵他們通過學習、工作等方式來爭取自身命運的改變。

可問題是,當階級壁壘被破除,印度人民有了爭取幸福生活的慾望與空間後,使人干居貧賤,願以今生受苦換得來世享福的印度教教義,自然也就失去了其之社會基礎,發展到最後,便是被拜金主義取代。

在拜金主義的驅使下,原先的低種姓與賤民們,免不了要被卷進工業化的時代浪潮中。而與此同時,征地、拆遷、環境污染、職業病、廉價薪酬、過勞,這些工業化過程中(特別是早中期)很難避免的負面影響也自然而然的會降臨到它們身上,進而引發民眾的群體性不滿與反抗。

要想工業化順利推進,那印度政府就必須壓制民眾不滿。可西式民主的政治架構下,政客們受選票所裹脅,不僅不敢壓制民眾,反倒要對它們多加迎合,所以無法實現這一目的。要想破解這種困境,印度就必須改革政治制度,大力推動中央集權。

政改的內戰風險

從分權制衡向中央集權的轉型,必然會引發權力的重新洗牌。考慮到現有的印度政治架構,沒有哪個政治勢力,可以主動說服其對手自動退出。要想搞定這件事,印度可選之路只有兩條:要麼政治勢力間打內戰,用武力蕩平政敵;要麼跳出派系爭鬥,放低姿態,去贏得作為被統治階級的低種姓與賤民的支持,通過壯大基本盤的方式,逼迫守舊傳統勢力出局。

咋一看,派系內戰並非上選。可要是採用第二種,那就相當於這種政治勢力站到了下層階級的立場上,它上位掌權後,肯定會剝奪現有的上層階級的利益——這自然不為所有既得利益者所容。利益的不可調和性,決定了二者間的衝突肯定會愈演愈烈。這樣一來,派系內戰或可避免,階級戰爭的爆發概率卻大大增加。(現實中的案例,就是印度毛派武裝反抗政府和現行社會秩序的鬥爭。隨著大規模工業化的啟動,毛派會獲得非常廣泛的群眾基礎)

種族對抗與宗教衝突。

印度的人種構成大概可分為三個部分:由早年遷入的雅利安人演化而成的印度斯坦人(即印度白人);作為南亞土著的達羅毗荼人(即印度黑人);和歸屬漢藏族系、主要聚居在東北地區的蒙古利亞人(即黃種人)。

歷史上,婆羅門、剎帝利多由人口佔少數的印度斯坦構成,占人口絕大多數的達羅毗荼人和黃種人則統統被掃入低種姓和賤民。

時至今日,印度的絕大多數社會資源依然被高種姓的印度白人掌握,而達羅毗荼人和黃種人仍然處於被統治地位。

正常情況下,這種明顯帶有種族歧視的的社會結構,肯定會引發種族衝突乃至戰爭,只不過印度教的存在,通過鼓吹放棄今生以求來世的教義,消泯了低種姓和賤民的反抗慾望。(同樣起源於印度的佛教,由於主張眾生平等,不符合印度種族階級社會的穩定需要,最終在當地走向消亡)如果印度教被清除,處生活在社會下層的達羅毗荼人以及黃種人,他們的種族意識將被激活,並對把控主要社會資源的印度斯坦人產生階級仇恨,而膚色的不同,更使得這種階級對立沾染上明顯的種族成分。而隨著大規模工業化的推進,以印度白人為主的資本家,和以印度黑人和黃種人為主的勞工階級,二者之間的衝突將愈演愈烈。階級矛盾和種族矛盾向匯聚合所迸發出的力量,勢必把印度攪的地覆天翻!

宗教矛盾同樣對印度政改構成潛在威脅。即便拋開巴基斯坦和孟加拉國,現在的印度境內依然有上億的穆斯林!他們遊離於印度教系統之外,跟黃種人和達羅毗荼人一樣,都處在社會的中下階級。儘管現在印度教的強大實力,還能勉強對穆斯林予以壓制。但隨著印度教瓦解,印度社會陷入混亂,這一億穆斯林,也絕對會捲入其中,加劇印度的混亂。

制度、階級、種族、宗教,各種因素匯聚,讓印度的現代、工業化道路遍布荊棘,一個不小心,就會跌入深淵!面對這種困局,印度想通過改革實現國家重塑,鳳凰涅槃,這簡直是難如登天!

當然,印度對此是不服輸的。所以他們把希望,寄託到了莫迪身上,希望這位改革家能讓國家平穩又快速的實現大國崛起。而莫迪也確實絞盡腦汁,在推動改革的同時,又小心翼翼的避免踩到那些一爆就勢必地動山搖的地雷。

而在莫迪看來,與中國製造摩擦,煽動民族主義情緒,就是在改革進入關鍵期之時,避免地雷引爆的一個不錯之法。

為什麼製造對華摩擦,能在印度的國內,起到掃除改革障礙的效果呢?關注微信公眾號:雲石,雲石君下一節繼續為您解讀。

本文為雲石地緣政治第113節——印度之第五部分。對地緣政治與國際關係感興趣的朋友,請用微信搜索公眾號:雲石,收看雲石地緣政治系列全部原創文章。


當年在龍騰上看翻譯,有些英國人來去亞洲旅行,就想一下印度和中國的區別。

印象最深刻的是一個英國人說:如果想冒險就去印度,因為中國就一現代化國家。

別看印度有衛星、有核彈。但這個國家仍然是封建式架構。


從歷史大勢來看,現代化轉型肯定會成功的,至於是五年後,還是五十年後,是高級現代化還是低級現代化,那還是要問問濕婆大神去啦


我們不能允許周邊國家出現一個類似於鄧公之於中國的人物,並且還任由之改革變強。 ————————————————————————— 看了一些回答,感覺他這次改革似乎有那麼一些成功的樣子,我在想我們是否要從中作梗,一個混亂貧窮的印度肯定對我們更有利,如果團結強大了起來,對我們來說是一個不小的麻煩。也不知道我們國家有沒有一些部門秘密地從事這一類的支持他國反對派的運動。

周邊國家如果看樣子即將改革成功,並且有可能在之後變得越來越強大,那麼我們是否可以在這個過程中,給他們添點油加點醋 ,適當地阻礙一下他這個進程!

莫迪似乎是有可能成為印度一位政治強人和改革家的,如果我們不希望印度強大,真的需要關注一下印度近期的事情了。 @共青團中央


土地不改革,遲早要完蛋。

印度人民只是比中國人民更能忍耐罷了,多忍了幾十年,但這一群人一旦忍不住了後果也會更恐怖。


個人感覺,印度如果想實現工業現代化還需要遭很多的罪。

工業化是要流"血"的,這些血既是征地用款,也是基礎建設投資,更是配套設施以及教育的補貼。民國時期難道不是大地主在搞工業嗎?但一是地主沒有能量放出那麼多的血,二是地主無法抵擋工業強國的傾銷,三是地主找不到工業化的導師。所以靠農業制度自發變革很難,尤其在現代工業強國的巨量跨國公司無比雄厚的實力陰影下。中國的土改表面上是征地成本便宜了,實際上是瓦解了地主-佃農經濟模式,宗族世家文化控制的舊時代。這才是一個國家搞工業化的准入門檻。說實在的,中國人民進入工業化道路後也是吃了幾代人的苦才有了今天和老牌工業強國叫板的資本。形象地說,工業化是需要全民勒緊褲腰帶的,如果一個國家無法建立起對基層人民的控制,大多數的人兩頓不吃肉就又回去種地了!

其實莫迪如果能造就一個強悍如中共的政黨,進一步追殺其他勢力就完成使命了。


無論搞不搞社會主義,印度結合內外情勢,真的是分裂的利益大於現在這樣一鍋粥爛在一起,無論是對貴族還是賤民。


不要被印度的逗比屬性給矇騙了,逗比的人一旦認真起來做事都很瘋狂。無論從任何角度講,輕視一個有13億人口,而且跟中國有巨大領土爭端的國家都是十分不明智的行為。

從莫迪上台這幾年的內政外交來看,特別是廢幣跟稅制改革,莫迪這個人有鄧公的潛質,所謀所圖甚大,不可小瞧。莫迪的任期還有七年多,足夠他解決一系列問題,印度改革成功性很大。

南亞的印度,東南亞的越南,是對中國最具威脅、關乎國運的兩大競爭對手。同時南亞與東南亞又是世界下一個最大的市場,中國能否把握住這兩大市場,對於我們邁過中等收入陷阱有巨大的推動作用。


印度的現代化轉型早就已經成功了!不是印度沒現代化,而是現代化本來就是這樣的,他經不起你的浪漫想像。你以為什麼是現代化?對第三世界來說,現代化就是半殖民地化。


生產力決定生產關係,生產關係反作用於生產力。所有的問題都是生產關係與生產力不匹配的問題,那麼印度有哪些不匹配?生產力包括勞動者,勞動工具和勞動對象。

勞動者的問題就是大量的農民無法被釋放出來,同時工業化還需要大量的受教育的工人。這些都是目前印度需要提高的,而影響這個的生產關係一個是土地制度,一個是種姓,還有不願意學習的文化傳統。

勞動工具方面,雖然一部分的印度人已經能夠很熟練的使用電腦,高精尖的設備製作火箭 導彈等,但大部分的人使用的勞動工具還沒有達到工業化國家的門檻。而造成這個的原因主要是資本,沒有資本生產,也沒有資本購買。

勞動對象就更簡單了,大部分的人的勞動對象是土地,離工業機器還很遙遠,更不用說更高級的金融等了。而束縛的原因,一個是土地,一個是資本。

綜上,其實穆迪的改革真的是按照改善生產關係來促進生產力發展的,但能否成功就看舊的生產關係的代表,大地主,大資產階級願不願意配合了。不過從歷史上看,還從來沒有過不流血就改變生產關係的。


印度龐大且低教育水平的人口基數,將把印度帶入萬劫不復的人口陷阱中


第一重要的不是土改,而是有多數力量的對於改革或者革命的迫切需要,是從思想和行為上一致的需要,其次是有一個能夠喚起,傳播,組織這種需要的政黨,沒有這些什麼方法但是沒有用的。


新葯治不了老病,經濟能力是有的,別的方面也沒什麼亮點


印度需要共產黨


感覺有點高看莫迪了,阿三換誰上台都會這樣搞,核心的改革沒人敢碰。簡單地說,我們是用改革換時間,阿三是用時間換改革。磨蹭到一定時間,印度也會或多或少地推進一些改革,大規模的核心改革不要指望一夜簡會在印度實現

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20170722更新

阿三是有潛力,但是把潛力轉化成實力不會一夜間發生的。阿三的問題實在太多,弱點如此明顯,以至於歐美都把阿三當做噁心中國的棋子,老牌列強是很會算計,它們如此鼓動阿三,就是算定短期內夠不成威脅,或者有信心禍水東引?

當然不能小看阿三,但是也不要過度評價,盡量客觀作判斷為好。印度不能算是現代民主國家,歐美現代民主國家鬥爭最激烈的是在國會,改革法案要是在國會通過,雖然執行有折扣,但是一般基本都能執行到位。可是印度改革有很多難關,第一關是國會通過,最難的大頭就是第二關執行。有法不依在印度相當普遍。

日本np上日本精英對阿三的觀察很是深入,結論各位自己評價

在里約奧運上取得獎牌女性選手,獲得稱讚的翌日,google上檢索她種姓變成最熱門的辭彙。由此可見種姓制度影響相當深厚 (電通印度的總經理)

影響很深的種姓制度,鄉下隨處可見無戶籍人口的屍體,這些情況下考慮公平分蛋糕是沒有現實性的,掌舵經營這種國家是非常困難的。

莫迪想要的還是增大蛋糕


沒有,跟有沒有莫迪關係不大。


我一直在找印度2季度的gdp增速數據,可是一直沒找到,他們為什麼現在還不公布呀,都快8月份了?


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