為什麼日本人不喜歡渡邊麻友，日本人不喜歡正統偶像嗎？

01-22

她難道不應該是前田敦子和大島優子之後ace最佳即位者嗎？在中國人氣那麼高，為什麼日本不受歡迎呢？日本人不喜歡正統偶像嗎？

原答案我暫時不刪，留下證據提醒自己當年是多麼的天真單蠢。

我一向秉承飯圈撕逼不涉及偶像本人的基本原則，然而這家不管是飯還是偶像，都不值得我溫柔以待。

從昨天開始我就是渡邊麻友一生黑，給我點贊的各位癱吹麻煩取消贊謝謝。

總選後會更新這個答案的，不管結果怎樣。

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6月19日更新

話說有誰理清癱吹中華炮的賬了嗎？

反正我有點暈，要先算出本土才知道糊沒糊啊

歡迎數學好邏輯強算得清楚的同學聯繫我XD然後我再來履行承諾開課
我一定是太閑了才會半夜上來吐槽題主的嗯就是這樣

首先題主來給我解釋解釋，什麼叫不喜歡什麼叫不受歡迎？

七屆總選登過頂最差成績第五名這叫不被喜歡？七屆總票數第二這叫不受歡迎？

更不要說14年的7萬人mayuyu call，本宅騎表示記得可清楚了。

不止是48G去年兩百號沒入圈的妹子要哭，我覺得神七之外的都得哭吧。

哦，給渡邊辛苦賣腎投票的日本渡邊wota也要哭了。

真金白銀砸出來的票數啊，就這麼被無視了。

總選就是個賣腎活動啊，管你ace還是洗腳婢，有人賣腎就是王道。

開衣4期原定ace木本卡農一年更比一年糊，靠握手握出一片天的柴田已經兩年選拔了，你說呢？

至於正統偶像=3=嘛我覺得只有被運營洗腦的開閉廚才會這麼執著於這個詞

首先開閉本來就出身不正，小黃歌露底褲秋葉原地下女團，唱歌對嘴跳舞划水，正統偶像什麼的實在是說不出口；渡邊本人早年偶像生化人二次元宅女，最近轉型知性若手女優路線，老實講跟正統偶像也沒什麼關係。

【喂講道理渡邊麻性格真的正統嗎你不要騙我啊XD

在大部分天朝人民心目中和正統偶像划上等號的美顏白蓮花路線，比起霓虹，確實是在天朝更吃得開。

【天朝特色女團SNH就是很好的栗子嘛哦呵呵呵呵

我私自揣測題主其實想問的是為什麼霓虹人民更喜歡【票投的更多】的是指原莉乃，還是那句話，你飯一下就知道了嘛~

我就算告訴你指原情商爆表會做人腦子轉得快說話有趣美腿無敵最近還炒雞可愛也沒用啊w

啊如果揣測錯了請無視我w

利益相關：覺得渡邊麻挺值得飯也蠻值得尊敬的宅騎

嘛再來補充幾點

能反應開閉村內人氣指標的無非是三項：總選、握手、周邊

渡邊麻的總選成績上面說過了；握手一直沒當過全團第一【不是釣系又不是神對應】但也穩定在二三切，最近全咕嚕普大糊的情況下也基本能保持完售狀態【那種29/30的基本等同切了】；周邊價格嘛前三估計沒有但是前七還是穩的。

能夠這樣就已經很好了喂。

題主不要覺得人氣高就每一項都要第一，村內總選第一握手第一周邊第一，村外日經知名度第一關心度第一CM榜第一，如果還有主劇主電影和黃金檔番組刷存在就更好了是吧？

做人不能太貪心啊喂...

唯一一個實現過村內三項制霸的是10年的大島，村外也沒有可怕到這種程度啊。

感覺題主既不了解渡邊麻也不了解48G

所以...

在問為什麼之前，先問是不是；在隨便提問之前，先自己多補檔。

每一個人心目中的偶像都是不一樣的，與其讓別人來告訴你答案，不如自己去發掘她的閃光點。

首先她的確是前田和大島之後的ace最佳繼承者，事實上她也的確繼承了，14年的七萬人call對人氣的證明毋庸置疑，當然如果你認定現場都是全息投影我也無話可說。

樓上的宅騎說的好像挺中肯，也是一掃對宅家的印象╮(╯_╰)╭講真少爺霓虹知名度不及34和大王是事實，而且有相當一部分人對她的認知還停留在二次元雙馬尾階段(-_-) 作為女優預備役，半隻腳踏出村當演員的人兒，比起事務所資本，劇本好壞，共演逼格，那一點點捆綁著開逼的村內人氣，實在無關痛癢啊。

不問是不是就問為什麼。請去看一眼2014年麻友總選登頂那一刻，7萬人的麻友call。難不成還真以為麻友全是中華炮了。本土票12萬5千，不喜歡麻友，誰來投的這些票？

迄今為止僅存的唯一純血神7。

從未兼任，始終神7。

2017年6月17日，恭喜畢業，mayu，辛苦了！祝前程似錦！

首先，日本人是喜歡渡邊麻友的，這樣可愛的少女放那個國家都是會受歡迎的~看看渡邊麻友的人氣，甚至從商業方面考慮也能側面反映出玉少的人氣不是蓋的。多的就不說了，樓上都回答了。

其次，日本人確實是厭倦了傳統的王道偶像（其實王道偶像在日本就有傳統偶像的意思，這麼說怕誤會），看看smap的崛起歷程，到現在a團的獨領風騷，哪個不是拋棄了（部分）偶像包袱大膽出位的！

要說她是阿醬和優叔的繼位者，除了肥秋的習慣性嘴炮其實誰都沒說過，只是從人氣，年齡，定位各方面來說眾人都認為她是最適合的繼位者，事實是她就是最適合的繼位者，只是繼位者不代表你就是王者，太子也可能會被攝政王或者權臣架空。她被34超越了不代表她不是最適合的。

在中國人氣高說難聽點就是中國顏飯多，而且作為大海對面的我們也見不到真人，所以看不到妹子一些隱藏的閃光點。只好從最直觀的標準去飯了。為什麼在日本基佬們並沒有想像中的狂熱，很簡單，日本人厭倦了王道偶像了唄，你看玉少自己都意識到了，在脫離純王道偶像的道路。

so，總結起來就是看不見摸不著的才是最好的，所以很多人結婚的對象並不漂亮，而是更注重內涵

偶像本來就是一條很局限的路，還要正統偶像，這條路有多窄你知道嗎？？

還有我也同意上面宅騎說的。不是非得樣樣第一，麻友real受歡迎是無疑的。

隨著年齡增長和社會需求變化，安安分分當正統偶像絕不是長久之計。露露的鹽系，宅的綜藝掛，大王的時尚性感，彩的band隊，朱里網紅，這些的出現表示偶像需要多元化發展。當然也不排除還是不少人依舊喜歡正統。

正統偶像是很好，但時光不在，除去偶像光環以後，她的路可能很難走。祝福吧。

要是不受喜愛

怎麼能不斷神七

入坑時間不長，但是我覺得玉玉真的是那種第一感覺就很好的，至少身邊同學看過玉玉照片都會問一下這個是誰好漂亮之類的，在日本應該也不會有很差的眼緣吧，況且並不是所有飯都會表現出來。也許現在是綜藝盛行的時代，大家都喜歡在綜藝裡面看偶像藝人放閃，她不是綜藝掛，但是看過她一些直播的人應該都知道她有相當逗逼的一面，跟平時台上人多的表現簡直反差萌。除了顏值，還有一些比較獨特的萌點，就看能不能get到了啦~

反對前面大部分的回答！包括高票的那個經常給我糾正錯別字的 @李暻。

既然宅騎已經亮出旗號，那我這邊也不慫：本部廚、亂推DD，邊吹（強烈號召知乎上的友好人士，不要使用「癱吹」這個黑名號）。

當然，我只會老實回答問題，而不藉機安利（其實安利也沒有什麼用，知乎上關注AKB48的人本來就不多，印象當中16年以後的回答贊同上千的都沒有，這些人當中該飯的都已經飯了，臨時安利也沒有什麼用）。

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先說是不是：

日本人是不是不喜歡渡邊麻友？

答案：是，大部分人都不喜歡。

日本人是不是不喜歡正統偶像？

答案：是，絕大部分都不喜歡。

並且，還要分清一個概念，什麼是不喜歡？

對待麻友的態度，至少要分為4個層次：喜歡、友好、不關心、Anti。我這邊要討論的「不喜歡」就是除了「喜歡」以外，後面的3種情況。

雖然，我也想談為什麼會有人喜歡渡邊麻友，然而這是另外一個問題，我只能說期待邀請。

----- 小節：是不是不喜歡渡邊麻友 -----

一、全國範圍

假如放在全日本的範圍，可以肯定地說：是。全盛期還好點，現在AKB糊了，那麼情況就更明確了：大部分日本人都不關心AKB，同樣也不關心麻友。從《戰鬥吧書店女孩》的收視來看，電視觀眾是對渡邊麻友不買賬的。

我的依據不全面，暫時只有兩點：

依據一

15年總選開票，貼吧有個網友去了現場，我問他AKB的廣告看到的多嗎？他說好像只有一個WONDA咖啡的廣告。

前幾天另一個網友去看南總畢業演唱會。我也問過同樣的問題，答案卻是相反的，到處都是廣告。

以上兩種情況對比，我認為結論是AKB在首都圈的影響力還是很大的，但是放在全國的範圍內，就是未必了。

依據二

看過10幾場戰旗上的AKB的相關直播，一個AKB團體出演或者成員出演的廣告都沒見到。

二、飯群

那麼放在飯群範圍看呢？

14年登頂，作為一個麻友飯，我想對各路支援的好漢說一聲謝謝！因為這個總選第一，不但是是「喜歡麻友」的人投票給麻友了，好多元老廚也專門回來投票給麻友了。

同樣的，全場7W人的mayuyu CALL，也並不全是「喜歡麻友」，還包含著報復或者其它的情緒在裡面。

否則的話，15年本土飯的投票數字也不會出現下滑了。（數據來源：甘蔗微博）

也就是說，在日本，AKB的飯群當中，渡邊麻友也不是人人愛戴、普遍歡迎的。

這就是現實，即便是影響力更大的前田敦子和大島優子，都沒做到的，渡邊麻友也更不用想了。

但是從普遍意義來看，從總體來看，說日本人不喜歡渡邊麻友是對的，說飯群不喜歡渡邊麻友也不算錯。

----- 小節：是不是不喜歡正統偶像 -----

正統偶像的時代在小貓俱樂部或者早安那時（記不太清了出處了，可能是《格子裙的經濟學》也可能是秋元康的記錄片），就已經結束了。

所以，結論是不喜歡。

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然後說為什麼？

----- 小節1 -----

為什麼日本人不喜歡AKB（渡邊麻友）？

這要分成2個方面來講：

一、飯群

就我搜集的資料得知，AKB的飯群主要是兩部：未成年人（日本20歲成年），尤其是男高中生；御宅族。雖然AKB號稱國民偶像，雖然飯群的年齡段也覆蓋到了高齡人群，但是主體還是這兩部分人。而這兩部在整個社會所佔的比重，並非優勢份額。

所以，假如從總人口數上來講，喜歡的肯定是少數。

二、偶像產業的特性

如同我一再強調的，偶像產業，基本上就是曝光、變現的循環。

AKB的資源主要集中在首都圈，曝光也集中在首都圈，所以，單看首都圈可能還算不錯，但是放眼全國，就不行了。

出於不太準確的估計，AKB的曝光資源，主要來自於這幾方面：

讀買系的紙媒
電通的廣告
京樂的其它資源
網路
自己的電視番組（一般認為，這些番組是自購的時間段）
與電視台合作的番組
成為國民偶像以後一部分音樂番組（被認為只要想上就能上）

資料不足，無法具體分析。只能依據日本人炎上的傳統，地方對抗中央的情緒，加上一部分直覺，然後推斷，哪怕「全國性」的媒體也好，對地方上的輻射能力不足。

PS：本來以為有個旁證的，具體的資料沒找到，而且原因還稍微複雜：42單大坂握手會，山本彩30（也可能是15）全切，而且AKB這邊最好的數字是高橋南，也是個位數。我在重新查找個資料的時候發現，至少從35單開始的時候，山本彩的抽選速度，就領先本部的TOP了。

【數據整理】各單蛇寶握手數據集合

注意10樓。

也就是說，42單大坂握手會完切數字上，山本彩的優勢不完全是地域上的。

----- 小節2 -----

為什麼飯圈不喜歡渡邊麻友？

一、「職業黑子」們總結出來的幾點：

1.1 正統偶像是一個無趣的人。

1.2 正統偶像是一個小心保守的人，不敢突破自己。

1.3 顏劣化

1.4 不擅長人際關係

雖然說，「職業黑子」們的語言偏激甚至惡毒，但是上面羅列出來的幾點，如果把它們當作渡邊麻友不招人喜歡的理由，還是有一定道理的。（注意：只是假設某些飯不喜歡，然後找出理由，因為喜歡麻友的人也會找到相當的理由反駁這些說法的，比如說麻友在AKB當中拉幫結夥組成元B黑社會就一定招人喜歡么？未必。再比如說，高橋南 The Idol 公演，雙馬尾的麻友，可以證明，其實顏並沒有損失多少。）

二、轉型失飯

原先2.5次元少女的定位，隨著年齡的增長，必須終結，所以，一部分出坑、一部分人轉推。

三、飛機場

我相信有很大一部分飯，選推的時候是注意CUP的。年齡增長了CUP卻沒有提升，這是天然的杯具。

據我所知，大島畢業後，原來飯大島的人，幾乎沒有一個轉推麻友的，當中也有人告訴我飛機場就是一個原因。

我找到一個佐證，就是《榴槤少年》被戲稱為「ru搖少年」，然後圈內基友還拿著這個去安利別人。

【刻薄X香香】NMB48

（點開鏈接，可能會有驚喜）

四、朋友，你聽說過安利么？（誤）

朋友，你聽說過嫉妒么？朋友，你聽說過自卑么？

選推的時候，至少要找到一個飯和偶像之間的共通點（沒錯，是通，這個是我從別人那裡學來的），所以，飯隨偶像在一定程度上是存在正確性的。

然而，渡邊麻友的偶像生涯太完美，完美到一些生來不幸或者屢遭打擊的人無法接受：

12歲入團，入團就是TB的ACE（官方的說法是Center，我覺得Center專指單曲的排位比較好，ACE當作偶像團體當中的王牌來理解更合適一些。），後來則成為次世代ACE人選（不是候補）

TB第一個進入單曲選拔。

因為年齡的原因，避開了特點鮮明、光芒正盛的前田、大島、板野等人，避開了飯群的重合。

因為入團時間較早（3期生），早早地就搶到一大波死忠飯，作為對比就是石田晴香、岩田華憐也帶著動漫的屬性境遇就沒那麼好。

初代神七（個人認為，裙擺七人，不能算作神七，所以，就是總選神七）

曾經拿到過總選第一。

......

按照體制內升遷的說法，那就是幾乎「一步也沒耽誤」。作為這個幾乎的註解，那就是2013年大島最後一次總選，她沒有完成交班。此處作為對比，那就是島崎遙香被眾口一詞地說成親女兒，也曾經強推之後被放逐過。

順利得「令人髮指」，所以，受過挫折而內心又不夠強大自信的人，是無法直面這樣的渡邊麻友的。

即便渡邊麻友也努力，即便渡邊麻友積極的塑造出了一個正面的形象，即便是這麼多年的努力取得了進步，統統不被認可。

對於這些人，他們內心可能會這麼認為：你是個偶像，運氣還這麼好，你讓我這樣的吊絲還怎麼活？讓我喜歡你，門都沒有！

所以，有一個分水嶺，喜歡麻友的人認為是王道偶像，不喜歡的人，會認為是正統偶像。

五、時間是愛情的敵人。

10年的路程太遠，所以，有的人就在半路離開了對麻友的追隨。

六、替罪羊

AKB的頹勢，任何人都能看出來，但是卻沒有一個能夠拯救。既然被稱為AKB的ACE，那麼，就要承擔相應的風雨。

----- 小節3 -----

為什麼日本人不喜歡正統偶像，為什麼說在AKB之前正統偶像就已經終結了？

正統偶像是什麼樣子的呢？簡單說，就是美顏+能歌擅舞+品行良正。

然而隨著娛樂圈生態環境的變化，正統偶像的生存土壤，逐漸消失殆盡了。

一、美顏

整容術+化妝術+PS術的進步，美顏已經不再稀缺。

美顏進入娛樂圈的渠道變多了，比如說模特、寫真偶像

二、音番失勢，進而大量音番停播，能歌擅舞也變得沒有用伍之地

正統偶像時代，曝光手段主要依賴於電視台的音番，音番失勢，對正統偶像的打擊最大。

因為「音番失勢」描述的時間段是90年代以後，所以，沒搜集到具體的資料。

但是AKB早期曾經參與過的一些音樂節目，近年都紛紛消失了，也算是可以作為註解了。

反過來說，音番失勢同時，綜藝番是得勢的。然而在日本，好多綜藝節目往往只要不涉及兒童色，往往各種色情擦邊球隨便打。話說我本人飯上AKB的契機，就是有次看到番組裡拍賣前田敦子的隨身物品，前一秒前田剛剛說完這個空氣枕用了2年多、坐長途巴士的時候經常用，下一秒節目主持人，就拿來放到跨間，還來回移動兩下，鏡頭對著前田尷尬的苦笑，我的同情心、正義感什麼的瞬間爆炸。作為不動ACE，前田身上帶有「正統偶像」的成分，然而，「正統偶像」在這個綜藝番當中，是被拿來消費的，而不是對「正統偶像」進行塑造的。雖然消費並沒有什麼不可以，但是假如完全沒有創造的話，又有什麼可以消費的呢？

三、道德水準失控，品行良正並不吃香

如前所述，音番是下降趨勢、綜藝番上升趨勢。講究道德無缺的正統偶像愈發沒落。

綜藝番需要的是吐槽，沒有槽點的藝人，就沒有節目效果。正統偶像參與綜藝節目的話，也不是不可以，因為本身不帶槽點、不帶梗，所以，番組就得專門為正統偶像造梗或者造效果，要不然就是用有強效果的藝人來平衡，總之是增加節目的成本。同時，正統偶像也會因為沒梗，而在番組播出之後，無法給觀眾留下什麼印象。

最後，我想單獨對題主說，喜歡麻友的人，一定會喜歡的，不喜歡的也就那樣吧。秋元康說，AKB已經走到了許可權，麻友又何嘗不是？

（嗯？難道。。。。。。。按照飯圈詭異的大腦迴路，我又突然發現，這個題目不會是釣魚吧？）

題主說的不受歡迎應該是與國內相比吧。

的確渡邊麻在國內知名度有時候甚至趕超優醬宅虎，就看微博轉載的動圖誰不能被顏圈粉，各種野榜評出來的中國知名度最大的女星「十元妹子，新垣結衣，渡邊麻」，就可以看出來渡邊麻友的顏飯千千萬。

但人氣看似高，總選賣腎的時候並不會拉動多少選票，重頭還是在日本宅男戰鬥力。

所以，題主說的麻友在日本人氣不高純粹是被國內的虛高晃了眼(′-_ゝ-`)

題主說的日本人我不清楚

但題主又提到了前田大島那也大概指的是村內吧

村內杜馬不受歡迎？

7w人的call？神七不斷？握手雖說不好但兩三切還是有？

評論里有講到書店女孩慘死的大家也都承認啊想成為優秀的女優不代表就是優秀的啊

大奧看還不是給她上了

正統偶像的確一直是我本人吹她的點不過既然評論里有講大道理的我也不強貼標籤了

但至少她在AKB里是個負責的正統偶像

回答這個問題

首先玉玉怎麼說都不能算是正統偶像的代表吧……（瞥了一眼欺詐偶像

其次，講道理用一個akb48的總選舉不管是代表實際人氣還是實際ace地位或者是日本人對偶像類型的偏好都很難說有說服力

最後，一定要說的話日本正統偶像們有很大一段時間受到過全國人民程度的喜愛，不過因為各種各樣的原因，這個時代已經過去了

ps：雖然本玉騎看著百花齊放的玉粉和熊熊增長的集資是很欣慰的，但是只要把這點人氣橫向對比就能明白玉玉在中國也很難說是受到了大範圍的喜愛，不過在固定的圈子裡人氣偏高罷了，對於人氣這種虛無縹緲的東西不要看的太重，飯偶像，最重要的是開心

pps：不過玉兒的美顏倒是受到了大範圍的讚賞哦~(≧▽≦)/~

畢竟自黑屬性比正統屬性更合大眾口味，真心沒什麼好撕的，蘿蔔青菜各有所愛。

mayuyu哪裡不受歡迎了？？？何來的結論？？？？？

偶爾看到了也來答一句

記得大師說過一句話，你們村內那點事沒人關心。

題主的問題應該是mayuyu在日本為什麼沒有指原受歡迎。

記得akbingo早期就引用過一句話，征服了綜藝就征服了娛樂圈。你一年一部神收視也比不上綜藝天天露臉來的實在，所以那些在顏值上根本無法和演員相比的藝人（日語里代表諧星，搞笑藝人，漫才師……）每年都會在最受歡迎榜和收入榜上都毫不遜色。典型的比如秋刀魚上田女藝人現在就是大久保

行了，問題回來了，mayuyu的綜藝，真的是無聊！大寫的無聊！顏藝，反應技，大喜利，吐槽，接梗……反正真的是無聊，如果只是放在那做一個萌物，可能還不如找一個口嘴利落的女主播⊙_⊙

mayuyu的歌穩定，但沒有takamina和彩姐那樣可以獨自上fns的實力。

演技也是普普通通……

還有，你可以看看指子在太田事務所混的多好，龍兵會成員，和大師土田關係很好，和吉本的後藤德井關係也很好。takamina想做歌手和堂本剛關係很好。

mayuyu出了村還有什麼人脈！

說實話，要不是顏值高，沒緋聞（不是少，真的是沒有），恐怕……

好了，回到題主提問，正統派美少女不行了嗎？

看看隔壁欅坂的平手的資源！

娛樂是個圈，藝能是個界，你不能一個人戰鬥，也不能一味的依靠別人。

這兩年mayuyu已經改變了很多，但想出村了之後依然獨當一面，還遠遠不夠。

1、日本人喜歡mayu，也喜歡正統偶像

2、日本人娛樂圈浮躁，追逐八卦和新鮮的面孔，但是輪番很快

3、mayu不符合2，mayu要走的是1，mayu缺一個機會成為常青樹偶像

4、mayu進入女優界很穩，導演都看出來了，從一開始的生硬但是拚命的書店女孩，到大奧的舒緩，到藝妓的故作淡然，一直在成長，還這麼拼，這是要走實力派的，新生代這種的已經沒有了！所以，以後她的機會不會少，因為漂亮的臉和人氣只需要每年來幾個，沒有實力派支撐，日本影視就糊了，這就是香叔的意義。

5、mayu不搞八卦，所以人氣看上去不高，但是人氣不是最高數，而是加起來的總數。有些人像陣風，有些人會像溪流慢慢流動。

渡邊麻友在日本的人氣與宅姐是不相上下的，只是這兩年總選來自中國的票都被貼吧吧務吞了而已

第一的人說什麼好像都是有道理的。誰讓我們玉玉第二，說什麼都是差一點兒。

lol

登頂和7w人mayuyucall被題主無視了？

想知道樓主是怎麼有的這個印象…被癱吹賣苦情賣的嗎…霓虹本土票不給力所以要中華炮主力所以你們都要拚命賣腎，這種說法只是為了虐粉好嗎，2015麻友16w票難道霓虹粉還不夠多嗎？