對於如何看待二戰時美國原子彈轟炸日本對普通民眾的傷害?
日本在侵華戰爭,以及在二戰中的殘暴行為令人髮指。但是以核武器這樣極端行為進行反擊,並且將對戰爭這一國家行為的打擊施加在手無寸鐵的民眾身上,構成反人類罪么?為什麼大多數網友對兩地早上災難的民眾沒有任何同情?國家機器和普通民眾各自的罪責該如何分開承擔。難道這個世界真的是國家富強民眾不一定幸福,但國家衰頹民眾一定受苦么?沒有絲毫解決辦法么?
我更好奇是什麼樣的教育,讓一個曾經被侵略被屠殺的國人對全民陷入瘋狂的軍國主義日本懷有內疚和同情,同時當初投下原子彈的美國士兵卻從不後悔呢?
被無差別地毯式轟炸了六年零十個月的重慶人民找誰說理去?
【奧斯卡獲獎紀錄片】《苦幹》——一個美國記者鏡頭下的中國抗戰【不完全合集】
三十萬南京同胞死不瞑目!
日侵時死亡的1800萬中國人死不瞑目!
我那躲在灶台下只想看看日本人走沒走就被殺死的爺爺的親人死不瞑目!
這股調侃英雄,批判歷史的反思潮真的噁心到我了
引用華春瑩的話:「你問中方領導人會不會訪問廣島和長崎,我想首先問一問,日本領導人什麼時候到中國南京大屠殺死難者紀念館參觀?」。
中日友好的鑰匙一直握在日本手裡。
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同情丟失前提只會縱容作惡,正常的世界應該是一起反思戰爭,特別日本反思戰爭!
可現實是日本正在美化侵略、嘗試打造二戰受害者形象,美國由於力量衰弱縱容日本。中國作為被侵略的國家,需要高度關注。如果國際開始同情日本,日本平民也懷著受害心理,日本軍事化、右傾化就會名正言順,東亞戰事再起都有可能。
結果小鬼講經,和尚賣布,神仙住進柳巷衚衕。
在當時的日本,只存在一億待碎的玉,不存在普通民眾。
「以核武器這樣極端行為進行反擊」
核武器與東京大轟炸中所用的燃燒彈相比,並不特別的極端或不人道。「並且將對戰爭這一國家行為的打擊施加在手無寸鐵的民眾身上」手無寸鐵的民眾積極地參與了戰爭這一國家行為,尤其是在廣島和長崎這樣的軍工重鎮。「國家機器和普通民眾各自的罪責該如何分開承擔。」只有勝利者才有資格審判別人的罪責,在想這個問題之前,還是先想想怎麼贏得戰爭吧。其實我也不喜歡美軍扔原子彈的行為,這是十分錯誤且不人道的。日本人早就說了,要一億玉碎我們中國人講究求仁得仁,君子成人之美。你倆原子彈砸下去,把天皇炸慫日本投降了,害的諸位日本國民不能為天皇盡忠拚死英美鬼畜靖國神社再見了
你這是犯罪你造嗎?
什麼人才會默默點反對,卻又不敢留言呢,有什麼意見,大家可以討論嘛請問日本侵略的反人類罪行是什麼人實施的呢?是上至日本天皇和政客,下至日本軍隊和企業,方方面面的集合。請問這些實施罪行的人是哪來的?難道是外星球過來的或者是日本軍國主義狂人用魔法變出來的?不,那些都是日本人,他們都是日本民眾的一部分,在他們成為政客和軍人前都只是普通民眾。
請問日本的軍隊犯下殘暴的反人類罪行,是孤軍奮戰么?是被日本普通民眾唾棄並趕出了日本么?不,這些罪犯當年是絕大多數日本普通民眾崇拜的偶像,是日本普通民眾爭先恐後參與其中的目標,也是日本普通民眾從社會各個層面全力支持的對象。沒有日本民眾的舉國支持,日本軍隊哪來的兵員?哪來的後勤補給?哪來的軍火?如何實施侵略?難道侵略戰爭贏了就舉國歡慶、皇軍萬歲,輸了就只有幾個政客有罪而其他人都華麗變身為無辜的受害者了?說白了,以實際行動支持反人類罪行的人也是有罪的,除了極少數在日本戰敗前以實際行動反對侵略戰爭的日本普通民眾是無罪的(假如真有這樣的民眾),其他絕大多數日本普通民眾都是有罪的。
再來看看日本戰敗後的反戰,大部分都集中在戰爭對日本人的傷害上。日本民眾的邏輯是:打仗不好,受傷、死亡對我們造成多大的傷害啊,我們還被殘暴的反人類的原子彈轟炸了,死了那麼多人,多可怕,但願以後再也沒有戰爭了。什麼,中國人受到了傷害?跟我們真有關係?誰讓你們的軍隊打不過我們皇軍?南京沒死那麼多人,你們騙人!我們被原子彈轟炸了,我們也是受害者!
推薦大家看一部打著宮崎駿旗號的動畫片:螢火蟲之墓,大家去看看裡面日本民眾為軍隊歡呼的場面,看看日本小孩對軍人父親的崇拜和嚮往,聽聽他們被轟炸後的吶喊:「我們做錯了什麼?一定要把我們趕盡殺絕!」 。感受一下他們只許自己侵略別人不許別人反擊的奇葩思維,觀察一下被修飾美化潛藏後依然掩蓋不住的日本普通民眾的罪行,見識一下他們勝利的歡呼和戰敗後立刻變身為無辜受害者的無恥。你還會認為他們是真的完全無罪的嗎?!
有記者採訪過當年參與核轟炸日本的一個美國老兵,問他內不內疚。老兵明確地表示不內疚,然後說了這麼一句話:「日本人總是記得自己挨打了,但是不記得自己為什麼會挨打。」其實我對大和民族還是很有敬意的,但是歷史問題不容扭曲。
一戰後總體戰的基本概念就是全民皆兵,一切人口和生產力為戰爭服務,所以在交戰過程中對敵方控制的人口,工廠,運輸,基礎設施進行的炮擊/轟炸/破襲不違反交戰原則。己方對於平民和戰俘的屠殺在城市受到己方控制/佔領後方成立。說噁心一些,在一座敵方城市投降/宣布不設防/失去抵抗能力之前,任何對於該城市的無差別襲擊都是不違法的(但有道德問題)。這也是為什麼重慶大轟炸是慘劇但不是戰爭罪行(重慶一直在國府控制中),南京大屠殺卻是戰爭罪行(日軍已經佔領南京)。所以美軍對日本控制下城市的轟炸,不論形式,並不違法(但有道德爭議)。
關於爭議:上述陳述最大的問題是如何由己方判斷己方是否已對城市進行佔領或者敵方是否投降/失去戰鬥力。大多數屠殺都發生在攻城-城破的無法約束階段(當然南京成下幾天的屠殺絕不能用一句約束不力蓋過),但廣島和長崎作為西日本城市的有生力量(關東已經被炸得差不多了),絕非事後的一兩句掩飾就可以掩蓋其戰爭機器的本質(吳港和佐世保)。所以美軍的轟炸只有方法上的爭議,沒有原則上的爭議。
又及:愛因斯坦菲米奧本海默一干人的歉意與其說是對日本人的,倒不如說是對全人類的。
美國退役空軍少將查爾斯.斯文尼1995年5月11日在美國國會發表的演講全文:
我是美國退役空軍少將查爾斯.斯文尼。我是唯一一位參加了兩次對日本原子轟炸的飛行員。在對廣島的轟炸中,擔任駕駛員蒂貝茨上校的右座領航員,在對長崎的轟炸中,任編隊指揮員。
作為唯一一個參與兩次對日本原子轟炸的飛行員,我將陳述本人親身經歷的往事。我要強調指出,我所陳述的都是無可爭辯的事實,而有些人就是無視這些明顯的事實,因為這些事實與他們頭腦中的偏見不符。 此刻,作為經歷了那段歷史的人們,我要陳述我的思考、觀察和結論。我相信杜魯門總統作出的對日本使用原子彈的決定不僅符合當時的情況,而且具有壓倒其他可能選擇的道義上的必要性。象我們這一代絕大多數人一樣,我最不希望發生的一件事就是戰爭。我們作為一個民族不是騎士,我們不渴望那種輝煌。當我國正在大蕭條中掙扎時,日本開始了對鄰國的征服--搞什麼「大東亞共榮圈」。法西斯總是打著漂亮的旗幟去掩飾最卑鄙的陰謀。 這種「共榮」是通過對中國進行殘酷的總體站進行的。日本作為一個國家,認為自己命中注定要統治亞洲,並由此據有亞洲的自然資源和廣袤土地。未有絲毫的憐憫和猶豫,日本屠殺無辜的男人、女人和孩子。在慘絕人寰的南京大屠殺中,30萬手無寸鐵的平民被屠殺。這是犯罪。 這是事實日本認為美國是阻止其實現在亞洲的「神授」命運的唯一障礙。於是日本對駐紮於珍珠港的美國海軍太平洋艦隊進行了精心策劃的偷襲。偷襲時間定於一個星期天的早晨,因為此時行動可以最大限度地摧毀艦隊實力、消滅人員,給予美國海軍以致命的打擊。 數千名美國水兵的生命湮滅於仍然沉睡在珍珠港灣底的美海軍亞利桑那號軍艦里。其中的許多士兵甚至不清楚為什麼受到突然襲擊。戰爭就這樣強加在美國的頭上。 科雷希多的陷落及隨後對盟軍戰俘的屠殺,驅散了對日軍獸性的最後一絲懷疑。即使是在戰時,日軍的殘暴也是令人髮指的。巴甘省的死亡進軍充滿恐怖。 日本人認為投降是對自身、對家庭、對祖國、對天皇的污辱。他們對自身和對敵人都不手軟。7000名美軍和菲律賓戰俘慘遭毆打、槍殺、被刺刀捅死,或慘死於疾病和譏餓。這都是事實,隨著美國在廣闊的太平洋向日本緩慢、艱苦、一步一流血地進軍,日本顯示出自己是冷酷無情、桀驁不遜的殺人機器。無論戰事是多麼令人絕望,無論機會是多麼渺茫,無論結果是多麼確定,日本人都戰至最後一人。為了取得可能大的光榮,日軍全力以赴去殺死儘可能多的美國人。
美軍開進的距日本本土越近,日本人的行為就變得越瘋狂。 塞班島:美軍陣亡3000人,其中在最後幾小時就死了1500人。 硫黃島:美軍陣亡6000人,傷21000人。 沖繩島:美軍陣亡12000人,傷38000人。 這是沉重的事實,凱米卡茲--即「神風敢死隊」,駕駛裝載炸彈的飛機撞擊美國軍艦。 隊員認為這是天上人間至高的光榮,是向神之境界的升華。在沖繩海域,神風敢死隊的自殺性攻擊要了5000名美國海軍軍人的命。日本用言語和行動表明,只要第一個美國人蹋上日本本土,他們就處決所有的盟軍戰俘。日本為大屠殺作準備,強迫盟軍戰俘為自己挖掘墳墓。即使在投降後,他們仍然處決了一些戰俘。
這是事實 《波茨坦公告》要求日本無條件投降。日本人認為這是荒唐可笑而不屑考慮的。我們從截獲的密碼得知,日本打算拖延時間,爭取以可接受的條件經談判投降。在8月6日之前的幾個月里,美國飛機開始轟炸日本本土。一個個日本城市化為火海,成千上萬的日本人死去。但日軍發誓決不投降。他們準備犧牲自己的人民,以換取他們所理解的光榮和榮譽--不管死多少人。
他們拒絕救助平民,儘管我們的飛行員事先已就可能來臨的空襲投撒了傳單。 在一次為期10天的轟炸行動中,東京、名古屋、神戶、大阪的許多地方化為灰燼。 這是事實 即使在用原子彈轟炸了廣島之後,日本軍部仍然認為美國只有一枚炸彈,日本可以繼續堅持。在8月6日之後,他們有3天的時間用於投降,但他們不。只有在長崎受到原子轟炸後,日本天皇才最後宣布投降。即使在這種情況下,軍方仍聲稱他們可以而且應該繼續戰鬥。一個陸軍軍官團體發起叛亂,試圖截獲並銷毀天皇向日本人宣布投降的詔書。 這是事實 這些事實有助於說明我們所面臨的敵人的本質,有助於認清杜魯門總統在進行各種選擇時所要考慮的背景,有助於理解為什麼對日本進行原子轟炸是必要的。 像每一個男女軍人一樣,杜魯門總統理解這些事實。傷亡不是某種抽象的統計數字,而是慘痛的事實。 ---原子彈是否結束了戰爭? ---是的。---它們是必須的嗎?
---對此存在爭議。 50年過去了,在某些人看來日本成為受害者,美軍成為兇殘成性的征服者和報復者;原子彈的使用是核時代的不正義、不道德的起點。自然,為了支撐這種歪曲,他們必然要故意無視事實或者編造新的材料以證明這種論調。其中最令人吃驚的行經之一,就是否認日軍曾進行過大屠殺。 事物怎麼會弄成這個樣子呢? 答案也許會從最近發生的一些事情中找到。 當前關於杜魯門總統為什麼要下達對日本進行原子轟炸的命令的爭論,在某些情況下已演變成數字遊戲。史密斯策劃的「原子轟炸後果」展覽,顯示了卑劣的論調,這種論調造史學界引起軒然大波。 「原子轟炸後果」展覽傳遞出這樣的信息--日本是受害者,美國是罪惡的侵略者。想像一下如果你的孩子去看展覽,他們會留下什麼樣的印象?他們還會知道事實的真相嗎? 在一個全國性的電視辯論中,我聽到這樣一位所謂的傑出歷史學家聲稱,原子彈是沒有必要的,杜魯門總統是想用原子彈嚇唬俄國人,日本本來已經打算投降了。 有些人提出,艾森豪威爾將軍曾說過,日本已準備投降,沒有必要使用原子彈,然而,基於同樣的判斷,艾森豪威爾曾嚴重低估了德國繼續戰鬥的意志,在 1944年就下結論說德國已無力進行攻勢作戰。這是一個災難性的錯誤判斷,其結果即是阿登戰役的激戰。是役,數萬盟軍毫無必要地犧牲了,並冒著允許德國拖延戰爭和有條件投降的風險。 一個相當公正的結論是,根據太平洋戰爭的情況,可以合理地預期日本將是比德國更瘋狂的敵人。最後,有一種理論認為,如果盟軍進攻日本本土,我們的傷亡不是100萬,而是只要死上46000人就夠了。只不過是46000!你能夠想像這種論調的冷酷嗎?
僅46000人,好象這些是無關緊要的美國人的生命。 在此時此刻,我要承認,我不清楚在對日本本土的部隊進攻中美軍將會傷亡多少人--也沒有任何人知道。 根據對日本戰時行為的判斷,我的確認為,一個公正合理的假設是對日本本土的進攻將是漫長而代價高昂的。根據我們所知道的情況,不是根據某些人的臆想,日本不打算無條件投降。在對硫黃島--太平洋中一個8平方英里的島礁--的進攻中, 6000名海軍陸戰隊官兵犧牲,傷亡總數達27000人但對那些認為我們的損失僅是46000人的人,我要問:是哪46000人?誰的父親?誰的兄弟?誰的丈夫? 是的,我只注意到了美國人的生命。但是,日本的命運掌握造日本人的手中,而美國不是。數以萬計的美軍部隊焦急地在大洋中等待著進攻--他們的命運取決於日本下一步怎麼走。日本可以選擇在任何時刻投降,但他們選擇了等待。 而就是日本「無所作為」的時候,隨著戰事的進行,美軍每天傷亡900多人。 我曾聽到另一種說法,稱我們應該與日本談判,達到一個日本可以接受的有條件投降。 我從來沒聽任何人提出過與法西斯德國談判投降。這是一個瘋狂的念頭,任何有理性的人都不會說出這樣的話。與這樣一個邪惡的法西斯魔鬼談判,就是承認其合法性,即使是已經在事實上打敗了它。這並不是那個時代空洞的哲學上的原則,而是人類的正義要求,必須徹底、乾淨地剷除法西斯惡魔的勢力,必須粉碎這些邪惡的力量。法西斯的領導者已經無情地打碎了外交的信譽。為什麼太平洋戰爭的歷史這麼容易就被遺忘了呢?
也許原因就存在於目前正在進行著的對歷史的歪曲,對我們集體記憶的歪曲。 在戰敗50年後,日本領導人輕率地聲稱他們是受害者,廣島、長崎與南京大屠殺在實質上是一回事! 整整幾代日本人不知道他們的國家在第二次世界大戰中都幹了些什麼。這可以理解為什麼他們不理解日本為什麼要道歉。 與德國認罪的姿態不同,日本堅持認為它沒幹任何錯事,它的行為是受當時局勢的拖累。這種態度粉碎了任何真正彌合創傷的希望。 只有記憶才能帶來真正的原諒,而遺忘就可能冒重複歷史的危險。 通過精心策劃的政治和公關活動,日本現在建議使用「太平洋勝利日」來取代「對日本勝利日」這一術語。他們說,這一術語將會使太平洋戰爭的結束不那麼特別與日本有關。 有些人可能會提出,這些文字能說明什麼呢?對日本勝利--太平洋的勝利--讓我們慶祝一個事件,而不是一個勝利。 我要說,話語就是一切。 慶祝一個事件!類似於慶祝一個商場開業典禮,而不是歡慶戰爭的勝利。這將分裂整個地球。數以千萬計的死者、數以千萬計受到身心傷害的人和更多的人將會不知所措。 這種對語言的攻擊是顛倒歷史、混淆是非的工具。文字或話語可以像任何一 種武器一樣具有毀滅性:上是下;奴役是自由;侵略是和平。 在某種程度上,通過抹除精確的描述文字而對我們語言所展開的攻擊,要比10年前日本對我們進行的真正的侵略更具有危害性,至少在真正的侵略中,敵人是清楚的,威脅是清楚的。 今天日本巧妙地打起種族主義這張牌,以此來宣示其行為的正義性。日本不是進行罪惡的侵略,而只是從白人帝國主義中解放受壓迫的亞洲大眾。 解放!是的,他們用屠殺「解放」了2000萬無辜的亞洲人。我堅信,這2000萬無辜的人,他們的家人,他們的後代,永遠也不會欣賞日本崇高的行為。 經常有人問我,用原子彈轟炸日本是否是出於報復,是否是蓄意毀滅一個古老而令人尊敬的文明。 對此,有如下事實:其一,在最初的轟炸目標清單上包括京都。雖然京都也是一個合法的目標,在先前的空襲中未曾予以轟炸,國務卿史迪文森把它從目標清單中去掉了,因為京都是日本的古都,也是日本的文化宗教中心。其二,在戰時我們受到命令的嚴格約束,在任何情況下,不得轟炸東京的皇宮--儘管我們很容易識別皇宮並炸死天皇。畢竟我們不是為了報復。我經常想如果日本有機會轟炸白宮,是否也會像美國這樣克制。我認為日本不會。 在此讓我澄清一個事實,糾正一個長期以來的偏見,那就是我們故意選擇人口密集的城市轟炸。我們要轟炸的每一個目標城市都有重要的軍事價值。廣島是日軍南方司令部所在地,並集結了實力可觀的防禦部隊。長崎是工業中心,有兩個重要的兵工廠。在這兩個城市,日本都把兵工廠和部隊配置於市區中心。 像在任何一場戰爭中一樣,我們的目標--理所當然的目標--是勝利。這是一個不可動搖的目標。 我不想否認雙方死了許多人,不僅兩國,而且是世界。我不為戰爭的殘酷性而驕傲而歡樂,我不希望我國或敵國的人民受難。每一個生命都是寶貴的。但我的確認為這樣一個問題應該去問日本戰犯,是他們以日本人民為代價追求自身的輝煌。他們發動了戰爭,並拒絕停止戰爭。難道他們不應為所有的苦難、為日本的災難負最終的責任嗎? 也許如果日本人真切地了解過去,認清他們國家在戰爭中的責任,他們將會看到是日本戰犯要負起戰爭的罪責。日本人民應該給遠東人民一個答覆,是誰把災難強加給遠東各國,最後強加給日本自己。當然如果我們與日本人一道抹煞歷史的真相,那麼這一點是永遠也做不到的。 如果日本不追詢並接受真相,日本怎能安心地與自己相處,與亞洲鄰國、與美國相處? 我和我的部屬在執行原子轟炸任務時堅信,我們將結束戰爭。我們並沒有感到高興。而是一種責任感和使命感,而且我們想回到自己的家人身邊。 今天,我站在這裡作證,並不是慶祝原子彈的使用,而是相反。我希望我的使命是最後一次。我們作為一個民族應該對原子彈的存在感到恐懼。我就感到恐懼。 但這並不意味著回到1945年8月,在戰時情況下,在敵人頑固兇殘的條件下,杜魯門總統沒有義務使用所有可能的武器結束戰爭。我同意杜魯門總統的決定,當時以及現在。 戰後幾年,有人問杜魯門總統是否還有其他選擇,他響亮地說:沒有。接著他提醒提問者:記住,珍珠港的死難者也沒有其它選擇。 戰爭總是代價高昂的,正如羅伯特。李將軍所說:「戰爭如此殘酷是件好事,否則就會有人喜歡它。」 感謝上帝使我們擁有原子武器,而不是日本和德國。科學有其自身的邏輯,遲早會有人設計出原子彈。科學不能被否定。關於製造原子彈是否明智的問題,終將被原子彈已被製造出來這一事實所壓倒。 先全文引述二戰期間負責投擲原子彈的那位美國老兵1995年在美國國會的發言。首先如文中所述,雙方傷亡本就不應該是一個抽象的數字對比,戰爭是日本人挑起的,單純地比較雙方在戰爭中的傷亡會使人們忽略淡化這場戰爭的性質---------對盟國人民(對全人類亦是如此啊)而言這是人類追求正義的代價,而對於德日軸心國而言,則是他們的國家致命性的瘋狂所應付出的代價,更何況,將戰爭最終帶向平民的總體戰也是德日首先開始的;其次,很多人都誤認為日本人一挨原子彈就打算投降了,事實上是日本高層即使在挨了原子彈之後竭力封鎖消息,仍舊打算和盟國戰鬥至全民玉碎,最終日本投降後,日本幾個高級官員還自殺了,這樣看,即使日本人是受害者,也是他們本國政府戰爭政策的受害者,而不是原子彈的受害者;第三,如果認為日本人是受害者,那在戰爭中的盟國人民和士兵(包括已死去的)豈不成了加害者?認為在戰爭中死去的日本人可憐的人應該去看看在戰爭中死去的盟國人民和士兵死去的慘狀呢,應該去反思下這場戰爭雙方的出發點是什麼?這是總體戰提出並成為現實了後100年,這是2次全球化的總體戰已經把人類腦子打了一地流盡鮮血的21世紀,為什麼還有人覺得侵略國民眾是無辜的?
日本發動侵略戰爭的人力物力財力哪個不是基於本國民眾?扔在中國的炸彈,日本侵略者用來屠殺中國人民的一切是誰提供的?
當廣島民眾揮舞著日之丸歡送運兵船載著軍人前往中國時他們不知道這群人來中國幹什麼嗎?當每次日本政府向民眾公布在中國的捷報時,載歌載舞的日本民眾不知道那是侵略?當自己終於品嘗到自己強於被侵略者所遭受的苦難時,你一個侵略者受害者的後代居然說那群給日本侵略戰爭機器貢獻力量的幫凶是「無辜」?當天皇的「玉音放送」宣布無條件投降後痛哭流涕跑皇宮門口自殺的那群瘋狗你說他們無辜?南京被日本佔領後,日本舉國歡騰,你說他們無辜?想想侵略戰爭是誰發動的然後再談無辜二字!
總體戰下侵略者舉國上下只有那些勇敢站出來反對侵略者的日本人民是無辜的!
有無辜的日本人嗎?有,而且很多,比如野坂參三、小林寬澄、覺醒同盟的日本人,以及無數幫助中國人民反抗日本侵略戰爭的日本人民他們都是無辜的!他們不但是無辜的,英雄二字亦配得上他們的付出!至於那些對侵略戰爭裝死當鴕鳥的、冷眼旁觀的、麻木不仁的日本人,那些玩著學徒出陣的日本平民不是無辜的,他們是侵略戰爭的幫凶及走狗。對於他們而言最好的下場,美國海軍上將哈爾西已經說過怎麼辦了,Kill japs!二戰的日本是國戰,舉國瘋狂。 本島上的人製造武器,生產物資,供給前線的士兵作戰 。各種渠道支援前線。根本不存在什麼普通民眾。
「一億國民總玉碎,啖草茹泥,匍匐山野,但信神州不滅,皇國永存。」
日本的侵略戰爭來源於民眾的狂熱支持,想玉碎?成全你們。其實這是日本軍部提出的口號,但從我自己出發,戰爭晚一段時間結束,中國會多死多少人?有些人總覺得,中國人命不如日本的值錢。純粹是站著說話不腰疼。
最後一句話:原諒日本是上帝的事情,我們的任務是讓他們去見上帝。轉一個我在別的問題下的回答:
麻煩題主好好學習兩個詞:局部戰爭和全面戰爭。
全面戰爭就是全民皆兵的意思,懂? 就是要不惜一切代價消滅敵國,懂? 二戰歐洲戰場英德互相轟炸對方城市,有沒有考慮過婦孺兒童?如果當時他們有原子彈的話,早就掄對方頭上了,你信不信?美國打伊拉克阿富汗的時候為什麼沒有屠殺平民?因為那是局部戰爭。
麻煩精日都好好補充一下基本常識再出門,這種讀書少又想的多的人,真是讓人無語。借用帝國的毀滅中的一句話當時柏林守備區負責人蒙克對戈培爾說,德國平民大量傷亡該怎麼辦戈培爾說:「這是他們自己的選擇,我不同情他們。是他們給了我們權利,現在他們要為此付出代價
先上結論:
使用原子彈是當時最合適的選擇。原子彈給日本人民帶來了巨大的災難。不希望再有任何核武器被應用於人類之間的戰爭。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------毀滅的是兩個城市,得救的是整個國家。這可能也是最好的結果了吧。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------背景:美國:曼哈頓計劃即將完成,但是德國已經戰敗投降了。現在盟軍只剩下一個敵人:大日本帝國7月16日新墨西哥一聲爆響,給美國送來了當時世界上最強的大規模殺傷武器。而太平洋戰場上,美軍節節勝利,日本即將面臨歷史上最大規模的本土登陸戰。但是,儘管已經狼狽不堪,日本卻並未有投降的跡象。多年的洗腦和固存在文化傳統中的武士刀精神,讓當時的日本政府決定讓人民參與戰爭。無論老幼男女,都在準備和美軍同歸於盡。海軍培養出了神風特攻隊,陸軍則在訓練自殺式炸彈。就連弱不禁風的女學生,都接受軍部的訓練,提起竹竿做的長矛訓練刺殺。一旦盟軍大規模登陸作戰,自身可能損失一百萬以上的軍隊,而日本人的傷亡則會更多。在戰爭進入此等階段時,盟軍只想儘快結束戰鬥,避免更多的傷亡。於是發表了《波茨坦公告》。
據美國研究,如果要求日本天皇投降,則可能造成反效果。因為天皇當時在日本人的心中仍然是神明一般的存在。要求神明投降可能會激怒日本。
於是盟軍讓步了。《波茨坦公告》發表時,使用了委婉的方式,要求日本軍隊放下武器無條件投降。
可惜,軟化了的言辭反而讓當時的軍部政府認為美國人害怕死亡,無力繼續對日作戰。商討得出的結果就是:繼續抵抗,直到更加體面地投降。
一次兩次也就算了,你進一步我退一步,你再進一步我再退一步。再退後面就是牆了,你再過來我就揍人了。
得知了日本決定堅決抵抗之後,美國還能選擇什麼呢?
1 軟化條件——不可能。2 繼續登陸作戰計劃——死亡太過慘重,而且沒有必要(只剩一個敵人)3 使用新型武器——原子彈。不要打架,不要打架,原子彈好處都有啥,誰說對了就給他。
使用原子彈,對盟軍好處有以下幾點:
1 使用最小的代價摧毀敵方有生力量,避免己方軍隊更大的傷亡2 測試新型武器的威力3 震懾蘇聯等共產主義國家而弊端則有:
1 受到輿論譴責2 對日本傷害太大3 可能逼迫蘇聯加速開發核武器,從而使整個世界進入軍事對抗階段而對於日本呢?如果盟軍登陸,結果只有「一億玉碎」,軍民基本全體陣亡,日本文明從地球上消失;如果投降,則可保留自己的文明,人民也得以解脫。投降,對於日本也是最好的選擇。當時,軸心國成員義大利和德國都已經相繼投降。
當時的德國生產力和戰爭能力都是絕對高於日本的。德國的無數大企業都在支持希特勒的侵略戰爭,資金上,甚至在集中營的管理上。加上希特勒的以戰養戰方針貫徹得比較成功,德國在當時是非常富有的。
美國出軍歐洲在國內的民意支持是很低的,而在珍珠港事件爆發之後,對於美國出軍太平洋,國內民眾支持率空前的高。
在歐洲戰場上美軍主要是陸戰,而在太平洋戰爭中主要是海軍作戰,裝備不太好進行比較,但是美國當時卯足全力生產軍艦,日本的軍艦90%都被擊沉。
而日本,面對一個比自己大得多的侵略目標,已經被拖入泥潭,英聯邦軍隊在緬甸消滅了18萬日本軍人,蘇聯軍隊消滅9萬日本士兵,光是這兩個數字已經比廣島長崎多了。
在美軍長達數月的轟炸中,已經給過日本政府足夠長時間去投降,甚至在第一顆原子彈爆炸之後,日本政府依然不願投降,才有了長崎的那枚。
你問我怎麼看待這個問題?
日本沒有任何可能贏得戰爭。結束戰爭,對我們對他們都是一種仁慈。造就那兩朵蘑菇雲的,不是我們,我們無須感到愧疚。甚至不是美國,而是日本政府本身。如果要問責,問問右翼分子們,問問軍國政府,問問裕仁天皇。問問他們,為什麼沖繩琉球都被美國艦隊包圍得嚴絲合縫了依然要犧牲軍民去抵抗?為什麼都見識到原子彈的威力了還不願投降?客觀條件已經決定了日本再抵抗只是死路一條,他們卻為他們的人民選擇了那條死路。
而我們,時至今日還面臨著戰敗國篡改教科書,試圖修改和平憲法,右翼勢力抬頭的威脅,還有未從敵人手中奪回的土地,還有千萬為了今日和平而犧牲的亡靈。我真的沒有多餘的同情心留給他們。兩顆原子彈也就炸死了不到三十萬日本人,要是美軍登陸了你覺得會只死這麼點人?即使從日本死傷平民數的角度來考慮也應該扔原子彈啊
活該!!
不構成反人類罪,發動侵略戰爭搞屠殺並裹挾國民玉碎的日本政府才是反人類。
說到底原子彈就是威力大的炸彈,二戰時期沒有精確制導,戰爭打到這份上,扔炸彈不會因為附近有民用設施而避讓。原子彈與普通炸彈的區別就是是扔兩顆還是扔無數顆而已。
當時情況如果不扔原子彈,盟軍不會接受日本有條件投降,日本不會無條件投降,那麼就是本土作戰。美軍蘇軍登陸日本,瘋狂的日本政府裹挾國民一億總玉碎,以民族主義軍國主義把女人小孩全部推上戰場,鼓動普通民眾發動自殺式恐怖襲擊,而美蘇必然蒙受損失,到時候殺紅了眼的美國士兵蘇聯士兵又會怎麼做?最後盟軍一定會獲勝,但是流了太多的血留下的是化不開的仇恨,日本一定會被美蘇肢解,所有統治勢力被徹底清算。
看一看碎成瓦礫的柏林,割讓的東西普魯士,遭屠殺的德軍戰俘,被強姦的德國婦女,日本雖然吃了兩顆原子彈,到下場還不錯。除了前面【一億玉碎】之外,我補充一下,【手無寸鐵的平民】這個概念不存在,因為二戰時的日軍工業比較特殊,特別是後期,主要以家庭作坊的形式為戰爭提供了大量的物質。特別是廣島長崎兩個工業重鎮,可以說家家戶戶都是兵工廠。
日本的一億玉碎把美國人嚇破膽了,估計美國人根本不理解這是什麼戰略,戰爭打輸了投降就是,幹嘛要拼上全國人的性命。。以前沒遇過的敵人就用以前沒用過的武器解決,於是給日本種了蘑菇
實際上,當時的日本、美國都存在大量反戰人士,一億玉碎之類,也不過是虛張聲勢,實際上不會有多少人殉死。了解一下戰前日本史,你會發現日本軍部實施的恐怖政治下,有多少日本人試圖反抗、拒絕合作。即使是軍隊內部也存在大阪師團這樣的奇葩師團。 對人類使用原子彈是反人類的,這毫無疑問。但是結合二戰當時的歷史,這隻能被稱為「災難」。任何一方都不應該被譴責,但任何一方都該贖罪。 美國一直再做的都是敦促日本投降,原子彈就是一個籌碼。但是這個籌碼雖然十分有效,不過確實過於殘忍。死去的大部分日本人是無辜的,決定使用原子彈的美軍決策者是也知道這一點,但他們還是決定為了美軍戰士和美國利益使用,雖然很無奈。但這兩枚原子彈絕對不是毫無意義。它們是冷戰的最先聲,是核威脅下的恐怖平衡的開端。
歷史在大部分時候都很難說什麼正義,我們要做的首先就是避免用這種眼光看歷史,研究人的歷史,而不是道德的歷史。請先閱讀鏈接中的此回答:基督徒是如何解釋《聖經》里的屠城的? - 姜委員長的回答
@姜委員長
除非被原子彈炸掉的城市裡一個小孩都沒有,否則以上所有精神美國人的洗地都不成立。野蠻嗜殺的蒙古人也不殺沒有車輪高的幼童,無法無天的黑社會還知道禍不及家人,美國的總統殺起小孩來卻分外地理直氣壯。
有精神美國人說日本政府強迫琉球等地的兒童和父母一起「玉碎」,罪大惡極。然而日本政府終究不可能把所有小孩和他們的父母都殺了玉碎,否則自己就滅絕了。
又有精神美國人說因為招核天皇的心剛硬,不肯悔改,所以美軍炸死了廣島和長崎的所有小孩。招核天皇招來的核不去炸招核天皇,反而去炸小孩,這還真是美國總統才會有的邏輯。而且就算日本人都有罪,那廣島和長崎的小孩和其他小孩又有什麼區別?為什麼只炸廣島和長崎呢?杜魯門雖然不是日本人,不過仍然有一百種方法讓招核傷害不到美國人。招核天皇自認為實力出眾,杜魯門當然不介意陪他玩玩,於是有了原子彈。中國古人以為「萬方有罪,罪在朕躬」,精神美國人以為「天皇有罪,罪在萬民」。我無意冒犯精神美國人的信仰,但兩顆原子彈已經冒犯了我的信仰,所以不得不來批判一番。
圖:招核天皇御照。————————————————————————————————————————觀點的不同就不撕了,至少請不要精分謝謝。說真的,我越來越不相信知乎的所謂什麼「大V」了,不敢說全部,但是至少很大一部分就是來騙贊的,根本沒有自己的觀點,大家喜歡什麼他就寫什麼,大多數知乎用戶仇日,他就寫一個仇日的答案;大多數知乎用戶反宗教,他就寫一個反宗教的答案。@孫嬌 你說支持核平的就是精神美國人,那你不支持你就是精神日本人咯?聖母X一個。
電車難題中,無論手執開關的人作何選擇,要為這一切負責的都是把那6個人綁在鐵軌上的人。
同理。太平洋戰爭是美日兩國為了爭奪太平洋霸主地位進行的帝國主義戰爭。在原子彈這個問題上,與其苛責日本民眾和美國科學家這些小人物,或者糾結於原子彈的性質和其他武器的區別,還不如批判美日兩國的政治家和大資本家。畢竟正是他們開始了這起戰爭。
活該
對美國來說,死幾十萬日本人比起如果進行本土玉碎,要死十幾萬甚至更多的美國士兵更好。原子彈下無冤魂。如果不投原子彈,而是美國大兵登陸日本本土作戰,戰爭勝利了,死了幾十萬美國士兵,然後建了一個公墓。請問日本人還會像今天這樣邀請世界各國去參觀美國士兵公墓么?日本人會不會建這個公墓都還是個問題。原子彈只一個警告,如果日本人還繼續堅持作戰,那麼會有更大的懲罰。
歷史過去了,回頭再看,日本人真的應該感謝原子彈。1,如果登陸,死的人絕對是這個數字的無數倍;2,死於原子彈比死於東京大火要少很多痛苦;3,中國人參加登錄作戰,拿著美式武器報仇雪恨,日本人會是什麼死法?恐怕得求著原子彈來襲。
大快人心
核子轟炸確實是反人類行為,
不僅如此,戰爭本身就是反人類行為,無法避免時,核子武器成為了終結戰爭的最佳選擇。後來的歷史軌跡也某種程度上映證了「核平」的意義。至於具體到廣島長崎,所謂的道德標杆早在「李梅火攻」就被逾越了,八萬人在凝固汽油彈的烈焰中被活活燒死,十萬人在氣浪和燒開的河水中哀嚎掙扎,與此相比,核爆炸那瞬間氣化的攻擊簡直是仁慈。我覺得只要戰敗了就活該被欺負,包括南京大屠殺重慶轟炸,你打不過別人你有什麼辦法,你打不過我還要反抗那我不狠狠的收拾你?
首先要明白一個問題,就是,在工業時代開啟後,一個國家的國防軍事力量,在科學的管理下,是囊括了所有國民的,國家對於民生教育的投入,就是對國防的間接投入。戰爭開始後,後方的國民其實就是戰爭機器上的一環,不能說與戰爭毫無關係。在日本不承認自己輸掉的情況下,保護自己軍民生命,動用核武是無奈,畢竟這武器,你不用就算了,一用大家都知道威力了。
這就好比有人到你家打劫要你命,你把對方給腿給打折了,法理上合計不?
可以說投原子彈手段不太道德,但是儘早結束戰爭,其實對於雙方都減少了傷亡。美國當時基於的判斷是日本不會投降,戰爭再在日本本土打幾個月,未必比原子彈結局好。
如果日本不發動侵略戰爭,日本人民,和亞洲各國人民就不會承受這麼多的災難。
如果日本人民早日站出來擺脫軍部的統治,提前結束戰爭,那大家都能少受點罪。
軍國主義者是直接責任人,但是縱容軍國主義上台,並接受,服從軍國主義統治的日本人民,也脫不了關係。=從軍事角度來講,二戰時期,對工業城市,資源產地,交通樞紐,水利電力設施等戰略目標進行無差別攻擊,是交戰雙方都接受的正常戰爭行為。日軍在二戰里已經不是人,是野獸日本人全民皆兵,他們在殺中國百姓的時候考慮人道了嗎?讓那群法西斯野獸去死是我們在二戰里義不容辭的權力和義務從個人感情來說,我雙手贊成把他們全部炸死
日本人當時就和安啦胡阿克巴一樣,甚至更過分。安啦胡阿克吧最多也就宗教迫害,搞搞人體炸彈什麼的。可是日本人當時不僅全搞了而且搞的可是種族滅絕啊。為什麼你們會覺得一個搞種族滅絕的國家是無罪的?難道中國人就理應當被欺侮?不是盟軍不給日本人選擇和平的機會,是日本人自己不想要和平。難道那些蘇聯,美國,國軍,八路軍,新四軍的戰士們他們就得為日本人瘋狂地選擇犧牲嗎?東南亞和中國當時受難的同胞們就必須得忍受和等待日本人在投降前的繼續蹂躪嗎?倆顆原子彈本意並不是為了殺傷平民,只是為了儘早結束戰爭,可是日本人拒絕投降。如果這場已經註定結果的戰爭繼續持續下去只會有更多人的傷亡,但是原子彈儘早結束了戰爭。我到認為反而拯救了更多的生命。所以那些死在蘑菇雲下的是不是冤魂,有,那些僑居日本當地的外國人和從頭就開始的反戰人士,雖然少但應該是有的,剩下的擁護戰爭的日本人那些可不是冤魂。這只是他們自己的選擇自己的要的結果罷了,一句話,活該。
殺人了.要槍斃...你說是手拿刀殺的呀的啊..應該懲罰手..我說主意是腦袋出的..應該一起懲罰..這個你也明白吧..但是屁股上的肉可一直是無辜的..為什麼要一起去死..千不該萬不該.你不該長在壞人的屁股上..
乾的漂亮,可惜才兩顆,如果二十萬顆還差不多
玩星際的知道去偷對方農民
玩冰封的知道去騷擾對方農民打遊戲都知道先斷對方資源和生產,何況是關係到千萬生命的戰爭呢...道德不道德是活下來的人才有資格討論的東西。原子彈下無冤魂
戰爭總有犧牲,犧牲了廣島長崎救了全人類。
日本當年被炸後投降了。
而我國的老首長當年說:「要早打、大打、打核戰爭,我打算拿出3億人來打仗」怎麼看?下次遇到同樣情況,還得扔。
看到你問這種問題就來氣,你問有沒有錯?對於侵略者,不想盡辦法 全力抵抗,保衛自己國家的主權保護自己的國民,難道還要考慮他們受到的傷害是否太慘重了?日本右翼在極力的編造事實,想把自己變成受害者,想重新擁有軍隊。作為曾經被侵略者的後代,你覺得這種問題還有討論的意義嗎?放在戰爭時代,儘早結束戰爭才能減少死亡率。美國在日本的本土作戰都快扛不住了,還在乎一個原子彈是否會傷及日本的普通百姓?沒有這顆原子彈,中國的抗日戰爭會有多艱難,各個被侵略的國家的普通百姓會死多少?你的祖先還能不能撐下來 後來有了你都說不準。再怎麼樣小學課本里也能學到侵華戰爭對中國人多麼殘忍吧,這種問題你能稍微思考下再來知乎問嗎。
我可以確定如果美國不使用原子彈日本在隨後的戰爭中死的人會更多。
就是美國太不人道了考慮到日本對中國的傷害我認為這枚原子彈應該是中國投下的 !
醉了,二戰時候日本講究國際法了?日本屠殺民眾,日本不宣而戰,對日本仁慈就是對受侵害國家及民眾犯罪,日本晚投降一天,世界上包括中國在內要多死傷多少士兵,多死傷多少百姓,多毀掉多少財富!作為偷生於日本人屠刀之下的國人,心裡還在期盼日本晚一些投降么?也許日本晚一天投降,你奶奶你姥姥都貞潔不保了。惡毒了點,但是是事實。原子彈雖然炸死了很多日本平民,但避免了更多死亡,包括受侵略的中國人,也包括日本普通士兵及群眾。以罪惡來終止罪惡是一種善,無可非議,就是覺得美國人只有兩顆原子彈太遺憾,投他個百十來顆才好呢!
還反人類罪。
題主典型的被日本反戰敗宣傳洗腦了的人。
日本的反戰敗洗腦最大的特點就是特意描寫二戰期間日本普通民眾也很可憐,強調日本普通民眾的無辜,把鍋全部甩給當是日本的軍人政府,同時沒事還去拜鬼。絲毫不反思為什麼被炸,只說我們被炸的好慘。這種典型的反戰敗思路很容易就把聖母洗了腦。
關於這種論點我只說一句話,義大利是戰勝國~!聖母心總是不好的 懷菩薩心腸 使霹靂手段 才是正的三觀,日本人應該記得善惡有報 欠下血債 就該拿血償 請記住我們跟他們不是同族
編輯掉。
任何時候,充炮灰的都是P民你說他們冤枉,被政府蒙蔽,被統治者洗腦,或者說他們不冤枉,自作自受都隨意P民死了,留下的也只是數字
尤恨其少
不管什麼形式的屠殺都是不人道的,這還用問嗎?能寬恕日本的不是你們這些自以為是的聖母,是當時遭受侵略的中國人,請問你們這些沒有遭受過痛苦的人有什麼資格這麼輕鬆的談寬容?你們高貴的品德請自己買單,不要建立在別人的犧牲上。
偽命題,不存在普通民眾
LZ真是為日本操碎了心
個人覺得,從大局勢來看投放原子彈的很重要的一個目的就是防止蘇聯進入太平洋戰爭瓜分二戰果實。不然的話戰後美蘇就要共同佔領日本了。
同問南京大屠殺日本鬼子屠殺手無寸鐵的普通民眾,強姦民女???????????
出來混早晚要還的
1、國家、政府代表了人民的意志利益啊,哪有那麼容易分開的
2、上面好多都說了,極端的瘋狂必須用這種極端的方式去鎮壓,不用,這戰爭拖下去,日本會更慘,歷史證明,日本戰後回復的還算不錯
3、不一定幸福但至少有機會爭取幸福,國民選擇了錯誤的未來規劃,就等於生物選擇了錯誤的進化方向,被淘汰是必然的,如果被什麼「大家都幸福」的虛幻天堂矇騙的話,去看看legal high
戰爭不就是這麼一回事么,弱者就要挨打。
題主您吃得太飽,而且想得太多;
有幾位答主亦然。假如沒有原子彈,沒有美國的轟炸,至少還要再死幾十萬美軍,上百萬日本民眾,甚至還有中國、東南亞的人民。當然,這不是我答案的重點。我只問一句話:那些日本士兵,那些武器,那些支持戰爭的政客難道是天皇變出來的?讓我們同情riben人,估計連他們都看不起我們。才過了三代,就有人把那八年忘了。
沒有寧可錯殺一千不可放過一個就不錯了。和平不是靠談出來的。
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