亞亞圖雷和布斯克茨各有什麼特點,誰更強?當今足壇還有哪些更強的中場或後腰?
這個回答是差不多兩年半的時間之前寫的。
這兩年半里發生了什麼?曼城拿了英超冠軍,但是在歐冠一再被虐。
——「曼城無法在短時間內打造一個體系,但是圍繞一個強力球星(尤其是中前場球員)可以很快組建一支不錯的隊伍;」——聯賽稱雄去了歐冠被各種虐說明曼城是而且僅是一支「不錯的」隊伍。
16年瓜迪奧拉去了曼城,確立德布勞內為新戰術核心,亞亞圖雷踢不上球了。
——曼城始終想打造一個體系,說明其有雄心壯志。——下放圖雷,證明在瓜禿的眼裡,圖雷無法成為其體系的基石。布斯克茨又拿了歐冠,並且與巴薩續約。
——哈維離開後球隊打法變化,教練也換成恩里克,但是布斯克茨坐穩了主力。博格巴又回到了曼聯。
——「博格巴?冉冉升起的巨星。」——至於博格巴在曼聯能否獲得成功,不好說。多說幾句:
這兩年布斯克茨被提及的次數不如從前,說明巴薩漲粉的熱潮過去了。這是一件好事。
而圖雷跟德布勞內的區別:最大的區別在於,是否真心享受配合,還是傳球只是因為要服從教練安排、隊伍打法。
頂級球星來到這個層面,這麼一點認知的不同,造成的差異,對隊伍的影響是很大的。不要提年齡,阿隆索這個年齡都還在拜仁打首發呢。穆里尼奧為什麼用不好德布勞內:
穆里尼奧的隊伍,整體、意志、紀律、執行、對抗。但他的足球里差了一樣東西,足球給觀眾帶來快樂的本源:天分。他在中場中路,用不好有天分的球員。這種天分不是突破和帶球,是在規則和戰術之外,靈光凸顯來的那麼一下:這球給的真到位!穆里尼奧不喜歡這種,不喜歡古典前腰,順帶連一眾現代前腰也用不好也不用了。就是中路強推,邊路靠速度,硬幹。收縮防守然後反擊一波流。這麼踢有沒有意思?也挺有意思,就是容易沒意思。原回答分界線=================================
先聲明不是任何一方的球迷。
兩個人的位置不同,技術特點不同,放到一起來比較,不合適。當然如果有人問兩人都是打後腰的,為何不能比?這麼問說明你對足球的了解還停留在表面。
如果非要比,我給出三個事實:
圖雷當初去曼城是因為巴薩在後腰的位置上有布斯克茨;除了聯賽冠軍,布斯克茨還拿了歐冠、歐洲杯、世界盃等;布斯克茨的身價不十分高,但是毀約金是1.5億。以及三個說明:
曼城無法在短時間內打造一個體系,但是圍繞一個強力球星(尤其是中前場球員)可以很快組建一支不錯的隊伍;最好的球員未必在最好的隊伍里,但是最好的隊伍中必然有頂級的球員;幾年前這個價格幾乎是屬於非賣。買得走的東西和買不走的東西,誰更值錢?結論:圖雷是頂級球星,而布斯克茨是現象級的。
球員的屬性有四類:身體,技術,意識,意志。
二十齣頭的球員身體都好,渾身使不完的勁覺得大不了睡一晚上第二天又是一條好漢。於是自身往往被表象迷惑覺得足球就是身體的運動。能踢到布斯克茨這麼聰明,世所罕見。很多人說布斯克茨位置感好。位置感從何而來?經驗、觀察力、天分、自我認知。知人者智,自知者明。布斯克茨的身體條件一般,但是這正是足球的迷人之處:任何身體素質的人都能在場上找到位置。身體的短板完全可以通過別處來找補:這一點日本人意識到了,棒子還停留在多跑動的粗淺層次。越是善於思考的球員了解到這一點越早,而平庸之輩可能踢一輩子都意識不到。君不見周末約球總能碰到二十多的小夥子皮膚黝黑腿上紋身脖帶鏈子頭頂莫西干霸氣側漏打扮齊整腳穿或鴨黃或粉紅刺客,把球賽變成趟出去追再趟再追的簡單直線過程,他還覺得挺爽。這種停留在無腦運動的低級階段的爽,真令旁觀者捉急。
一件事物你怎麼看待他,取決於你站的地方的海拔。所以某人曾說他是站在巨人的肩上看問題,大家覺得他太裝13,其實他不過實話實說了而已。球場上也有巨人,就是你自己的腦子。總開動腦子踢球的人,就像是開了掛。圖雷在英超表現搶眼,自身能力確實強。另一個原因是英超打法更開放,壓得更上,大多數隊伍防守球員之間的聯繫並不十分緊密,所以攻擊力強的球員更容易尋找到空間。
引用一些回復:
「但在巴薩的體系中布斯克茨更合適,他永遠在合適的位置出現,出球快,不粘球,該犯規就犯規,該干擾就干擾,不指望他挑起進攻或防守的大梁,典型的工兵,他做的很好。」——把布斯克茨與工兵並論的都屬於不懂足球。巴薩夢三的中場三人是三位一體的。怎麼個一體法自己百度allas的系列視頻。「所以我覺得亞亞圖雷基本是防守型中場最完美的代表。
當然不是說布教授不夠好,相反,在離開亞亞圖雷的日子裡,布斯克茨已經用實力、行動、成績,在俱樂部和國家隊兩線證明了自己足夠出色。」——同理把布斯克茨放到DMC這個位置上跟圖雷比較也是混淆概念一廂情願。
「羅馬比賽大家看的少,德羅西實力在你說的兩人之上。」
——德羅西實力不錯。但是能放到這兩人之上,純YY。「更強的我說不上,看了N年巴薩,梅西拉到中路之後,防守型後腰一對一很難防守成功,這麼多年來我覺得做的最好的是皇馬的拉斯迪亞拉。」
——拉斯的1對1纏鬥能力很強,但是這是教練的安排他不過是執行的好。最頂級的防守球員靠選位吃定你,貼身纏鬥不過是下策。其他一些強力中場:
小法 施魏因施泰格 費爾南迪尼奧 比達爾生猛後腰:因勒 德容 馬斯切拉諾博格巴?冉冉升起的巨星。瀉藥。這問題我喜歡。因為這兩名球員都是我極其欣賞的球員。首先說說布斯克斯。因為那次捂臉睜眼的假摔,名聲一直不好,被戲稱「布教授」。可以說對於巴薩黑而言,他是一個極其好用的槽點。不過平心而論,確實是個優秀的球員。他沒有速度。身體單薄。作為防守型後腰一對一防守能力遠遠算不少優秀。甚至真的說起來,以傳統的防守球員素質要求來看,他根本不像是個夠格的球員。那麼作為組織型後腰來看呢?嗯明顯他也不是那類在場上氣定神閑,從容組織球隊進攻穿針引線的中場大師啊,偶爾也能傳球助攻但更多是偏向於合理傳遞而沒有那種精妙一傳的感覺。結果是,作為巴薩和西班牙國家隊的主力後腰,這幾年下來把能拿的冠軍都拿了。這個看似奇怪的結果,也正凸顯了布斯克斯的可貴之處。這裡就只說我最喜歡的兩點好了。一。超級優秀的防守站位(好吧其實不局限於防守)。比賽中他確實極少被真的一對一正面突破,這其中存在巴薩打法的因素(就地反搶減少了後腰直面對方進攻球員的情況),可是需要注意的是,這兩年來巴薩因為各種因素,其就地反搶的能力明顯下滑了,這種情況下,沒速度身體偏單薄的布斯克斯還能在大多數時候保持清白之身,防守選位自然起到了極大作用。踢球的人都知道「位置感」這種很玄妙的東西,位置感出眾的人確實在場上有不引人注目但實質上絕對不可忽視的先天優勢。再說說他進攻中的選位。巴薩的風格大家各有看法優劣好壞在此不談了,其瘋狂的傳球其實真不是一般人勝任的來。因此,這一體系要求在進攻中,場上球員(包括防守球員)必須能在準確的時間,出現在準確的地點(說的誇張點就是陣地戰情況需要的話,皮克也要在禁區弧來個二過一),接應隊友的傳球,再傳給隊友,再接應(大家都知道,這個可以循環蠻久的...)。一個習慣被定位為防守型後腰的布斯克斯,要在哪裡接應梅西或小白突破未果後的回傳呢?自然不能帶著後場,所以其實比賽中挺常見的一個現象就是,時不時偏向防守的布斯克斯會在前場偶爾甚至在小白的身前做個接應回做傳遞。而當在這個過程中一旦哪個環節球丟了,就能看到他在「案發地點」附近火速參與反搶。
二。對哈維小白起到保護作用。
其實上面一點就提到過,在小白哈維被圍困的時候,布斯克斯的接應堪稱起到了保護傘的作用,避免了隊友被陷入圍殲。這種作用其實很多後腰上都有所體現過,皇馬有段時間就讓古蒂和加戈同時上場,加戈就做好在古蒂被包圍時的保護傘作用(第一次這麼做好像是對潛水艇吧,之所以想起這場是因為那一次第一回深刻體會的這種保護效應)。或許大家會奇怪,只是在進攻球員被圍搶時接球策應,按理說真的很多球員都可以做得到的。事實也確實如此。但把環境設為巴薩,情況就大大不同了。這種瘋狂的傳遞球以及對其足球哲學的理解,還有最重要的————傳球成功!必須說的是,布斯克斯的傳球能力其實真不錯,確實見不著那些讓人拍大腿的妙傳,但其傳球實在很合理,能讓接球的小白哈維梅西們很舒服地去謀划下一步。拿剛打完的德比來說,內馬爾的進球來自小白的分球,小白拿球前正是接到布斯克斯的傳球。看看這腳傳球,接球後的小白正處於皇馬四名球員中間,可四名皇馬隊員距離小白都有一定距離,他完全可以拿球向前直擊皇馬肋部。對於這一進球可以說內馬爾幸運可以稱讚小白在這個位置拿球的無解,但布斯克斯其實至關重要的傳球很容易被忽略。接應再傳球這項工作看似簡單,但實質需要對場上形勢準確的判斷還有足夠好的傳球功底。這幾個條件一加上,能做到還能做好的人就少了。直接舉個例子:馬斯切拉諾和宋,他們在後腰位置上就完成不了現在布教授的工作。布斯克斯就說這麼點了,畢竟我不是巴薩西班牙球迷,他的比賽看的不算很多。因為偏愛英超,丫丫圖雷我倒是時常看,對他只能說兩個字:贊啊!一。美不美先看腿,丫丫有對大長腿。
真的很長不是么.....
好啦正經說就是,這雙大長腿真的很流弊。防守上老感覺長腿一伸球就被鉤下了,進攻中那個大步流星的衝擊力,光視覺上就足夠震撼了。
好了這下真的正經說了。丫丫圖雷的身體素質我覺得真的是無可挑剔了。身體對抗上想吃虧都難,體能充沛,有極大的防守面積(這點現在在曼城體現的沒以前在巴薩那麼明顯了,戰術原因吧畢竟現在他早就不被視作干臟活的純後腰了),一對一能力靠那雙大長腿就佔了先手了,防守中具有很出彩的掃蕩能力。
概括而言就是,從身體素質以及防守能力來看已經是個完美工兵了。
而其實挺有意思的是,完美工兵這個角色已經只屬於巴薩時期的丫丫圖雷了,甚至那時還時常客串打中後衛(連歐冠決賽中也是中後衛,這點馬斯切拉諾也不幸命中了,看來巴薩真是後腰中後衛不分家...),現在得他完全不一樣。
二。進攻能力能把人嚇尿。
反正我是真的嚇尿了。在轉會曼城之前,對他習以為常的定位就是個防守很強悍很爺們的防守型後腰(記得有段時間在巴薩傷兵滿營他一直堅持打封閉上場),後來轉會時周薪居然22萬英鎊!!!英超第一高薪!!當時誰都覺得曼城是錢太多了,不過他的表現完全證明了自己worth every penny。
說在英超他的進攻能力才真正的展現出來了,事實上在巴薩印象中也有過單騎闖關遠射破門的鏡頭,但礙於職責所限,更多的時候丫丫還是在勤勤懇懇的掃蕩中場。來到了曼城,他被賦予了更多參與進攻的自由,曼奇尼時期曼城的一個特點就是席爾瓦在禁區前直傳分邊,邊路球員(其實主要是邊衛)跑到空當傳中或前鋒回做,插上的丫丫完成最後一下,這招很有點屢試不爽的感覺。
此外就是他大步流星的帶球衝刺,在反擊時真的很有殺傷力。
還有遠射得分能力,這方面的鏡頭也多了去了。
大局觀其實有所被人忽略,因為曼城的陣地戰進攻一定要將球交給席爾瓦處理一下,所以不太常見亞亞圖雷的組織。其實至少他是具備很開闊的視野和調度能力的。不確定是不是這賽季的比賽了,丫丫後場一腳很乾脆而精準的長傳落在阿KUN和門將中間輕鬆單刀破門。不過這方面的實力多少可能不算世界級或者也沒機會展現了。
反倒是進攻方面能說的太多,我不知道怎麼說好了。其實數據就很有代表性,這幾年裡他的進球數助攻反正一直不少,這賽季還開發出了自由球技能。簡而言之就是越來越全面了。
概括而言,我認為在如今曼城的中軸線上,丫丫幾乎無可替代。不能說「可以沒有孔帕尼沒有席爾瓦沒有阿圭羅但不能沒有亞亞圖雷」這種話,但現實是少了一個能攻能守,身強體壯推不倒的B2B典範球員丫丫,曼城真是要掉個檔次。
誰更強?
不可比。因為二者都有戰術體系加成的因素。
布斯克斯的踢法在巴薩的足球哲學才能登堂入室否則換種風格很可能會暴露出他身體素質方面的缺陷,亞亞圖雷也是要在戰術允許的情況下才能大開大合的衝擊禁區。
所以事實就是,亞亞圖雷在巴薩搶不了布斯克斯的主力位置(事實上也確實是布斯克斯上位後丫丫就開始在巴薩上場機會大大減少了),布教授也完成不了丫丫在曼城所做的工作。
還有誰?
說幾個年齡大致一個區間風格至少是稍微偏向防守或者長得像鐵腰的中前衛吧,當然,得去除那些已經是鎖定名人堂的人物(睡皮哈維雙德等等)。
卡里克。這個不解釋了,知乎上有過挺多關於他的解析了。被低估的球員。BTW,隱身屬性這個梗很有愛...
費萊尼(目前階段指的是轉會曼聯前的他)。強壯的身體,超級強大的爭頂能力,和丫丫一樣能覆蓋兩個禁區,得分能力出眾。缺點是技術粗糙,特指傳球技術,記得有過統計指出,他這方面相關數據成功率很不好看,儘管同時其贏得頭槌爭頂次數又非常好看(上賽季是曼聯所有中場球員的總和)。BTW,上賽季埃佛頓踢曼城時就有個頭槌力壓丫丫得分的鏡頭,還真是B2B的對決,不過當然丫丫還是比他要全面。新賽季在曼聯被使用的好彆扭我看的都急了!!
拉米雷斯。這個我很個人的覺得他很不錯。
尤文的比達爾!踢球的實力比他的假摔能力強太多太多太多了!很厲害,作為米蘭球迷我嫉妒尤文!還有有提到博格巴的,個人認為他還年輕了些些,未來很值得看好。
......
居然漏了德羅西!!!大失誤!!!不過話說大家覺不覺得他踢中後衛也很靠譜!!??
......
再上來補充個馬圖伊迪...
.......
先這樣了,其實中前衛這位置上是不會像中後衛那樣時常缺少好球員的,所以要列舉這個位置上的強人其實可以有很多。至於說誰更強的結論,那自然是比較不出的。
補覺去了。
歡迎討論。
樓上多位大神分析的很好。
布斯克茨和亞亞圖雷比個人能力,都是被完爆。
但在巴薩的體系中布斯克茨更合適,他永遠在合適的位置出現,出球快,不粘球,該犯規就犯規,該干擾就干擾,不指望他挑起進攻或防守的大梁,典型的工兵,他做的很好。
亞亞圖雷啥活都能幹,是屬於能改變比賽結果的球員,但有的時候需要他防守的時候他在忙著進攻,需要他進攻的時候他又在防守,對於球隊來說他是個不穩定因素,但英超除了弗格森的曼聯,沒有球隊做到了穩定,大開大合,充滿激情是英超的特點。當年巴薩放走二丫是我從心裡上極不願接受的。
強悍的防守不說了,有身高、高空球可控、可非常好地客串中衛,甚至在哈維小白休息的時候客串組織,還有巴薩中場最缺乏的東西---遠射能力。所以我覺得亞亞圖雷基本是防守型中場最完美的代表。當然不是說布教授不夠好,相反,在離開亞亞圖雷的日子裡,布斯克茨已經用實力、行動、成績,在俱樂部和國家隊兩線證明了自己足夠出色。正因為兩人都足夠出色,所以讓他們任何一人給對方打替補都不公平,所以當藍月亮給亞亞圖雷開出22萬磅周薪的時候(當年英超第一高薪),我覺得這算是一個五贏的結果吧,亞亞圖雷高薪+主力、巴薩解決了瑜亮問題收穫轉會費但失去了一名優秀球員、布斯克茨主力+榮譽、西班牙隊得到塞納以後的防守型後腰、曼城得到頂級後腰為英超冠軍打下堅實基礎。更強的我說不上,看了N年巴薩,梅西拉到中路之後,防守型後腰一對一很難防守成功,這麼多年來我覺得做的最好的是皇馬的拉斯迪亞拉。我是切爾西球迷,但是樓上很多一看就是沒踢過球的,好後腰最重要的標準是什麼?能攔截,不丟球!!!!一個後腰,你站在那個位置,就是證明你是全隊攻防的樞紐,能保障進攻時全隊順利向前推進,防守時阻礙拖延甚至化解對方的進攻,布教授在這個位置就是神一樣的存在,沒有缺點!身體,速度都是保障能實施那兩條標準的,難道奧尼爾才是最優秀的後腰?不是巴薩的體系造就了教授,而是教授造就了巴薩的體系,沒有布教授,這個體系強是強,但是很容易被瓦解,踢兩次對手就知道怎麼下手了,因為巴薩再也找不到強如布教授的完美後腰,即使是丫丫圖雷和馬斯切拉諾!!說丫丫厲害的簡直就是心累!!圍繞丫丫圖雷建立起來的中場,跟圍繞教授建立起來的中場體系,根本就是兩個級別的。丫丫圖雷那貨,只是一個二貨,一打強隊原形畢露,虐虐菜還行,虐菜邊上有人有時間給他擦屁股,打強隊可沒有。。丫丫每次打強隊,帶得多,被斷得也多,全體陣型前壓的時候,丟球後在原地不動,你們以為僅僅是一次過人失敗???直接被反擊,被進無數,極損士氣。
保羅·博格巴。
顯然YY不在布教授一個檔次,布教授就是我心目中的第一後腰,看看他的拿球,出球,不是比對手搞一個層次是做不到那麼從容淡定的。一般人跟他就不在一個層次上,你還在拚命纏搶他的時候,他只需要一個簡單的拉球或腳腕變向,形勢就豁然開朗了。說巴薩有布和沒有事一樣的,簡支可笑,沒有小布的巴薩後場就是一個字,亂。這在哈維離開,小白老去之後油漆明顯。
坎比亞索
對球隊的重要性一樣大,貢獻也一樣大。
羅馬比賽大家看的少,德羅西實力在你說的兩人之上。
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