ABC 對於從中國移民來的同齡人有什麼看法?

ABC*會認為自己與移民的人是一個群體嗎?還是會排斥?

*ABC: America Born Chinese, 在美國出生的中國人。


(Thank you @侯天資 for this awesome translation!)

說實話華裔美國人在對待來自中國的移民和來自其他國家的移民這一問題上並沒有什麼不同。如果你遇到一個人歧視來自中國的移民,那麼很可能你遇到的是一個歧視所有地方移民的人。反過來說也對:如果你遇到ABC對來自中國的移民極其友善,那他很可能對來自任何地方的移民都很友好。這是因為我們的身份在更大程度上是「美國人」,而不是華裔。

我覺得人們有一種普遍的觀點:華裔美國人只約華裔美國人一起出去玩,移民則只和移民一起出去玩。這導致了一個錯誤的結論:這兩個群體儘管並沒有選擇無視對方,但其在語言和文化上的鴻溝已經顯著到足以使得他們在一起時會感覺無聊,而不是有趣。

這裡還有一個美國人下意識的期待:如果一群人擁有不同的背景,那麼所有人都說英語。但這其實和中國人對華裔都應該會說流利的漢語的期待是相衝突的。當我們遇到一個人,他明顯用漢語交流起來更方便舒適的時候,如果可以的話我們也是會試著用漢語和他交流的,但這時我們所能表達的東西就有限了。例如這時任何一方的人都沒法真正理解另一方的笑話或者文化概念。因此這種交流會再一次變得很無趣。總而言之,當美國人進行社交的時候,比起共同的種族,我們更重視有共同的興趣可以交流。

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Truthfully, Chinese Americans don"t treat Chinese immigrants that differently from other immigrants. If you"ve met someone who discriminates against Chinese immigrants, then you"ve met someone who probably discriminates against all immigrants. And the opposite is true too: if you"ve met someone who"s extremely friendly to Chinese immigrants, then that person is likely to be friendly to all immigrants. It"s because we identify with Americans more than we do with Chinese people.

I think the general observation that Asian Americans only hang out with Asian Americans and immigrants only hang out with immigrants has led people to come to the wrong conclusion: the two groups don"t choose to ignore each other, but the language and cultural barriers are significant enough that it"s usually tiring instead of fun to hang out together.

There"s also the underlying expectation from Americans that if there"s a group of people with mixed backgrounds, then everybody speaks English. But there"s a conflicting expectation from Chinese people that Chinese Americans should know how to speak fluent Chinese. When Chinese Americans meet someone who"s obviously more comfortable speaking in Chinese, we try to speak it if we can, but we"re limited by what we can express. For example, neither side can really understand the other"s jokes or cultural references. So again, it"s not as fun. Overall, when Americans socialize, we value common interests over common ethnicity.

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As always, if you have the patience to translate this answer, then go for it =P


當今中國文化是處於弱勢、動蕩、離散的,這必然導致長期不接觸中國文化的人~即部分abc,老移民等~背離。這些人要尋找自己的文化支柱,就得往白人身上靠,對新移民不友好理所當然,說句很難聽但是道理很真的話,死心塌地的漢奸對中國人往往最狠。不要扯美國移民國家什麼的,墨西哥人印度人中東人猶太人來美國多少代一樣抱團,他們凝聚力強啊。夏行夷禮則夷,信了伊斯蘭的漢人就是回族。


上面的答案都覺得ABC和新移民互相不待見?我來唱反調了。

誤區一:ABC和新移民完全玩不到一塊去

錯,作為一名新移民,我想說我在高中里遇到的ABC都很nice,並且能夠以姐妹相稱,中午坐在一起吃飯,有時候還hang out出去逛街。我覺得ABC也要分情況,有一些第二代美國父母在家裡都用中文教導他們,他們小時候也要去語言學校學習,長大之後在語言學校當TA,所以在自我認知里覺得自己還是很中國人的。當然不排除有一些香蕉人會對中國來的「土包子」愛答不理,因為覺得他們實在無趣或是自己格調很高。所以我覺得@Brian 說的很對,連結人與人交往的更多是興趣,而非種族,其實這在哪裡都是通用的。一般而言,如果一個人像外界展現自己和善的一面,都會收穫善意的關注。

誤區二:新移民只找新移民玩

錯,能和誰玩,能玩到什麼程度取決於你是什麼樣的人。玩得好的新移民根本不care新移民和ABC,直接和白人群體打成一團了。男生也不要再拿在國外女朋友難找當借口了——認識的男生里甚至有剛來美國三個月就能找到金髮碧眼的女朋友的。那麼這些玩得好的移民他們的英語一定也很好咯?錯,我見過太多的人,國內英語爛得和渣一樣,到國外一樣可以玩得開;相反很多人英語很好,卻一直放不開,交不到朋友。原因就在於,如果你真的不甘寂寞,自信,放得開,臉皮厚,勇於自嘲又有幽默感,哪怕你說著一口帶著濃重腔調的英語,慢慢地也會有人被你的人格魅力吸引,願意帶著你玩。國人的傳統教育方式很大程度上壓抑了這種勇敢、追求自由的天性,所以即使到了國外也呈現出呆板、冷漠、無趣和只關注學習的刻板印象。所以據我的觀察,在國內學習不好但很會玩的小孩在白人以及ABC群體里普遍混得很好,反而傳統的好孩子到了國外社交圈就很狹窄,生活得也很壓抑。所以有趣的人總是處處逢源。

誤區三:ABC只和ABC在一起

錯,在美國「ABC」這個觀念其實存在感很弱,更加強化的概念是「Asian」。ABC 不止和ABC關係很好,和ABK,ABJ甚至ABI(如果有這種說法= =)之間的聯繫都很緊密。在美國這個大熔爐里,先前國家的概念已經相當淡薄了,人們更傾向於用ethnicity來區分彼此;學習成績優異,聰明各有特長,性格親善溫和的亞洲人自然會結成一個社群。所以當我和ABC提起「ABC」的時候,一開始他們還很疑惑是什麼意思——在我解釋是「American born Chinese」 之後才恍然大悟。所以說ABC只和ABC在一起玩是不對的,Asian彼此之間抱團的現象是存在的。


很多人會稱新移民為FOB,並且出言不遜,簡言之就是:太土,英文差,看不起。瀏覽一些Yelp上的評論就知道了。例如Exchange LA - Downtown

補充個youtube鏈接,標題是教育大家「Don"t Hate Fob",但這標題本身不就……暗示了反面。

http://www.youtube.com/watch?v=XSmn4crVI2A

「很多」不代表「全體」。這種明顯表現出歧視的ABC本身也是狹隘和無知的。


個人經歷:我和ABC玩不到一起去。沒有共同語言,文化差異太大。


自然不會。 相比之下 他們更傾向於認為自己和白人是一個群體, 因為生長在同一個國家受同樣文化的影響, 這個大環境。 但是從小環境, 即家庭的影響下, 雖然說小時候都能玩在一起, 但是大了之後ABC就漸漸和ABC混到了一塊, 最後結婚也多半是和ABC結。

移民要看是幾歲去的那個國家了。 小一點, 幼兒園小學那種基本上也是ABC了, 語言沒有障礙。 大一點的話語言上有口音思考方式也完全不一樣, 所以基本上是和其他移民混或者留學生。

關於ABC對於移民的態度, 有些人不是很care, 有的會排斥(那些香蕉人這是。。。。無力吐槽), 也有的會接受, 和移民玩在一塊, 但是這也是建立在移民於他們有共同話題, 願意與他們交流的基礎上的。

說到底還是人以類聚, ABC會認同那些與他們有相同價值觀的移民, 那些跳街舞的還有願意講英文不care自己口音的比較容易混得好。(所以說自信很重要!)

以上是自己個人經歷以及觀察所得, 不正確之出求指出。

P.S. 這種問題應該問ABC吧 幫你邀請一個好了:)


作者:不跛的建築師

鏈接:在美國以及其他國家,移民第二代、 第三代對種族與祖國的認同感是怎樣?中國人移民第二代、 第三代是怎樣?

來源:知乎

著作權歸作者所有,轉載請聯繫作者獲得授權。

來說說我的經歷吧,可能三言兩語都說不完。

我在西班牙讀大學,是地地道道的中國人,來西兩年感慨頗多。

在我踏上西班牙土地的前一天,西班牙政府展開了一場清繳浙江華人倉庫的「帝王」行動,逮捕了這邊商會的頭頭高某,指控其偷漏稅高達12億歐元。接下來全西媒體統一口徑稱在這邊經商的華人為「黑社會成員」, 後經中國駐西大使館交涉,才改口稱「犯罪分子」。

南方周末 - 「皇帝行動」突襲海外「義烏」 西班牙華商:危險的財富

我必須先交代社會背景才好講述之後經歷的事情。

1. 香蕉人。顧名思義,外黃內白,一般指在西方社會長大但有著中國面孔的人。由於其錯綜複雜的文化背景,常被稱為「處在夾縫中的人」。這個「處在夾縫中」如何理解?即對中國談不上喜歡,對西班牙也沒有什麼好感,沒有國家的概念和歸屬感。舉個例子,剛開學不久,從小在這長大的胡某主動找上某位大陸女生,言談之中不乏疑慮,「為什麼要來西班牙讀書,不去德國?」。按道理,既然他在這接受了多年教育,應該認可西教育質量;大批留學生來中國深造,我們都會感到自豪,這一發問可見他的內心想法。另外,有些香蕉人連漢語基本交流都無法順利進行,有些口語無礙但不能行文,這邊華文媒體經常刊登充斥文法錯誤的報道。

下圖為巴塞羅那公立語言學校向華人推廣加泰羅尼亞語的宣傳冊。也只有這邊的「中國人」才能造出這樣的句子!

2. 對中國還抱有幻想。西班牙深陷經濟危機難以自拔,社會動蕩,失業率居高不下。平常一些香蕉人根本不願跟留學生說漢語,甚至懶得搭理,到頭來還妄想變了國籍後,再用他們蹩腳的漢語去中國大撈一筆。這是值得所有中國人警惕的!

3. 更進一步說,對中國,西香蕉人感到十分陌生,甚至存有恐懼。由於西班牙特殊國情,其電商發展被中國甩了N條街,在中國年輕人熱衷於網購的同時,西香蕉人還辯稱「上街購物非常美好」。中國的飛速發展全世界有目共睹,到今天仍有些香蕉人誤以為咱們生活在水深火熱之中。

4. 這些香蕉人的外語比留學生好很多,表面上看起來與外國人交往甚厚,其實不然。我一西班牙同學有次主動向我介紹了一位與他同讀高中的香蕉人,給我看了照片,還嘰里呱啦說了一大堆他的優點,最後卻話鋒一轉,竟懷疑其父母是「黑社會成員」。也就是說,即便香蕉人變了國籍,在西社會還是會被分門別類甚至遭到歧視(可能與美國華人處境不同,美華人社會經過好幾代的發展,漸趨成熟)。

5. 對從國內來的留學生存有抵觸心理。西香蕉人的父母多半沒有接受過良好的教育,之前在國內的社會地位本來就不高,自然得不到應有的權益,久而久之,對國家的不滿和失望與日俱增。在這樣的家庭環境下成長的香蕉人會對中國有好感么?會對出國讀書的中國人友好么?答案自然是否定的。之前接觸過的一個香蕉人,盡在百度貼吧發各式各樣反對留學生赴西讀書的文章,字裡行間看似為留學生的人生髮展著想,實際上隱隱透露著對自身利益流失的擔憂。因為所有中國留學生都享有與西香蕉人同等的學費減免政策;除去語言短板,中國留學生無論在學術還是社交領域都完勝於出生在農民家庭的西香蕉人。

西華人大多數在此開餐館和百貨店,遠沒有佔據西班牙各行各業,如果年輕一代香蕉人意識到處境的艱難則幸甚至哉,否則得到西主流社會認可的進程將永遠停滯不前。說不定美國金融市場一個噴嚏,西班牙重回解放前,屆時再來一次大清繳以轉移國民視線不乏可能。

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— 我家一遠方親戚在美國,他們的女兒從美國知名大學畢業,在當地開了一間牙科診所,收入不菲。她從小在美國長大,典型的香蕉人,我拿她跟西班牙的香蕉人做個對比。即便從西班牙最好的牙科專業畢業(康普頓斯大學牙科專業),別說進西班牙的醫療系統了,在華人社區開個診所都困難重重,這裡又涉及到之前提到的華人在歐洲的名聲和社會地位問題了。美國華人社會認可度還行;在歐洲,尤其是西班牙、義大利、法國和荷蘭只要浙江商人扎堆的國家華人華僑的名聲肯定不好,不管你是留學生還是香蕉人,這也是挺讓人苦惱的問題。

再補充一下這段時間的觀察吧。

— 在學校認識一個姓鄭的香蕉人,在學校從不跟西班牙人來往,但他說西語比留學生溜很多。有一次我問他,為什麼總保持沉默,不跟外界交流。他答道,有時保持沉默也是一種選擇。我個人看法是,他正因為西語太好了,當地人一聽可能馬上就能聯想到他家在西班牙從事什麼樣的工作,甚者想到華人偷稅漏稅呀,組建黑社會呀,嫖娼賣淫呀等等非法行徑。

— 另外還有個香蕉人向我坦述,在這邊的生活太無聊了,每天就是上上課,給家裡店鋪打打雜,健健身,逛逛知乎,別無其他活動。實際上,我們留學生往往可以找到更多方式去打發時間。

— 有個叫陳俠虎的香蕉人,名字挺有意思,老虎在中國文學裡什麼時候用作為俠義的表徵了?剛開學,陳找了一個借口,他恰好掉了一隻柴犬,強迫我交兩百歐元給他買狗。在他看來,整個學院的華人社會類似於江湖,如果我交了那錢,我就是他們青龍會中的一員了。難怪西班牙警方會以打擊恐怖主義的方式去清剿這邊的華人黑社會組織,華人把分舵都開到大學裡了。想起那時騎虎難下的經歷,我仍心有餘悸。

— 一個上海的香蕉人讓我倍感好奇,在這謀生的華人百分之八九十是從浙江來的。上海人給我們外省人的印象是,在社會地位和財富積累等方面讓浙江人難以望其項背,我就納悶他們怎麼會遷來西班牙,且乾的活計與浙江人的無異。言談過後,這人被西化的程度讓我感到震驚,在家連中國菜都不吃了,還責怪我們留學生在外克制性慾。當然,與他作伴的香蕉人在這方面確實有很旺盛的需求。我住的這個街區就有一家華人按摩店,一次我去超市購物,恰好途經「寶地」,一雙黑色皮鞋剛進,按摩店的門就悄然關上了……

— 像史珍香這樣的名字只是一個傳說,新學期我在班上還真結識了一位名字露骨的香蕉人,姓木名金乾(金錢)。跟他交流不能用成語,不能用修辭,稍微含蓄一點,他就理解不了;我看他課上只用西語做筆記,應該不會寫漢字。從小就跟隨父母輾轉到西班牙求生,十多年過去了,他的西語比起地道的「香蕉人」差太多了;按道理一個人語言學習的黃金時期就在七八歲的時候,有些留學生在這呆個一年半載的說得都比他好。這是我平生認識的第一位沒有掌握母語的人。

我後面想了想,這些七、八歲便隨父母移到西班牙甚至在這邊出生的香蕉人,他們與我們並沒有相同的成長經歷。多數國內90後即便如今生活在物資充裕的時代,但時不時還會懷念逝去的童年,但你們猜想過香蕉人的童年么?知乎上充斥著很多西班牙的香蕉人,刷知乎可能是他們日常生活很重要的一部分。其實,想通了,你們便會發現很難跟他們溝通,之間根本不存在共同語言,遂而不能把他們當作中國人看待了。

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再補充一下半年前在這發生的事。

關鍵詞已經標出來了,年紀比留學生大不了多少,應該是父母在這做「生意」的香蕉人。留學生拿的都是短暫停留的證件,即便少數拿到了居住證,也不太可能一個人在這賺這麼大一筆錢。類似報道層出不窮,我只選了兩件近期發生的,下面這事性質更加惡劣。

所以,提醒所有來浙江商人扎堆的國家留學的國內同學注意,你們真不知道認識的人是留學生還是香蕉人,白天在學校讀書背地裡面又干著什麼勾當。


聰明又淺薄的不decent 的不懂規矩的競爭者


I believe language is the greatest barrier dividing the two groups.

As a Chinese Kiwi, I have no inherent dislike towards new immigrants/international students, but I do prefer using English between my friends. The new immigrants/international students who are willing to speak English will have no trouble mixing with overseas-born ethnic Chinese. However, I have met international students who insist on using Chinese and have unwarranted biases against locally-born Chinese. I will stay well away from people with these prejudices.


沒啥共同語言,ABC跟大陸人劃清界限的衝動比其他族裔更見明顯和急不可耐


這個問題只有ABC能回答啊!不過做為移民回答一下我的觀察,那就是——ABC跟ABC玩,移民跟移民玩。基本如此。完畢。


有很好人的 ABC,也有不睬其他中國人的 ABC。 有些 ABC 回到中國「尋根」,但發現我們那麽落後,而感到失望、哭泣。 我以前不明白這點。

另一個問題是,究竟亞裔人在美國有沒有受歧視。 這可能是去美國的中國人最需要學的一件事。 我覺得是有。

究竟美國是不是各種族的大熔爐 (melting pot)? 可能這過程在逐步發生,但現時仍處於主要是在白人之間有熔爐,但在白人和有色之間是有頗大衝突。

對於那些說美國完全沒有種族歧視的人,我感到很氣憤,因為他(她)們等於看見罪惡而不報警,是對同類的出賣。

依我看,在美國有無處不在的這樣的「指鹿為馬」情況,即明明是種族歧視但又裝作視而不見。 在美國如果你附和這種指鹿為馬,你就會得到很多白人的鼓掌,因為你出賣了自己人而保護了白人的特權。 對某些特別渴望「嫁入黑幫」的亞裔人 (男女也有,我不是性別歧視),這是很有吸引力的交易。

而且要注意,美國人在現今世界上的優勢,是建立在種族的基礎之上 (例如他們根據種族來限制移民),如果真的沒有了種族歧視,整個「美國」這國家的概念都應該消失。 那對美國白人的特權的打擊會是相當壯觀的,情形有點像香港的自由行對香港人的特權的削弱,但可能更激烈。

在這個前提下,我們較能理解 ABC。 他們可能會:

A)反對白人種族歧視,對新移民友善;

B)接受白人優越主義,而遷怒給新移民;

C)又不反擊,又對新移民友善,那問題是他們的怒氣往何處消?


人在紐西蘭 9歲移民來的 現年18

剛來的時候和說英文的小孩玩(可能那個時候年紀小大家無所謂?反正小學的時候英文進步神速)

上高中開始就是和華人一塊玩 不過也都是那種會說英文/土生土長會說中文的華人

然而我們還是一致說中文ˊ_&>ˋ別問為什麼 我也不知道(偶爾說廣東話)有的中文說的不溜的就說英文

我的個人看法是 剛來的移民可能和早來的移民不一定玩的到一塊 因為在中國受教育的時間不同 我就讀到小學 親近的朋友里在中國上了高中的少得可憐(不過倒是有個經歷過高考的) 可能是因為思維方式和對事情態度不一樣

當然了 其實這種事情看人

什麼時候移居國外真的無所謂 主要看三觀什麼的合不合得來 你讓我和一個來了土生土長但是非常非常非常white washed的小孩相處 我不一定hold的住(因為我不愛喝酒不去夜店....

畢竟我的骨子裡還是個中國人ˊ_&>ˋ(受家庭影響

不喜勿噴 謝謝


個人經歷:我在加拿大 他們是CBC

我眼中的他們都很NICE 很喜歡跟我們講話 會告訴我他們老家在哪裡

會說 「我會一點粵語 or 我只會說不會寫」

一起玩啊~~

不過個別的人就很討厭。

當然啦 大家都是人 總有人喜歡 有人不喜歡

我發現知乎上有很多「不是歧視的意思」的問題 卻帶著好大的歧視= =!


相對其他國家的移民,ABC對中國留學生還是感覺很親切的。我有很多ABC朋友,甚至還有一個印尼裔的只有一半華裔血統的好朋友。相比其他國家留學生,他們的確是更加喜歡和中國留學生交往。和ABC交往很常見的一個事情就是他們喜歡告訴你他老家是哪裡,然後問問你他們老家那裡的情況。這是明顯的想要拉近關係的暗示。我一個ABC的朋友去悉尼上學後, 每年回墨爾本看grand final都會和我見一面,他甚至主動讓他父親幫我找工作。那個一半華裔血統的印尼裔也常常把他爸爸是中國人掛在嘴邊,盡量和中國留學生拉近關係,畢業幾年了但是每年都會聚一聚,有說不完的話。我有朋友還有被ABC女生追求的。

我認為ABC對中國人的態度主要要取決於父母的教育,如果父母對中國讎視,戾氣很重,那就不用指望ABC會對中國人友好。但是從我的經歷來看,大多數的ABC父母都在惦記著自己的祖國,並且對孩子輸入積極的價值觀。


就題答題,ABC不認為和你是同一類人。至於排不排斥主要看人品。

附:ABC自身也缺乏自我認同。敏感一點的孩子都被這個問題折磨的夠嗆。


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