如何理解佛經中的大數字?

《大方廣佛華嚴經》卷第四十五 阿僧祇品第三十 原文鏈接:

http://www.fosss.org/Sutra/HuaYanJing/hyj45.html

例1: 『不可說』 = 10 的[ 46522979840000...(一共接 36個 0 )] 次方。這個文章網上遍地都是,請大家自行google。

但《佛教哲學中的「不可說」問題》http://www.philosophyol.com/bbs/viewthread.php?tid=26301 這篇文章則壓根不提『不可說』是個數字,完全從字面去理解;

例2: 『遠離顛倒夢想』中的『顛倒』也是一個數字。『顛倒』 = 10^1879048192 = 1 的後面接 1879048192個0;

《心經》上說「遠離顛倒夢想」,用這個來看就很合理,如果說眾生的想法都是「顛倒」的話,就說不太通了,例如一個人很餓,他想要有一點食物,這不能說是顛倒夢想;但是如果用於表示眾生的夢想太多,則對了。

一個人一生能有多少夢想? 假設一個人一秒內可以有10個夢想,一生可活 100年,那麽其數是:

100(年)x365(天)x24(小時)x60(分)x60(秒)x10(個)

總數是 =31,536,000,000個夢想。再給多一點化成十數的話就是 100,000,000,000個夢想,1 的後面接 11 個 0. 這個數字別說是「顛倒」,就連「阿庾多」的等級都夠不上。不過眾生輪迴不已,因此累加的夢想是有可能達到顛倒級的。

倒底要多少世才能累積到那樣的數量夢呢? 我們可以算算 看: 顛倒除以一生 = 顛倒 / 一生

= log 1879048192 - log 11

= log 1879048181

也就是說要有 1 後面接 1879048181 個 0 的一生,才能累積到那個夢想數量。該注意到,上面的一生是原來一生是 100歲的 3倍多,也就是設定人有 300歲時才「只」需要那輪迴1879048181 的世就可達到「顛倒」的夢想數的。

此外,還有很多例子。那麼,究竟該如何理解?按數字?按中文字面意思?或是二者皆可,視情況而定?


先指出你所引用的數字不很準確。看了佛經就覺得不可說對10取對數後不可能還有36個零,然後看到你所引文章的全文,方知從無盡起就取了近似,雖然完全沒有必要。如果洛叉是十萬,那不可說應是精確地10^(7X2^119)。

我認為應該追查華嚴經梵語原文,推知當時翻譯的想法。可能梵語原文中有雙關或借代現象,也或者是譯者巧妙地製造了雙關。目前看來梵語原本不齊,我傾向於能用數字理解通順的就理解為數字。不過經文中的說頌部分,理解成數字也實在太過牽強,不可以硬來。

不過心經有廣為流傳的梵語版本。遠離顛倒夢想一句,目前流傳的梵語原文是viparyasa-atikrantah,而viparyasa經查[1,2]的確是顛倒的意思,atikrantah經查是超越的意思。可見漢譯種種糾結,你讀到的文章看似下了功夫,其實也想當然了。現在的問題就是梵語華嚴經中的數字顛倒用的是哪個詞,無法查證。

[1]http://www.fjdh.com/fjask/2007/07/10442312887.html

[2]http://ccbs.ntu.edu.tw/DBLM/olcourse/sanskrit/heart/heart20.htm


佛是盡遍知,什麼都知道!佛說不可說,這個不可說,是用語言不可言盡。你用一個數字來說明,那是不對的。就象佛經常用恆河沙的數量做數,我相信,這個數量,比你那個不可說要多的多了。佛又說了,恆河沙數恆河,恆河沙數恆河沙。這是告訴你,這是一個大量,當然,這個量是有量的,是多少呢,用恆河沙來代替。還有什麼數量呢,三千大千世界碎為微塵,每一微塵又化為一三千大千世界,每一三千大千世界又碎為微塵,這又是個什麼量呢,這個量,肯定比恆河沙的平方要多的多了。這是一個對比的量。而不是一個細化的量。佛法的修行,是修心量,你的心量越大,你的慈悲就越大。佛是大慈悲父,一方面用這樣的方法,教化眾生,心量放大,切莫執著那些小蠅小利,另一方面直接告訴眾生,這些是用思維想像不到的。除了讚歎佛法以外,我們修行人,只有老實的去接受。記得五祖說過的一句話,思維即不得!修行人,記得這句吧,思維即不得!


哈哈,如果說佛教中的大數字是要顯示唯有佛陀的智慧才能把握,那未免太看不起現代數學中關於康托無窮大的研究了。我還是寧可在比喻的意義上看那些大數,也不認為搞清楚那些個大數到底是1後面多少個零有助於理解信奉佛教。「法尚應舍,而況非法」,這個態度是我最欣賞的,當然,也最容易讓我這樣愚笨的人墮入「口頭禪」的境地。


以下為個人體會,不保證正確。

理解數字,最好的辦法大概是和確定的對象相對應的。比如我們開始教孩子數數字,就是掰手指。五個、十個。

現在,對我們這些在網上的人來說,就是:10 的[ 46522979840000...(一共接 36個 0 )] 次方。我們真的能理解這個數字嗎?我們能背出來,卻真的很難理解那36個0。

佛說數字,要看佛當時的所說對象,為啥要這樣說。據說,《大方廣佛華嚴經》是佛對菩薩說的,我這樣的初學者沒有研究過。無法知道它對應的是一個啥狀態。

看佛經,遇到很大的數字,我就理解為:思考這個範圍是沒有意義的。


通常都認為,佛經中的數字不需要理解成具體多少,因為古印度的計數體系不完善,遇到很大的數就只說「很多」,恆河沙數,十萬八千。例如南懷瑾《金剛經講什麼》中說:

再說,印度人……數字觀念也非常差,所以佛經上這裡八萬四千,那裡八萬四千,等於杭州人說:『木老老』,多得不可數的意思。印度人說多得很就是八萬四千。

因此在佛經中即使看到具體數字,也應該從其象徵意義上去理解。如果反而去把顛倒、不可說等理解成具體數字去研究,是不合理的。


抱歉這個問題我無法回答,有想過研究,可認為自己從次第上還不到時候.

愚認為,佛證得的許多境界已經遠非數字所衡量,咱現在還是小學生,只知道very much就好了.

譬如從蚊子去揣測人的壽命,人去揣測天人境界,從凡夫覺悟測度阿羅漢境界,阿羅漢測度佛的境界,高不可攀,只能胡亂思考導致成了"妄想"(金剛經世尊預言到後世的人會狐疑不信),不利於修行.(這個比喻單純從自身角度出發,不代表他人)

到了春天,花自然會開.南無阿彌陀佛.


學佛真的處處變成了佛學啊哈哈哈哈。

  • 首先需要承認佛法就是宇宙的本體和規律,而數字實際上正是宇宙本體及規律的代表。這些是相通的。因此,有很多隱藏的高人實際上都是數學家、科學家、建築學家……我一直對這些人報以很深的敬仰呵呵。至少從他們希望用自己的能力來探索宇宙實相併普及於人類的精神上,與僧人真的有相同之處啊!
  • 只是,看了大家花大量時間認真研究這些數字,多少有一點點小小的難過(先檢討,自己執著了哈哈)。自古大德都說,開悟不靠思維。以入世間的思維去考量出世間的本體,常常只是盲人摸象,騙了自己騙了別人。白白浪費了好體力、好腦力、好時間。
  • 其實大家的我慢心都太嚴重了,一個不可說不可說的告誡真的不足以讓我們停止落入思維的黑洞,並且樂此不疲的向下沉啊。真能去掉了我慢的人,至少應該去親自驗證一下,實修一下,而不是停留在字面本身。否則這些文字既不能強身健體,又不能延長壽命,也不能增長俸祿;更不能超越生死,請問看他們的意義是什麼?

難道,佛、佛法、佛經是用來被「玩味」的嗎?阿彌陀佛!

多說多錯,今天又大大的錯了一次!無奈被邀請,總要予以回報。

願大家都能俱安樂及安樂因!敬上!


大數是多少,這是多麼無聊的問題,這屬於在較真伊索寓言中的某個細節是否合理。那就是個比喻,就是個誇張,就是吹個牛逼,至於一幫捧臭腳的非要去歪曲去圓么?

就說「遠離顛倒夢想」,這「顛倒」二字居然給理解成數字?瘋了?就這個理解能力,你還是寄希望於人類毀滅前你的某一世能覺了就算踩到狗屎了,這輩子至少沒戲了!

這個顛倒,我的理解,至少也是和「夢想」有關,古文中的「夢想」,不是現在的你的理想願望之類的玩意兒,而是真的夢,真的想。心經本身是論證性空的文章,這裡介紹的是如果一個人明晰了一切性空的道理,就可以從夢幻世界中醒過來,明白一切都如夢似幻,不過是不真的東西。以夢為真,是為「顛倒」,所以才是「遠離顛倒夢想」。心經的層次是「由有入無」,第二級,空無不分的水平。

理解成數字,大眾的夢想,哈哈哈哈,我再瘋也不至於信這個!


金剛經里有句話口氣特別大,算數譬喻想像皆不能及,後來想想宇宙就釋懷了,宇宙的大是無法想像的,目前可以看到150億光年,150億光年有多長,相信沒幾個人有概念。更不要說 空 了,另外顛倒只是說,追求苦的東西,為了名利不擇手段,寢食難安,自己徒生煩惱。至於吃東西,這是必要的,否則就是死人,佛也要吃東西的。另外給個忠告鑽研固然好但,不要鑽牛角尖哦


我的淺見:不要按大數,經文的內容,還是以經解經。有條件的情況直接參照梵文、巴利文等。終究最重要的是,禪定修證。


推薦閱讀:

「暗黑破壞神」這個名字是誰翻譯的?
有哪些簡稱或者縮寫你聽了一頭霧水?
如何評價林少華翻譯的《羅生門》?
為什麼博物館和景點裡的外文翻譯如此不靠譜?
函數(function)這個詞的翻譯是否精準?

TAG:佛教 | 翻譯 | 佛學 | 佛經 |