如何評價錄製漢化galgame視頻上傳嗶哩嗶哩的行為?
這,原來直播自己玩遊戲是不行的嗎(
首先最基本的一點要明確:在沒有允許甚至其本身禁止錄播的情況下,還將錄播視頻其上傳b站是不尊重漢化組勞動成果體現。
所以就不要說什麼為了大家好我才製作視頻的話了,濟貧不是可以搶劫的理由。
當然你們繼續這麼做,我也管不著。但如果一個萬一,我就說一句確實會有人因此斷送前程。
誰還記得當年的【最果ての神狐】,殷鑒不遠啊。
不明白嚴重性的朋友看看這個:http://www.tudou.com/programs/view/EpSf5ToQdmw/
本來我對這事沒什麼意見,畢竟我跟喜歡視頻通關的玩家也沒什麼話說,但是某個匿名的回答真是讓我大開了眼界,他不僅認為別人玩正常遊戲用漢化補丁直播他就可以錄播galgame,還說漢化組把自己的名字放在標題欄就是明目張胆,怕被抓就是雙標,漢化組沒說不允許錄播他就可以隨意,只要他剪掉了H部分就沒有問題了!
我們先看第一個啊,別人播遊戲,是為了展現自己的口才或者技術,播galgame展現什麼?點滑鼠的技術?galgame視頻里沒有一點你自己的內容在裡面全部都是別人的作品,那這個視頻誰來發布都可以,漢化組想的話當然自己發布也可以(比如近月)憑什麼輪得著你來拿著別人的勞動成果給自己蹭熱度?(在錄播galgame的同時加自己的吐槽進去這種我們先另算)
其次,galgame漢化組沒說不允許錄播至少說了禁止轉載禁止用於商業或者僅用於內部交流僅供X用等等(什麼都沒要求的畢竟是少數)不去自己爭取漢化組的同意反而等著漢化組找上門來給你批准?話說想聯繫漢化組不難吧?每個漢化說明裡都有介紹,實在不行百度也可以啊?這都懶得做(或者是心裡明知人家不會同意吧?)就去錄播,真的是厚顏無恥
最後,漢化組把自己名字放在標題是為了宣傳自己,放在顯眼的位置無可厚非,畢竟沒幾個玩家會特意翻說明文檔。但是沒有人搬到公共視野內,為什麼會被不該看到的人看到?再說就算沒放在標題欄,知道了你的作品想查到你,就是下載來看一下說明文檔的事,不放在標題欄就有用嗎?莫非漢化組的作品就不應該寫作者,無私給大家做好事?
說了這麼多,無非就是反對錄播漢化gal上傳這件事,因為galgame本身相比於其他遊戲有一定的特殊性,比如絕大部分作品都有H內容,遊戲過程需要玩家操作極少等等,註定了它不適合作為視頻出現在公眾的視野內。需要錄播的情況除了手機玩電腦gal之外我還真想不出有什麼應用場景了。如果僅僅是為了造福一下手機用戶,為什麼不直接上傳到網盤發布呢?偏偏上傳到B站這個已經被下架了無數違規內容的公共場所,我看只是為了個人的熱度和點擊量吧?然後漢化組還要因為你為了個人利益的作死來替你背鍋?真是自私自利呢這種行為與直播其他遊戲、錄製其他遊戲視頻的行為沒有本質區別,與各種錄製娛樂解說、攻略解說視頻、劇情流程視頻的沒有本質區別,面臨版權問題的時候大家都是一樣的,算侵犯版權的話其他未授權視頻也跑不了。至於漢化的問題,其他類型遊戲視頻的UP主為了觀眾體驗也會用漢化補丁,難道要求UP主以後都要自己寫漢化么?當然對於漢化組的工作成果是要尊重,用於商業用途當然是極不正確的,但是在視頻分享網站上無償分享視頻通常不算商業行為(在B站開充電另說)。不明白為什麼本題下面大家就罵的這麼開心,一副道德衛士的樣子
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顯而易見的,題述行為有悖於上述規則。
宣傳遊戲的話,可以提取出bgm和cg,剪輯成歌曲+遊戲內合法cg的幻燈片式視頻,這樣應該是效果最好的。
不過,我們也應該包容錄遊戲實況且剪輯掉回想的那些人。
並且,不要讓他們的自由受到侵犯。尤其要做到愛好者之間不要互相傷害。應當支持正版,有條件的可以自己購買,沒條件的也可以「共享正版」以為權宜之計。
最後,條件允許的話,還是需要與漢化組及審核員好好商量,爭取互相理解的。
我的答案隨意轉載。
不惜犧牲自由以圖苟安的人,既不配享受自由,也不配獲得安全。 —— 富蘭克林
我們有做所謂「沒有意義」「沒有好處」的事情而不被禁止的權利!這是我們不容侵犯的自由!
可總有些心理骯髒的人以小人之心度君子之腹,帶上黃色眼鏡看什麼都是黃的。這種人就不要指望禁止了galgame後他們會停下,還有《模擬人生》呢。
至於盜版問題,請問大陸哪裡有正版渠道?我跑了1小時去電腦城買的《秋之回憶》還不知道是不是盜版呢。在這種情況下談正版?何不食肉糜?
我既尊敬,又羨慕能買正版的人,也請能買正版的人能理解我們在大陸支持正版的困難。
況且,代購所能帶來的問題可比錄視頻大的多
並且,有的galgame就是有錄播的必要,比如《yu-no》
還有有聲書呢?因為有實體書就沒必要了?
有些人小眾意識過於強烈,而且一朝被蛇咬十年怕井繩,甚至因噎廢食。這種思想是消極的,保守的,落後的,顯然是不可取的。
更新:微博可是比視頻危險多了,而舉報黨卻只關注視頻,這隻能是動機或者智商有問題吧。
某些「大佬」自以為可以代表漢化組就出來強逼別人刪視頻,還會拿出來漢化組沒說過的話來為自己辯護。這種人就是說著為了galgame和漢化組,其實都在做給galgame和漢化組拆台的事。他們犯的錯,憑什麼讓我們來買單?
證據:http%3A//ww4.sinaimg.cn/large/0060lm7Tly1fkr8bi3v4fj31401z4tuf.jpg
http%3A//ww4.sinaimg.cn/large/0060lm7Tly1fkr8c7m9enj31401z4av3.jpg
且都有漢化補丁,其他遊戲可以錄,galgame就不能錄? 請看galgame的定義:視覺小說作品,日式AVG遊戲 Adventure game,即galgame。
所以過申的galgame視頻與過申的其他任何視頻都沒有任何不同!那些打地圖炮的,請小心誤傷。
且不錄製視頻漢化組就沒麻煩?視頻會直接導致「上面」重視以至於被封?國內圈子裡有一種很奇怪的現象,就是走極端;要不就不合時宜地到處推廣,要不就矯枉過正恨不得堵住一切源頭。
僅僅因為臆測的「可能被封禁」就想把這些視頻全部否定,抱歉我絕對不認同。
錯誤就是錯誤,不會因為我不指出而不存在。
@泥之天空的答案特別搞笑,一個個批駁:
沒有授權,盜版的自己在家玩就是了這種明目張胆傳播的行為,無論如何都不要做。涉及漢化的話,漢化組會受到影響。
漢化作品不用於商業用途,在小圈子流通就行了。
正版問題我上面說過。且其他遊戲就沒有盜版?漢化是從石頭縫裡蹦出來的?
這群文字獄幫凶都喜歡開地圖炮,等那一天禁網了,他們的心愿就滿足了。錄製作品上傳b站的行為等於說是拿製作者沒有授權的作品為自己吸粉,堅決抵制。
知乎用戶這麼放地圖炮真的好嗎?有那個遊戲不滿足這個條件啊?按照他這個邏輯走下去,b站就沒有遊戲區了。反正錄製遊戲就是「拿製作者沒有授權的作品為自己吸粉」。這還是是galagame和b站的問題嗎?是所有遊戲能不能在網路空間發布的問題了!
如果說是錄製作品只在圈內流通的話,我相信沒有人會怪罪你什麼。b站小學生眾多,為了青少年的健康成長……
傻話兼廢話,且能套上其他遊戲。
順便,我覺得照現在的勢頭,b站的內容以後肯定會受到限制。
恩,如果發生這種事情,罪魁禍首是你們這些文字獄幫凶。
@泥之天空 就是有你們這種文字獄幫凶,才讓b站有膽子和理由越來越限制我們的自由!
那些點@泥之天空 贊的人是夜郎自大兼鴕鳥心態的文字獄幫凶。
我已經說出我的計划了,其他答主的計劃是什麼?當鴕鳥嗎?
有的回答的邏輯就是資格論:「不是漢化組就沒資格做遊戲視頻」「沒有正版就沒資格做遊戲視頻」「不能加字幕就沒資格做遊戲視頻」簡直無恥之尤,跟元首"清除劣等基因"一個論調!
最可惡的是自己放棄宣傳了還不算,還要強壓up主刪視頻。憑什麼?憑他們在鄙視鏈的高位?還是說他們資歷老?有資格?就算他們佔全了又怎麼樣?
自由絕對不會被這樣的行徑所經踐踏!
某些人就會拿錄製視頻有人氣來攻擊……照他們的邏輯,所有視頻網站都該關門了。
要麼去規範其他遊戲,要麼就不要只對galgame指手畫腳的,雙重標準很好玩?
太多只會放地圖炮和雙重標準的回答了……這種行為的後果參見《遊戲的罪名》和《網癮戰爭》
某些人說up主上傳galgame視頻就是為了人氣?錄galgame和有人氣有什麼關聯?怎麼知道的?會讀心?還是說,是「雖無顯跡,意有之」呢?
這個問題里的打著galgame旗號毀galgame的手段無非就是我上面批駁的那幾種。有的甚至在匿名用戶:如何看待嗶哩嗶哩之類的平台直播黃油?的回答下就已經出現。新出的毀galgane回答卻還是老一套。足以看出那些人的智商。
送你們一句忠告:潘多拉的盒子一旦打開,事態就不是打開盒子的白痴可以控制住的了。
如何看待淘寶全網禁售日文遊戲?那些答主的願望,滿足了!
但舉報黨會就此滿足嗎?
這個答案還不太完善,歡迎各位多多評論來幫助我補充,完善。
示例:前面的回答很好,我還想補充一下:手機比電腦容量小,所以比起krkr模擬器來說,看視頻更方便,也更划算。
我還預測了一下那些人會怎麼噴:「窮鬼,想不用電腦推galgame就去買psp,ps3和psv,買不起?那可以買平板電腦和好手機啊」
不好意思。我能買遊戲主機,也能買平板電腦和好手機。所以我也能在這裡支持galgame錄播!
孤立不是解決之道。我們的勝利必須來源於全部galgame愛好者的勝利,不然它將永遠無法到來。
我們應該求同存異,並且不要隨意干涉他人。
我再也不希望galgame愛好者們只是因為不同的看法而互相傷害了。
看了下回答,多數討論的都是以下幾個方面,盜版問題,漢化組授權問題,如果為18禁遊戲的話影響問題。
我來逐一討論:1.現在網友也是版權保護越來越支持,當然這是好事。我們之前沒有地方購買遊戲,只能玩盜版,現在有了steam,ps,xbox,wii等等正版可以隨意買到,所以說這些遊戲買不到不是理由了,但是對於galge來說,很大一部分galge都會標出,只在日本銷售,並只可在日本進行遊戲。所以說要麼就玩盜版,要麼就代購或者親自購買,但是就不知道海關查不查了。雖然使用盜版和違反遊戲條款是不道德甚至是違法行為,但是沒辦法,中國目前對這個地方的法律以及管理也薄弱。但如果不薄弱的話,可能就不容易找到遊戲資源了。不過我還是支持代購,和親自購買吧。用盜版遊戲去做視頻發布傳播好不好,當然是不好,但是我個人並不反感用盜版遊戲,或者盜版軟體去做視頻發布。但是我反感那種明明玩著盜版遊戲,還在那噴遊戲,噴製作組的人。
如果買的是正版的話,那也就沒討論的必要了。2.漢化組授權問題,目前很多遊戲(正版)(除了大作),都是默認英文或者日文,所以像我這樣其他語言都看不懂的人就只能,下載漢化補丁運行遊戲。但是其實就像這類的自己打漢化補丁的遊戲也有很多,大家都在網上發視頻,也不覺得有什麼。galge(avg)和其他類型的遊戲rpg,fps等等我覺得沒區別,都是遊戲。
我覺得如果條款中沒有寫上遊戲不允許直播,錄播的話,那就是默認允許這麼做。一些日本freegame,rpg製作大師做出的遊戲,有的會寫上遊戲禁止直播錄播,或者是好結或者局隱藏房間禁止播出。當然我覺得漢化組也是這樣。如果要錄播之前問下遊戲製作人,或是漢化組一下,這是尊重他們,如果不問也沒什麼不妥。我自己不清楚漢化組對這件事怎麼看,如果漢化組對這件事很不爽的話,那就一定要寫清楚用我們漢化組漢化的遊戲版本不允許以任何形式播出。那麼這樣如果還有人要錄視頻的話,大家就會站在漢化組一邊,而反對視頻上傳者了。如果是up自譯的話也沒什麼討論必要了。3.galge影響,我認為galge也是一種遊戲,和其他遊戲一樣,或者也可以說成帶插畫的小說。均可傳播,沒什麼不妥。不過galge也分為全年齡的,和18x的。全年齡的當然沒什麼不妥,18x的剪了18x的部分就可以了。如果不剪的話,視頻網站也會審核失敗的吧。如果說純純純撥作的話,可能就根本審核不過了,除非全剪了(:-D)。
4.很多人擔心這種視頻純粹是up主自己想吸粉才放上去的,我覺得除非真的放出18禁畫面(當然這樣審核不過)。否則的話,觀看數量是應該比較少的,1現在盜版資源漢化資源隨處可見,2很多遊戲也移植了ons版本手機玩家也可以玩,3看別人玩這樣遊戲感覺很無聊,並且一邊看一邊聽up說話可能更無聊。
除了那種網上找不到漢化的遊戲,才能吸引想玩,但看不懂日文的玩家。5.很多人擔心這種視頻如果多了的話 galge資源也會被凈網。如果上傳的視頻是全年齡,或者是18x剪掉18x部分也是沒問題的。一個畫面很健康的遊戲何來封殺之說。喃們啊,不要聽風就是雨,各個兒嚇各個兒。我就想說一句話,漢化組不讓你們錄播你們他媽憑什麼漢化補丁的內容?別他媽引經據典扯那麼多之乎者也的屁話,我就問你憑什麼播?播之前去看看漢化補丁發布和遊戲標題。還有,錄播的事什麼時候輪得著你們這些外人來評頭論足了?你們是5點半下班做完飯閑來無事刷微博東評論一句西摻和一句話的寶媽嗎?你要是圈裡人你站出來我跟你好好聊聊天。
作為一個不知名的錄播遊戲播客,我有能力回答部分答主提出的衍生問題。
首先,單純的錄製遊戲畫面並發布在視頻平台上供人觀看是否違法這一點,之前在圈內有過持續很久的很激烈的討論。
最後的結論是,目前大部分的主流遊戲廠商對於這事是保持默許的態度。部分廠商還有自己的視頻及直播平台(只能播他自家的遊戲)
造成這樣的局面是因為錄播視頻是的確能為遊戲廠商帶來正面的宣傳和流量。現在很多大型遊戲廠商都會邀請一些知名UP主在遊戲發售前去提前體驗遊戲。這是一件互利共惠的事情。
一個大up主錄一期視頻可能會比花錢刷媒體首頁還有用,很多的國產私人做的小型獨立遊戲都是靠這個方法獲得展現率的。最近的一例是像前不久某個VR女友的手機遊戲,被某風笑錄了一期以後,上了各大遊戲媒體推薦,直接把這個半溫不火的換裝擦邊球遊戲推上熱門榜了。
如果一個獨立遊戲開發商不希望別人錄播你的遊戲,可以在賣遊戲之前寫明不接受被錄播,然後自己承受逆潮流帶來的低知名,低販賣。
不然按目前的大環境來看,沒說禁止就是默認允許錄播。
然後漢化的使用權這一點也是,我常用的漢化補丁是遊俠和3DM製作的,我與他們接觸的感受是允許使用漢化錄播的。因為我錄製了使用它們漢化補丁的遊戲,然後貼在他們的論壇上的時候,版主是鼓勵我,並且給了我評分和加精的。
當然我沒看過他們的版權公告,只是說一下我個人的想法。
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在國內錄製發布遊戲錄播視頻,更應該考量的因素是這個遊戲是否違反了國家法律法規。是否涉及色情反動暴力等不文明不和諧內容。
還有作為UP主也應該主動去宣傳正版,就算正版不能打漢化補丁,玩帶漢化的盜版之前也應該先把正版買了。盜版雖然看上去免費,但是到了後面就會發現他是害死up主的毒藥。
這些就不用我詳細說啦。
喔,你站常播的幾款遊戲。仔細看一下全是r18……而且這樣被定位成r18也不單純因為色情,還有暴力之類的斷肢和劇情因素。你站一樣有人玩,有人錄。galgame分類排座的話,有一部分撥出去是沒問題的,就像白色相簿被剔除h情節就是一個正常表番。gal和エロ又不太一樣,真正大段大段h情節的剃掉無可厚非,但是還有一部分是漢化組趕進度,先播的一段,給啃不了生肉的人一份周票月票。而且劇情辣眼睛的,不符合未成年人價值判斷的galgame上傳了流程視頻,實在沒法做評論。只能期待上傳者有這樣的概念。況且,劇情的評判也是因人而異。而且隨著表番和輕小說劇情口味也越來越重,gal在這方面甚至不值一提。更多的是個人判斷。各位別開地圖炮。。。
當價值的核心從作品的展示,變成了作品的傳播的時候,這個問題在所難免。
按照法律當然是侵權,不過法律並不天然就是對的。誰告訴你版權就是天然正義?那是作者們爭取到的。等到有一天作者的價值不再需要版權兌現的時候,那麼時代變了。
古代的說書人,是不是侵權?所講的內容,是否構成抄襲?即使二次創作,是否對原創取得授權?
應該是沒有的,畢竟那時候中國沒有版權的概念。
實際上知識產權從來不是天然存在的,這是資本社會推動的結果。中國古代人立著,很大程度上不是為了版權,而是為了記錄自己的想法和見聞。
所以,當時代變了,法律難免有齟齬。這個世界並非非黑即白,大多數的顏色其實是黑白混合。對於很多事情,我們只好睜一隻眼閉一隻眼,這就是所謂的成長。
有本事就自己錄生肉自己肝字幕,拿了別人的勞動成果還一副我是為你打響知名度的樣子,和強盜有什麼區別?官延區,遊戲區爆肝大佬不在少數,你們學點好的行不行,會從貼吧論壇伸手就敢自稱gal大佬了?
為了自己那點虛榮心和知名度還要不要臉了?!up好人,支持up………………頂頂頂,我一般都是這樣的
錄製漢化作品上傳是打算坑死一片人並且毀掉一部心血和一個小眾圈子,具體罪名請查詢法律。
錄製生肉其實也違法,但這個得看對面黃油公司會不會找你麻煩,總的來說,這是個吃力費勁遭罵名還有點浪費時間的事。但總有那麼點白痴以為自己思路新穎,天命之子,是the one,扛起某些傻不拉幾的責任就想搞個大新聞,對此我只想說,你儘管搞,查水表那天我日語應該差不多n2了,大不了以後海淘見,我有哥們在日本.jpg。媽個雞這種lgzw一個人爽就行的沒啥區別的行為你他媽當眾宣傳怕不是沒吃過牢飯不知道坐牢菊花開,非等作死後被制裁才悔不當初?呵呵……ヘ(_ _ヘ)洗地的就不點評使命召喚那麼多盜版的視頻呢?你們咋不提?多少單機遊戲一看就是盜版,視頻那麼多你們咋不說?
如果是正版,那就沒問題啦。如果沒有漢化組貢獻,也可以。但是又盜版,還有漢化組的漢化,肯定是兩頭害。
最終受益者一個是b站up主,一個是觀眾,沒有授權都是不可取,所以能不能低調點,就像某翼