如何評價全球首列虛擬軌道列車 ART?
虛擬軌道技術??你還記得有一個存在很久的大學生比賽項目叫飛思卡爾小車么?所以,這樣的尋跡小車換一個概念叫做"虛擬軌道"?
而且,這個列車最多也就是"自動駕駛"的技術吧,很厲害?那麼風險是什麼?適用性範圍是多大?造價以及研發經費?相關的拿錢單位?科研人員的研發背景?叫毛個無軌列車,不就自動駕駛的加長公交車,這麼長的車?自動駕駛?不用專用道路,上路以後加塞車,新手車分分鐘教你做人,呃,是做車
這麼長一上路就全城大堵,拋錨或者事故那就更要命了。5節啟動快不到哪裡去,過紅綠燈估計要20秒以上,遇上轉彎才蒙圈,轉了一半其他方向的來了,誰會讓你。想法是好的,實際的可操作性和商業價值連共享單車都不如。
這東西估計是哪個傻缺領導在機場看到行李運輸車,兩眼放光,激動萬分,腦袋一拍:小的們研究下。底下一片領導英名,然後幾條野狗跟著家狗湊上來,互相嘀咕:又能薅羊毛了!不請自來,沒有親眼見過,僅憑個人經驗推測,歡迎拍磚。
對於「智軌列車」應該是對目前「現代有軌電車」系統和無軌電車的一種混搭;個人感覺起碼有以下優點:
1、表面上是由於傳統鋼軌與市政道路之間的差別,降低了直接建設成本;其實更重要的由於沒有採用「鋼輪鋼軌」系統,在規划上更具靈活性,對決策調整留有餘地,決策風險小(劃重點),長期規劃成本顯著降低,可以根據近、中、遠期客流調整線路;
2、配合車輛25米小轉彎半徑,在線路設計上更靈活,受線路地容地貌影響有所降低,拆遷成本有所降低。
3、沒有道岔,軌旁信號減少過半(傳統軌道信號系統可以忽略只與智能交通對接信號優先),故障減半;
4、運營靈活度提高,尤其是應急事故及故障處置,基本擺脫了軌道交通排隊的束縛。基本可以避免清客和小交路組織,也沒有施工封鎖、沒有超速脫軌、沒有擠岔......
缺點,必須的:
1、速度與安全,這個其實也是有軌電車的痛點;速度是建立在線路封閉性上的,即便瘋狂的提高制動減速度也不解決問題;從高鐵到提速區段,從地鐵到「有素質的」有軌電車」,實質都是這個問題!(不提線路封閉光談運行速度純屬耍流氓!)
2、說到線路封閉,這終於和智能導航有點關係了;智能導航精度如何決定了限界精度,如果真的要提速要封閉運行,限界範圍就看智能導航的精度和可靠度,這是個問題。
3、膠輪的缺點(小問題也是煩人的問題):地面有「兩道杠」影響美觀(貌似無解),平穩度理論上依靠地面情況,傳統意義上的粘著條件受天氣因素影響;
其實個人還是比較肯定這種形式,似乎城市公共交通「最後一公里」的問題和歐洲「走街串巷」模式移植到中國出現了希望!
技術上感覺挺成熟,目前我能想到的使用場景有幾個:
1. BRT系統升級,可以直接替換原有的巴士而不需要進行大規模的軌道建設。
2. 可以取代原本需要新規劃的城市輕軌線路,因為比較便宜。
3. 可以比較靈活地增開臨時線路。比如大型賽事、活動、節假日等,需要新線路的,可以使用現有的公路,臨時增加虛擬軌道運輸。
更新一下這裡有個視頻,看字體應該是官方的吧?
https://post.mp.qq.com/kan/article/3378161606-38109130.html?_wv=2147483777sig=0595c71505eb4e28645625360860f0d6article_id=38109130time=1497517860_pflag=1x5PreFetch=1from=0
不好意思之前的回答第一張圖貼錯了,本想貼兩張融僑路的。有知友想看最新的黃桷灣立交我一起貼。其實這個黃桷灣立交個人覺得彎度不大,只是層數多,只要關了導航開慢點跟著路牌走不會有錯的。
我喜歡這個不要軌道不要接觸網的地鐵/火車/電車又名智能軌道物流機器車載人版
希望早日成熟起來,別死在半路,也別學巴鐵騙資。南車加油。
平原地區最歡迎它
重慶…………還是算了吧,我怕你轉不過彎
融僑路
黃桷灣立交:
圖片來源網路。
首先,說一下,這個是中車株洲電力機車研究所設計製造的
不是中車株機,不懂兩者的關係沒關係。。。你只要知道是研究所就好
旗下時代電動子公司,主要範圍是電動,混動公交車都有,近年也有一些商務車車型
接下來這個視頻說的很詳細,感興趣的同志可以看看:
http://share.vrs.sohu.com/3792619/v.swftopBar=1autoplay=falseplid=5023706pub_catecode=0from=page
愣是不明白為什麼「智能軌道快運系統」翻譯成Autonomous rail Rapid Transit?智能什麼時候對應autonomous(自治,可引申為自動、自主)了?
問一個問題,這貨要不要過路口的,如果要過要不要等紅綠燈的。
也許是行業原因吧,比較了解AGV(自動導向運輸車),得益於強大的計算能力,亞馬遜等物流中心使用的成熟的機器人導向運輸方案。
這個列車使用光學尋跡導軌,加列車重連。只需在幾個轉彎路口改造加大轉完半徑即可。路權和運行方式介於BRT和有軌電車之間,成本和效率得到兼顧。技術很成熟,就看政府了。
https://www.zhihu.com/collection/116253745
亞馬遜AGV
http://m.youku.com/video/id_XMTMwMzg0NjIxMg=.html這種車肯定要建專用道,而且在很多地方仍然需要重新鋪路,因為不能是普通柏油路,否則時間久了會壓出兩道坑,但是不用鋪供電線路和導軌,所以道路重建成本比現代有軌電車略便宜。但車輛成本比有軌電車要高,考慮到電池供電損耗等,運營費用高,能源利用率也低,改成普通有軌電車那種有線供電會靠譜很多。其實也就節省了一個鋪導軌和維護導軌的錢。
這個東西啊。不就是導輪式電車么……
還想問一句,還有啥不能被虛擬的…
我記得之前亞馬遜倉儲機器人通過掃描地面的二維碼來進行精確定位,這個虛擬軌道列車應該也是在路面進行預置定位裝置,這樣來說的話,還是有看頭的
這中大運量的交通工具沒有專用道路,就是給道路添堵的,想想中國大馬路上數量龐大的電動車,不確定的安全隱患太多了速度不會比既有公交車快的,,如果上專用車道,就和BRT一樣了
建議去上海浦東體驗下有軌電車,因為這破玩意進站時噹噹響,所以也叫噹噹車。貌似是法國進口,價格不菲。然後呢,南車幹了兩件事,把鐵軌扒了,把電線扒了,就是現在看到的這玩意。還有,我覺得大家不要小看株研所的實力。
針對大家說的路權問題交流一下,下面是新聞上看到的關於ART智軌處理路權的一段解釋:
列車有一個強大的通號系統,在車快到紅綠燈路口的情況下,會馬上發出指令,提出優先口令,紅燈馬上就會變成綠燈,保障列車優先通行,同時保證列車運行速度。張俊林(中車株洲電力機車研究所有限公司城市基礎設施事業部副總經理)表示,此次上路的智軌列車強調的是一個「系統」。「這不是單獨一輛車,而是有基站、通信、網路在內的大系統,相當於有一個大腦在控制。」他介紹,智軌列車的所有信息都會通過主基站發出指令,在經過的路口還有安裝相關設備,列車通過控制設備提出優先需求,相關設備會給紅綠燈指令,使其變色。「
只要紅綠燈調度問題解決,大家噴的路權問題也基本迎刃而解了,智軌列車通過紅綠燈路口的時間最多也就三五秒,無非是把一個方向的紅燈時間延長三五秒,智軌運行方向的綠燈多三五秒(多算一點,算10秒好了),這對整體的交通運行影響其實不大。另外,前期推廣的路線肯定不會選擇大大段的擁堵路線,一般是中小城市的高鐵站、體育館、新區、工業園等等,整個路線經過的十字路口只有很小一部分是在市中心地帶,相對調度難度也會小很多。
如果上述問題解決了,一輛在城市運行的不用等紅綠燈的、基本不影響已有交通的、路線造價成本一公里小几千萬的、可以坐三五百人的大巴公交車(叫不叫智軌其實無所謂)受到歡迎應該是大概率事件吧,期待驚喜吧,做成總比沒做成好,給沒有太多小錢錢的中小城市多一鍾選擇。
關於無人駕駛,個人覺得有沒有無人駕駛其實用處不大,省不了幾個錢的。小城市估計跑個100輛也到頂了吧,一個司機8W一年 也才800W,對於城市建設基本是毛毛雨啦。
關於智軌行駛是否獨佔一條道,問題也不大,只要紅綠燈的問題解決了,獨佔就獨佔了唄,實在不行就是把原有的路拓寬一條道唄,如果你一定要說路不能拓寬,那我不規劃這條路線也可以啊,總有適合的路線的,不一定要適配所有場景和路線,有市場且市場夠大,能發揮作用即可。
首先,從運行方式看,不屬於真正的無人駕駛,因為它是根據事先畫在路面的線路往前行駛,不能做到無人駕駛識別複雜路況的能力。 其次,它不能減輕路面擁堵的境況。因為它也是在普通路面中行駛,和其它車混在一起,加入了車流當中,和公交並無二樣。 最後,該技術應該就和贊同最多的答案提到的那樣,更多的是為公交公司節約人力成本。
每個輪子都可以協同轉向嗎?類似月球車一樣的?這種在公交系統上還沒見過,會不會擠到人或者旁邊的車。期待走兩步,別象巴鐵一樣嚇人
我比較好奇這幾個問題:1轉向2上坡過路障3動力
看到有回答提到了巴鐵,我也想到這個了。 但是看完了之後感覺好像不是個騙局。我第一想到的是轉彎的問題 ,但是看過文章覺得這個應該不是問題。畢竟這個無軌跟地鐵行進類型是一樣的(非專業人士,只是形容一個意思),而且他還提到了一個關於轉彎的技術,就算是假的,基本的轉彎應該還是能做到的。第二想到的是長度,文中說30米左右那如果在城區里正常走馬路應該是行不通了,如果走馬路那對應城市的配套設施建設改動要花的錢估計也省不到哪裡去。所以這個東西我覺得原理不難,估計應該和早年的一個天線搭在馬路上方電線上的公車差不多(對不起我實在不知道那個東西該怎麼叫,大家意會 意會:)。所以這個車的目的應該是為了代替地鐵輕軌等城市內軌道交通存在的,因為無軌的話造價一定比有軌便宜很多,這應該也是這個無軌的優勢了。但應該依舊需要單獨的路線,所以應該還是要在城市內地上或地下通行。我只想知道這東西能跑的比地鐵輕軌快么,哪怕一樣也行 ,同樣快的話安全性有保障么?我覺著有點難。歡迎討論 我對這個車還挺感興趣的
放衛星,騙政績,騙補貼。有什麼實用價值?城市交通的前途是立體化,搞出這麼個加長版的公交車,路上本來就擠,又有這麼個大傢伙來搶路權,不是火上澆油?
和BRT一樣,騙政績,騙補貼。國內的矛盾是路面擁堵!不是缺幾個司機!路面已經被車輛用完了,榨乾了。再沒一絲地方可以騰出來了。現在非但不想辦法減小路面壓力,還抽出一條專屬車道!路面面積變得更小了。只會更堵。
感覺這東西出早了至少三十年,無法普及。至少等全球定位系統,智能駕駛系統和量子計算機完善後可能會以另一種形勢出現。
樂高編程機器人(紅外線導航的那個)變大了而已
個人感覺這個應用有點難。首先編組五節,在高峰期可以通過大運量減少發車頻次,但平峰期,這麼長不就是扯淡么。。。。。而且看它的樣子和能源類型,重量想必不會很輕,這樣就容易導致路面車轍或者壓碎的病害,也就是說要改裝現有路面鋪裝。不是特別看好。。。
在朋友圈看到別人轉發的消息。不是業內人士不了解,坐等大神。個人感覺聽上去不是很靠譜,想到了之前的「巴鐵」。一個問題就是,這玩意是單獨專用路線還是和其他車輛分享路權?如果是單獨建線路,我覺得沒必要搞這種了,像廈門的BRT公交就不錯。如果是共享路權,那城市交通狀況那麼複雜,這種龐然大物要上路不是那麼簡單的吧?有太多問題要解決了。看文中說,明年就投入商業運營,估計又是騙錢的項目吧,歡迎打臉。
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