如何看待美國退出巴黎協定?
https://www.washingtonpost.com/politics/trump-to-announce-us-will-exit-paris-climate-deal/2017/06/01/fbcb0196-46da-11e7-bcde-624ad94170ab_story.html
備忘錄里已經確認了,歷史性的一刻←_←
巴黎協定說的是變暖、環保,但基礎還在於錢。
以前談不攏是因為錢。
窮國說,二氧化碳升高,氣候變暖,都是你們發達國家乾的,你拉的屎,你自己擦屁股。
富國說,不對啊,我們只有一個地球,得我們共同努力降低排放才行。
窮國說,你們污染了環境富了,輪到我們發展的時候你們就弄什麼排放限制,這不是強盜邏輯嗎?
富國說,我們那時候排放,也是因為那時候不知道什麼環保,什麼變暖,排也就排了。現在知道了,就不能裝聾作啞了,對吧?
窮國說,地球是大家的,你排了多少,我也應該排多少,這才公平。本來我們就窮,再減排,成本更高,更窮,那不是永遠都要窮下去嗎?除非...除非你們富國拿錢來幫我減排。
富國說,那就拿點吧,咱們談個價...
最後的結果,就是談了富人要給窮人多少錢,怎麼給;富人圈裡談了一下誰出多少份子,當然大家一致認為美國是老大,當然應該拿大頭。
談攏了,也是因為錢。
隨著科技進步和管理水平的提高,不污染輕排放又能高就業多賺錢的機會越來越少,這是所有國家都面臨的嚴重問題。或者說,在一定的政治、經濟、科技水平的基礎上,低碳環保和經濟發展(尤其是就業)互相制約,要在兩者之間做某些妥協。所有國家的小九九就是,你玩低碳環保,我玩發展經濟。
富國補貼窮國這種事,在富國日子好過的時候,問題不大。什麼大國責任啦,全球領袖啦,人道主義啦,自由世界的價值觀啦,排拍馬屁就拍出錢來了。可一旦地主家裡餘糧漸少,就出事了。而且最大的地主家裡換了當家人--這個當家人不怕挨罵,只認銅子,他還會留戀那些虛名嗎?
歪個題
其它問題下看到一幫人在撕全球氣候變暖是不是騙局......
你們別扯環保行不行???從做場地調查到環境影響評價到環保設備設計到環保設備安裝到環保驗收第三方檢測從來就沒有一個環節有二氧化碳的限制的,唯一一個稍微搭點邊的就是清潔生產審核里要查能耗產出比。中國要不要限碳排的確是需要討論的,但中國要限制污染物排放絕對是毋庸置疑的!
為什麼全世界的企業家都反對川普的這個決定?
包括能源企業、科技企業、華爾街的高盛。
簡單分析下
巴黎協定的最終目的是控制溫室氣體排放,減緩全球變暖的趨勢嗎?
美中法德日俄,這些大國真的在意這些嗎?
在我看來
巴黎協定的最終目的不是這個
而是為了促成一個全球性的碳交易市場
創造一個統一的能源交易市場
現在原油、天然氣、太陽能、風能、核能、煤炭等能源交易是分裂的
沒有一個統一的交易規則,也沒有統一的市場
如果將來能形成一個全球性能源交易市場呢?
如果將來出現一個「碳幣」呢?
所有的能源都以碳幣核算呢?
這是怎樣一個龐大的能源市場,怎樣一個龐大的金融市場?
為何全球的政客、資本家、能源企業、科技企業對巴黎協定這麼熱心?
還不是看到了碳交易這個巨大的市場?
川普退出巴黎協定,絕對不是覺得美國出錢太多
而是覺得同美國的付出相比,美國在這局裡得到的太少。
川普認為美國既然負責了全球安全,
那麼自然將來在這個碳交易市場里,
美國就應該像世界銀行那樣拿大頭
可現在給美國份額,川普不滿意
所以就先退了,
然後準備接著談唄,這局遊戲川普肯定不會直接退的
所以,章北海的父親告訴我們:要多想,要多想。
ps:嗯~ o(* ̄▽ ̄*)o,有點兒神棍的感覺了。
作為一個做能源領域相關科研工作的人,客觀的說一句,其實現在限制碳排放的錢,基本砸進去也是白砸,起碼在碳排放科研這一塊兒,目前所謂的新能源都還在瞎畫大餅,並且可以預見未來50年基本也不會出什麼具有真實應用價值的產出,或者投入產出比會極其低下。
個人感覺作為全球領袖,有這個錢真不如研究點別的能源環境相關問題,比如大力發展核能,解決核能安全問題,核廢料處理的問題或者水資源管理之類的問題。至於碳排放,只要全球產能還在增加,目前看除了大力發展核能替代傳統化石材料,別的新能源真的沒有什麼應用價值。
在特朗普退出巴黎協定這個新聞爆炸之前,我只是聽說過有這個詞,從來沒有關注過,也沒有關心過這個協定的內容到底是什麼。現在那些義憤填膺的、還是拍手叫好的,儘管叫得凶喊得響,在這之前估計大多和我一樣。在我看來,這種國際協定情懷多於實質,大概和女權、一堆字母記不起來怎麼寫全的那個是一樣性質的東西,是西方政治以情懷(普世價值)為旗幟的左翼和利益為旗幟的右翼矛盾越來越深的體現。
中國在這個問題上是積極的,中國大氣污染很嚴重,民怨很大,即使沒有這個協定,中國一樣會推進清潔能源的建設,方嚮應該是核電,歐洲的環保經濟輸出有一定機會,最終是空歡喜一場。
至於說特朗普把歐洲推向中國,想多了,歐洲和美國的矛盾相當於特朗普與希拉里之間的矛盾,簡單地來說是左右之爭,大框架還是在西方價值觀之內爭鬥。而西方國家和中國的價值觀衝突是地球人和外星人之間的衝突,沒有調和的餘地,怎麼可能因為一個氣候協定而走到一起。美國退出了巴黎協議,剛好可以檢驗地球有沒有美國會咋轉的20世紀遺留問題嘛。巴黎協議里不是還有咱中國嘛,不過好像我們是受補助的國家?那大可放心,只要歐洲每年給中國幾千億歐元的補助花花,中國保證歐洲10年以後再也不會產生製造工業碳排放--因為歐洲到時候只剩下時裝設計師,製表匠和一大堆限時促銷的企業專利了。又想到另一點,如果未來幾年內就因為某些信仰問題爆發了ww3,那麼這幾年,即使全球碳排放為0,又有什麼用呢?真的爆發了ww3,有幾個人能拍胸脯說到時候他死不了,還能享受到ww3結束後的美好陽光,而不是去地洞里采蘑菇?對了,說的就是你呢,歐洲佬,你們現在環保那麼起勁有啥用?今天談環保,明天可能因為蔓延的恐怖主義活動再也享受不到陽光了。再加上我之前的一個討論,說不定ww3以後地球人口銳減,反而有效解決了生產生活的一些矛盾問題,再加上傳統製造業的停擺和新型行業的普及,結果反而有效解決了氣候問題。
川普:我大美帝自有國情所在,我認為川普肯定是認為退出協定對美國有利益才做的,沒有利益是不會無緣無故的,可能美國不想再去給發展中國家財政支持了,至於為什麼是川普退出的,川普是一個商人哦,放心最傷心的是歐洲,中國只要悶聲和裝乖就行
現在大家都一致在網上對特朗普進行批判,說美國退出會對全世界造成災難性影響,當中難免有些誇大其辭。 而對環境來說,雖然美國退出巴黎協定減慢全球對抗全球暖化的進度,但一些後起之秀如中國跟印度將有機會能夠代填補美國的空缺,繼續帶領各國對抗全球暖化。不過當然這也不能成為美國退出巴黎協定,拒絕和各國共同承擔的借口。
在指出美國退出巴黎協定可能會造成的環境問題之先,我們先要了解兩樣事情。一﹑美國特朗普政府決定退出巴黎協定主要是基於政治考慮,而不是從環境保護的角度出發。二﹑巴黎協定本身唯一有法律效力的條文是簽署國必定要誠實地報告溫室氣體的排放量定檢視國家的政策,但實際能不能達到一開始所落實的目標並不受國際法所監管。所有已簽署巴黎協定的國家(即除了敘利亞及尼加拉瓜以外全球所有國家)就算最終達不到一開始提出的目標也不會有懲罰。
巴黎協定最主要的條文有三條,就是」把全球增暖的水平控制在不多於工業革命前的1.5至2度」,」減低氣候變化所帶來的威脅」和」促進資金流動以助溫室氣體低排放的發展」。但在這三條條文的規限下,各國可以制定自己的方向。根據美國本身的藍圖,美國剛開始便決定了在2025年或以前把溫室氣體排放量降至比2005年的排放量低26至28百分點。
從第一條條文來講,美國退出巴黎協定即表明了美國政府再不需要致力把二氧化碳排放量降至低於2005年的水平。根據美國國家環境保護局的數據,現時美國二氧化碳排放量已經逐年遞減,但美國仍然是全球第二大的二氧化碳輸出國。如果美國暫停降低二氧化碳排放量的工作,將會一併減慢美國減排溫室氣體的步伐。二氧化碳是最為人熟悉的溫室氣體,會把陽光帶來的溫暖紅外線困在地球,是造成全球增溫的其中一大元兇。根據世界經濟論壇的一份報導,美國的退出的最壞打算是令美國每年的二氧化碳排放量額外多出30億噸。這不但會對全球降低二氧化碳的進度減慢,更會令把巴黎協定」把全球增暖的水平控制在不多於工業革命前的1.5至2度」的目標變得更遙不可及。
上圖是美國每年的溫室氣體總排放量。單位經換算成二氧化碳百萬噸。數據來自美國國家環境保護局。
當全球氣溫不斷增長,氣候亦會跟隨變化。極端天氣的頻率及嚴重程度會增加,造成人命傷亡。海平面會上升,蓋過低洼低區。很多動植動亦會因為難以適應新的氣候而遷徙亦或瀕臨絕種。這些溫室效應所造成的後果將會影響全球,沒人能夠倖免。
另一個令大家憂慮的要素是美國的退出將代表美國再不會依照之前作出的決定,在2020年前津貼第三世界國家共30億的美金。第一世界是科研的集中地,各個重視科技發展的發達國家現時均不斷研發新科技,例如提高發電廠燃料的效能等,以助減輕對環境的破壞。而第三世界的落後國家,例如以前的中國,既是工廠的集中地,又沒有減輕環境污染的科技,它們的排放量也不容輕視。根據美國非營利組織Center for Global Development提供的數據,包括二氧化碳排放量第一及第三的中國及印度等發展中國家便佔了2011年全球溫室氣體總排放量的63百分點。當美國全面停止對這些國家提供資助,將大大打擊這些國家對抗全球暖化的決心。
而更令大家擔憂的,是當初一些跟隨美國簽署巴黎協定的國家,極有可能會跟隨美國巴黎協定一併退出巴黎協定(雖然目前此類狀況並未發生)。有別於其他的國際合作,巴黎協定並不以法律去約束國家,而是讓各國自行感悟全球變暖的嚴重性,從而令他們自願減少溫室氣體的排放並加強對環境的重視。巴黎協定的精髓便在於在對抗環境破壞這一役中,每個人也應該一致而自願地去付出一分力去拯救地球。美國這自私的決定將可能會激發其他國家的民族主義精神,變得不願意付出時間及金錢去對抗全球暖化,更可能會相繼退出巴黎協定。但鑒於現時各國媒體對美國的一致批評,變相令其他國家在下這些決定前也要再三思量。
雖然美國的退出確是對巴黎協定甚至於全球環境治理這一層面扇一記耳光,但媒體把美國退出巴黎協定說成是世國末日未免有點誇張。
首先,在特朗普宣告美國將退出巴黎協定之後,美國很多洲分紛紛跳出來(比如:加州)說它們會繼續遵守協定。從這一點,我們能看得出美國國民的環保發展的意識已經有了,而這是不會因為聯邦政府退出巴黎協定而有改變。
而且環保能源(巴黎協定中其中一個重重重點,重要的事情說三遍)已經成為了一個新的工業。2015年中國在可再生能源的投資金額就達到了1千億美金,當中大部份都是私人企業。這不僅是因為政府的推動,而是因為現在做環保是有一定利益回報的。印度也是一樣,美國和印度之前組成了US-India Clean Energy Finance Task Force的合作計劃,吸引了很多印度在可再生能源上的商業活動。退出協定,會讓美國政府對再生能源的支持減少,這部分行業或許把科研項目會遷移去其他國家,比如:法國 (在特朗普宣布推出巴黎協定之後,法國現任總統馬克龍立刻懟了回去,並表示對美國科研人員的熱烈歡迎。)對美國而言,確實是一大損失。
幸運的是,之前緊隨美國極力對抗全球暖化的中國及印度,不但沒有放慢步伐的打算,更有代替美國對抗全球暖化的領袖地位的打算。就在特朗普宣告美國退出巴黎協定數天之後,中國領導人習近平破天荒會見加利福尼亞州州長傑里·布朗,並商討應對氣候變化的對策3。李克強亦在特朗普的決定後說過中國會繼續監守崗位,對抗全球暖化。
雖然特朗普決定退出巴黎協定會對環境做出影響,但就正正因為其決定退出巴黎協定,變相令其他國家甚至美國本土的人關注和意識到維護地球環境的必要性,這是不幸中的大幸也。
參考資料:
http://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2017/jun/05/donald-trump/donald-trump-wrong-paris-accord-china-and-coal-pla/https://www.epa.gov/ghgemissions/sources-greenhouse-gas-emissionshttp://www.huffingtonpost.co.za/entry/china-california-jerry-brown_us_5937ca14e4b0ce1e7409255ahttps://www.weforum.org/agenda/2017/06/the-us-has-ditched-the-paris-climate-agreement-what-does-this-mean-for-the-rest-of-the-world/https://www.nytimes.com/2017/06/01/climate/trump-paris-climate-agreement.html?_r=0https://www.cgdev.org/media/developing-countries-are-responsible-63-percent-current-carbon-emissions碳排放 -&> 碳交易,本來就是不懷好意的「金融創新」。對這類的議題,個人態度是從不參與從不支持。現在的技術水平下,人類試圖改變氣候的行為多半是徒勞的,越出手事越多
放心吧,天朝支持,多半只是出於彰顯秩序和責任而已。
為什麼大家都在@柴靜
支持,二氧化碳導致全球變暖已經越來越缺乏證據。人類對地球的影響漸漸被證明遠沒有想像中大。
美國退出《巴黎協定》首先是帶來下面幾個好處的:第一,復甦美國工業,拉動本土經濟、解決就業;第二,節省巨大派遣在中東地帶維持石油秩序的軍事開支;第三,開發本國能源,不但不用再依賴進口能源進口,還有結餘輸出,大大扭轉貿易逆差;第四,隨著中東地帶的軍事力量撒離,節省軍費開支,中東地帶必然混亂,到時候再倒賣軍火到該地區。真所謂一石四鳥。
美國早就想要退出那個協定了。美國可不是非洲,有「人類的發源地」之稱,不好開發。其實只要讓人適應就可以了,環境不可能是永遠不變的,即便是不變,也會有人不適應的。像日本,他在自己身上沒有東西可以開發,沒辦法。中國,他地大物博,有很多東西可以開發,但卻不讓開發,那和日本還有什麼區別呢?
取消前任政績任務已執行 40%
增加保守傾向任務已執行 40%
分裂傾向增加任務已執行 50%
商人本色行政任務已執行 60%
美國再次偉大任務已執行 0%
遊戲時間 還剩三年有餘
遊戲人物 川普
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