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Muv-Luv ATE裡面對抗怪物使用人形機器,這合理嗎?可不可以發展成戰車,飛機?

人形兵器有不少的缺點,例如同樣的體積和戰車相比中彈面積大(畢竟要站起來),而且MUV裡面機體飛行能力沒飛機好。怪物有一些射程非常遠的種類,飛機飛上天很容易會被擊落。但是怪物沒有一些能飛行的種類(僅僅是動畫範圍,遊戲我沒玩過)。也可以看齣動畫裡面轟炸機在安全的情況下對怪物造成的傷害是很可觀的。


是這樣的

設定里的確地面有很多坦克,還有突擊炮(日本的突擊炮是高精度小口徑炮,用來狙擊突擊級的腿讓它們撞車,其餘國家的是大口徑炮)。

但是,但是

其實地面戰線最多的是穿機動裝甲的步兵。

由於beta大型的對小型目標不敏感,所以這些機動裝甲步兵往往躲在戰壕里,等突擊級經過上方後用火箭筒和雲爆彈攻擊突擊級,然後再阻擊戰車級(戰車級已經會開始殺人了,但是還是遲鈍)

之後便是用大口徑機槍和士兵級作戰。

所以其實地面主力是常規步兵和外骨骼士兵。

而戰術機是因為戰鬥機飛行高度非常高,光線級可以把它們打下來,幾乎百發百中。

光線級的攔截效率非常非常非常非常非常高

高到什麼程度呢?

第一個巢穴降落在喀什,中國人民解放軍迎戰。利用了月面作戰的經驗,使用了空地一體戰術並配合月球無法使用的高密度炮擊。

將beta打得節節敗退,解放軍衝進巢穴……然後被巢穴驚呆了,那些洞里可以並排開一個連的坦克。

突然光線級登場了,巢穴里衝出大量的beta,解放軍突擊部隊全軍覆沒,轟炸機和攻擊機部隊也在十秒左右滅亡,而密集的炮擊有80%的炮彈被光線級攔截(是炮彈)。

常規炮彈比制導炮彈更加難攔截,因為beta可以感應到複雜的電子設備,所以對於地平線以下的制導炮彈可以預瞄,但是常規炮彈不能。

所以後來對抗beta的主要是常規炮彈。

而要對抗光線級,主要有3種方式。

1:戰術機利用超低空接近,必須要有掩護物體,因為光線級可以攻擊超低空目標,但無法擊穿掩蔽體,所以說在平原地區戰術機不能利用超低空遮蔽接近光線級。但是在地形複雜的地方,戰術機幾乎是唯一選擇,戰鬥機無法做到這一點,直升機的話速度太慢。

2:坦克對抗。

的確如此,坦克因為低矮,所以有更多隱蔽可以使用,接近後衝出去。光線級必然會開始射擊坦克,坦克上裝備反光線蒸發裝甲(類似於現在火箭返回時的防護罩),在3秒內發起反擊即可摧毀光線級別(反光線裝甲只能支持3秒)。

3:軌道突擊。

從空間站降下戰術機,之前用重金屬炮彈射擊(或者炸彈),光線級攔截重金屬炮彈之後會形成遮蔽雲,這樣會降低光線功率(霧霾大法),但是這個方法也是不能降低光線級精度的,因為人家靠的是感應。

當然降下的機體有抗光線防護,速度又很快,所以可以突擊,別的兵器沒有這樣的功能(靠轟炸精度太低,光線級數量比較多)

這樣的戰術成本很高不說,風險也很大,beta也會審時度勢,出現了不攔截重金屬炮彈(就變成普通炮彈),結果戰術機降下毫無掩護結果被全滅的事情。

在那個世界線裡面,因為光線級實在是太bug,所以戰術機就必須作為特戰力量使用。(按照設定是足夠打中空間站和衛星的,但是beta不會對大氣圈外威脅有反應)。


賣六角形頭髮和妹子的GAL熱血拔作就別奢望合理性了。

都無差別攔截巡航導彈了,人腦操縱的日本軟妹科幻機甲,暴露出掩體的瞬間居然不會被立刻集火?

信息化作戰時代,面對導彈和預警雷達,人腦再嗑藥爆種也不可能出ACE了。

其實真想廢掉空軍的話,直接搞類似瘟疫工廠的蠕蟲,寄生人腦改變意識,而且是搞神經寄生,片子照不出來,於是敵人永遠潛伏在城市裡搞破壞,而且在各路扯淡政府發現時已經是全球感染了,強行把戰爭拖到巷戰水平。順便還能寫推理小說。


你看看這些怪物,坦克拿什麼擋。。。。

外傳《鋼鐵的墓碑》就是坦克和對抗beta的劇情,但是結果嗎。。。可以說沒有比這更慘的了。

蘇軍集結了兩萬輛坦克,近六萬門各類火炮和四千餘架戰機,近兩百萬名華約士兵,發動了最大規模的基輔保衛戰,但是光線種連炮彈都可以攔截,而坦克群根本無法正面抵禦突擊級,即使是203毫米火炮也無法擊穿突擊級的裝甲。普通士兵使用的RPG造成了比坦克部隊大百倍戰果。之後對抗beta戰鬥就是由戰術機在炮火和干擾煙霧的掩護下,超低空突擊到光線種附近,使用機炮和冷兵器消滅它們,接下來火炮和轟炸機消滅突擊級和要擊級,戰車級,坦克部隊清掃士兵機和鬥士級。


因為日本就十八米高的人型機器人賣的動了。


不合理,對付光線種用反輻射導彈就行了。


電子產業不發達的結果.. .. ..

如果說高達裡面18m的機器人是因為米諾夫斯基粒子導致很多電子產品失效

MUV世界裡面可沒有這麼神棍的粒子搞得你沒辦法用雷達或者無線電遙控.. .. ..(人類自己布設的重金屬雲不算.. .. ..)

二戰時候要大規模打擊對方的城市

要麼讓你的陸軍逼近到己方火炮夠得著的地方架炮(巴黎大炮)

要麼讓你的空軍開著轟炸機跑到城市上空扔炸彈(歐洲和日本)

如果在海邊的話.. .. ..用艦炮也不是不可以.

但是如果你不想讓人上.. .. ..

先看看VI和V2的攻擊精度

德國的反艦炸彈還能目視遙控,日本人就只能人操了.. .. ..

歌莉婭機器人也沒什麼好的效果.

某人穿越過去好像拿著類似於PSP的掌機都能讓對面的研發人員吃驚.. .. ..

可想而知那個世界的電子產業有多落後(有點類似於輻射的設定,晶體管發明的很晚.. .. ..)

試想如果你穿越到二戰告訴霓虹那邊說自己能提供足夠廉價的電子產品.. .. ..

看看是美帝的船多,還是你的手機多,這買賣絕對划算.

讓戰術機去執行獵殺光線級的任務也算稱職.

但是你把前線的士兵當成消耗品跟BETA拼消耗算什麼.. .. ...

難道一個士兵比一個無人武器站還要珍貴?

看看現在美帝再先進也不敢拿自己的士兵去正兒八經的打消耗戰吧?

3000元的手機的CPU主頻,攝像頭解析度,儲存空間.. .. ..

5000元的四軸無人飛行器.. .. ..

還有光纖網路,4G基站.. .. ..

那個世界可是沒有的啊.

所以只能拿人命填了.


首先,缺乏跳躍能力的話,戰車面對突擊級怎麼玩?打腳可以,但是看一下突擊級的三視圖,保護殼降得這麼低怎麼打?而且突擊級推進是以大數量面推進,一個個打腳沒打幾個就被沖臉了。

轟炸機確實是戰力,ATE裡面堪察加戰線之所以能夠維持就是靠戰術機匍匐飛行清掃光線級,然後轟炸機洗地。

而且最心煩的就是,beta的主機(あ號標的自稱非生命體,是造物主創造出來回收資源的,可以當作是一種碳基機器人吧)有學習分析能力,比如對光線級的時候通常是釋放對光線彈讓光線級攻擊形成重金屬云然後強襲,但是櫻花作戰的時候喀什hive的光線級並不攻擊對光線彈,無法形成重金屬雲,導致50%-80%的空降強襲部隊在降落時就被擊毀。當然後續又能使用對光線彈,只能理解為あ號標的還沒來得及把對光線彈策略發給其他hive就被凄乃皇炸掉了。


當然不合理。昆蟲機甲都比人形靠譜。炮兵還有燃燒彈和集束炮彈。最簡單的戰術是打燃燒彈和煙霧彈,通過丁達爾效應定位光線級。然後對其集束炮彈飽和打擊。之後就是空軍洗地或者乾脆一顆原子安妮。


beta要養活如此龐大的軍隊,食物能量各方面都是問題

光線種的能量消耗,且不問其裝填速度,從幼體到成熟,毫無交待

最蛋疼的是beta是如何做到生物性的星際遷移


首先關於空軍動畫並沒有特地解釋而已,但也是提到過原因的。

beta因為自己沒有空軍所以採取的是直接封鎖空域的戰術,也就是光線種,高於一定高度的飛行單位會被以將近100%命中率的beam擊落(第一話里應該就有被光線種擊落的戰術機)而光線種的射程如果沒記錯足以覆蓋一整個城市…並且針對炮兵的炮彈也是有效的

然後我想說明的是,雖然整個muv系列主角都是高大上的戰術機駕駛員,然而真正的主力依然是戰車(地面),某人的試做電子炮出場那一話某人明確說過「戰車部隊不足」這句話。而轟炸機則是殲滅用的神器,可以說人類撐了幾十年都是拜轟炸機所賜。而戰術機在這裡扮演的角色是以跳躍與低空飛行的方式入敵陣,切掉對轟炸機而言最大的威脅光線種。可以參照小說黑色標記(似乎16年1月會出新番)。

也就是基本是戰車拖住beta、戰術機切掉防空部隊,最後洗地的戰術。然而唯一沒受害的有錢任性的國家米國除外,它開發的是炮火飽和攻擊的打法…

而戰術機另一個存在價值是進攻beta的巢穴。這方面現有的動畫並沒詳細說就不展開了…


戰設定這種是最蠢的(該上阿虛了)。

鑒於在MUV 世界線里,人類能在70年代搞定戰術機那種bug級別的武器,然後打上了一個信息水平低下的debuff(學過工程學的都知道這種雙足robot的難度有多大)。然後敵人有個功率超級牛,散熱無敵快,天頂星的定位系統光線級。稍稍懂激光的都懂,激光需要諧振腔,需要工作物質,需要泵浦源,泵浦源倒可以用化學源來糊弄,但是你諧振腔兩端的反射鏡是天頂星物質做的吧,如此大功率,發射間隔那麼短。早就燒穿了好吧。

說了那麼多,就是其實這些bug級別設定就是為了讓18米戰術雞變成必須的存在(工時?成本?不存在的)。

所以我認為,讀藝術作品,娛樂時,只要這個作品不是標榜史實或者科普。就不要深糾這個設定是否在我們這個世界線是否合理符合科學的。

再說了戰術雞的戰鬥服那麼棒,哦,不是,是機體那麼帥!你們還有什麼理由反對!


不合理。

空軍趴窩後,最有效的措施是大量生產地雷和布撒裝備,往怪物進攻路線上撒。地雷便宜量大威力足,配合「照顧」重點目標的核地雷,絕大多數BETA連一個人都見不到就會坐土飛機上天。

對漏網之魚,防禦作戰就用延時引信榴彈糊臉,落在地上延時起爆,炸腿炸肚皮,送它們坐土飛機上天;進攻作戰拿遙控自爆機器人(二戰就有了)直接往BETA群里沖,依然送它們坐土飛機上天。涉及的東西全是二戰甚至更早就誕生的簡單廉價貨,不愁不夠用,就愁BETA不夠死。

將BETA打回窩裡後,導彈、遙控無人機(四五十年代那個水平的就夠用)之類玩意掛上核彈頭溫壓彈頭往窩裡鑽,一顆不夠再來一顆,炸到沒有活物為止。光線級攔截也沒卵用,攔了還是在窩裡炸,炸一枚全窩烤一遍。


這是我當年在貼吧發的帖,你問的這個問題和我貼里提出的那些問奇葩問題的老哥很像,請考慮到攻入hive和高機動防守這個問題


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