歌手與cv哪個更適合做vocaloid的音源？

01-22

不請自來。

這個提問時間，估計在問龍牙。以下基於這個假設展開討論。個人觀點濃厚，一點也不理客中請注意。

先整理一下目前微博評論里兩大派別的論據（以歌手的average比CV的average計算）：

CV的優勢：聲線控制能力更好，情感控制能力更好

歌手的優勢：唱功更好

CV的黑點（大概該說劣勢但是沒看到理客中的討論orz）：親愛的們咱別讓葛叔躺槍了行么_(:3」∠)_；推薦童自榮老師的可能是看完大聖跟風；童自榮老師聲線不合適

歌手的黑點：網紅（？！）（樂正綾中之人票選的時候，候選人的粉絲數較大地影響了票選結果。部分綾粉擔憂中之人的粉絲只是希望自己的偶像獲勝，事後並不會推動綾的成長。類似的抱怨還有最終票選出的聲音和形象匹配度較低？成品音源與中之人的聲線十分相似，而一部分綾粉似乎並不希望這樣？）龍牙的粉絲似乎擔憂這些也發生在龍牙身上。

我個人再加一點，唱歌和念台詞，發音方式是不一樣的。姑且叫做唱腔？例子的話，試試用詩朗誦的方式念念汪峰的歌的歌詞，再聽聽汪峰是怎麼唱的就知道了。（例子是我這方面的引路人師父講這個的時候舉的，沒有黑汪峰的意思（逃。當然不同唱法（美聲，民族，流行等）也是不一樣的。在這方面，如果錄音時沒有特別加以說明，中之人的本來職業對發音方式的影響應該是很大的，找洛天依翻唱的《霞光》聽聽再聽聽山新本人的原唱應該就明白了。

那麼我們來看這些因素對成品音源以及歌曲的影響：

聲線和唱法：怎麼錄就是怎樣的。

聲線可以用GEN，BRI，BRE等參數更改，但是帶來的更多是正太，少年，青年的差異，而不是人們一般通過聲音認出A是A，B是B的差異（後者大概更接近「聲紋」？）（所以我特佩服柯南里阿笠博士做的那個領結）。當然黑嗓一類除外。但是每個人、每首曲子喜歡的都不一樣，很難說聲線孰優孰劣。當然，這也意味著龍牙粉關於聲線的擔憂不無道理：如果中之人本人並不擅長變換聲線，那麼這裡得到的就是他的聲音，龍牙的聲線和很可能與中之人相像。

唱法方面，同樣如此：如果用美聲唱法錄製，大約也很難通過Vocaloid參數得到POP的唱腔。鑒於V曲曲風多樣，大約需要普適性更高的唱法？不才對聲樂真真是一竅不通，不知道到底那種普適性高，也並不知道大家所舉的諸位到底那些是擅長這種唱法的。不過，如前所述，若錄音時Vsinger方面沒有給出「用唱歌的方式錄」的提示，那麼歌手中之人會帶來一隻中之人本人唱法的龍牙，CV中之人可能會帶來一隻過分字正腔圓的龍牙。（雖然說不定更適合古風？）如果大家經常聽天依的歌的話，我為啥要擔心錄音的時候是否說明要「唱著錄」這個事情應該不用解釋吧_(:3」∠)_

說到唱腔，不得不提的還有中文的韻尾問題。韻尾這玩意是啥呢……嗯我語音學術語舉不出來，總之ai里的i啊，an里的n啊這樣。在說話的時候，我們傾向於在每個字的韻尾開始後就大幅降低音量，而唱歌的時候往往是保持韻尾音量穩定一段再衰減的（例：山丹丹花開紅艷艷里的「丹丹」，比較方法同上一例子）。如果每個音都是按正常說話的方式錄的，那麼韻尾的長度和響度就很成問題了。目前Vocaloid對中文的複合母音是簡單粗暴均勻拉長的，若是出現了這種問題，唱愛字的時候完全變成啊了可就不妙了，ai里的i雖然是寫成i，但是拿一二三的一去拼可是不那麼容易拼上去的。另外我們強調地念一個字的時候，反而會狠狠地延長韻尾，在鼻音韻尾的情況下，甚至整個鼻音都會濃重起來，這樣的鼻音通常也是歌唱中罕有運用的（還是「丹丹」，普通地念和小學裡老師指著黑板大家一起念的差異。唱起來n雖然長，但音色上更靠近普通地念是吧？）所以錄音的時候沒有好好說明要唱著錄的話，我個人比較擔憂CV做中之人的情況的效果。當然，現在的vsinger和當年任某人在的時候的禾念不一樣了，如果錄音前的指導也因此進步了，我的擔憂就都是屁話，CV都是怪物，抓個唱歌的感覺想來不成問題。

鑒於這裡討論的將是v4聲源，v4支持跨庫合成所以出廠應該是複數個聲庫。在這方面，總體而言CV更有優勢，能帶來更豐富的表情音源。歌手的話看具體個人，啥都不說了我抱著自家KAITO哭一會去（中之人是專業歌手，然而唱法比較狹窄，所以KAITOv3沒有Power這個表情）

唱功：Vocaloid一般而言也就收錄三個音高，其餘音高都是變調產生的。然而變調演算法再厲害也不是萬能的，真人跑偏太多用Melodyne、Autotune之類修音高也會變得失真、電音起來。因而唱功的影響毋庸置疑。

我不大清楚Vocaloid到底是否發生具體音的音高修正（印象里有日文V自帶語尾的音高上升/下降，可能是並沒有音高修正，也可能是這部分的音高特徵被特意保留）。如果有單個音的音高修正，那麼基礎性能上，音高維持得越穩，在聲庫製作/合成中需要的音高修正就更少，隨之帶來的失真會更少。這裡說的不是跑調的問題，聽著指導音軌里的一堆B唱成一堆C沒問題，但是每個C都唱成九曲十八彎了的話再把二十七八段（喂！）拉平成一個音，失真可少不了，每段之間也會不自然。如果並不發生音高修正直接變調，那麼整體變調之後就只是換了個音高的九曲十八彎了（畫面太美，要真沒有音高修正，估計音唱不穩的人錄的時候要NG瘋掉的）。啊不過這個應該不是唱得好不好的差別是會不會唱的差別，只有我這種五音不全被嘲笑然後就再也不開口唱歌的人能把單個音唱成九曲十八彎吧（試圖錄自己的UTAU的時候瘋了）。

就音域而言，在聲線統一的前提下當然是越寬越好。上面提到變調器的能力是有限的，超過太大的音高跨度就會變的失真。為了避免這種情況，就會多收錄幾個音高用來給變調器做「原料」。收錄音高跨度越大，整個成品音庫能駕馭的音高範圍會更大。

暫時能想到的就是這麼多了。

那麼，眼光放更大一點，不是在音源、聲庫的層面上看，而是作為一個角色來看，大家期望怎麼樣的一個龍牙呢？聲線好聽但是調教起來不乖，聲線沒那麼好聽/像他爹（中之人）但是無參也很美，你選哪一個？

我的話，當然希望是聲線又好聽無參也很美啦（被pia飛）。嗯真要選的話，我會選後者。性能決定了現有P主是不是會大量地為他創作歌曲，決定了能不能讓P主輕鬆地寫出優秀的曲子，決定了新生P主會不會被他的操控難度嚇退。畢竟長遠地看，曲子的數目和質量，才是一個Vocaloid角色是否能夠青春永駐的決定因素。如果聲線和唱腔、唱法、唱功中要取捨，我首先犧牲的無疑是聲線。

個人的看法小結：我希望龍牙的中之人的是聲線好聽，還唱得倍棒的人。當然，對其他Vocaloid也是一樣。如果錄音前的說明和指導到位，中之人的職業，或者平時的業餘愛好是CV還是歌手，倒不那麼重要。具體到龍牙，會不會變聲線也沒有那麼重要，中文的採樣量那麼大，我估計也就能發行倆庫吧，強音源和弱音源，這個大部分歌手錄起來總是沒問題的。如果還是沒有錄音前的充分說明，那還是希望是個主業或業餘愛好重心是唱歌的人吧，和中之人像還能玩父子合唱呢，有什麼不好！

關於矛盾的中心我多叨叨幾句，V有V的特點，和中之人再像也不意味著就是機能還不如真人，完全可以被中之人取代的渺小存在。祈公主唱得再好，也沒有辦法分身到千家萬戶為各種人的不同曲風的無數歌曲一一獻聲。另外舉個日V的例子，MEIKO和KAITO的民族調曲子很出名，但是其實他們的中之人都是唱POP和JAZZ的，很多年長組粉可能都不知道呢(′?ω?`)

中之人影響力大？那不是更好，說不得就有粉絲想聽中之人的聲音唱XXX歌，甚至想給中之人寫歌，於是跳進坑裡來的，我們就收穫了新生的翻唱P和原創P。嫌棄他們的出發點是將V作為中之人的替代品？V最初的原點就是解決底層作曲者找不到合作的歌者或作曲時打小樣用的，這並不背離V的初衷——當然現在有點跑偏（並無貶義）並且膨脹成亞文化了，但是這樣的動機依然並不骯髒並不應當被唾棄，誰不都是路人轉粉的，要人家一上來就抱著對V本身滿滿的愛，那是太平洋警察ˊ_&>ˋ再說，愛屋及烏，我相信有素質的中之人粉會對偶像的兒/女愛護有加。真的深入了解了的話，應該也能發現V和中之人之間的差異，會把兩者分開看待的吧。作為個普通聽眾，倒是妄想著有人在擬人方面一條道走到黑然後圈裡多了個神調聚聚什麼的（喂

哦突然想到一點，希望龍牙對v4的咆哮技能適應良好，然而不才對這方面的原理完全不懂，就不妄議了。

最後，祝整個歌聲合成圈子越來越好！

根本沒人看的update：看阿傑的微博，似乎真的只有一強一弱倆音源呢（你得瑟個毛線）

都可以。音源的質量還是取決於投入的成本和精力。你看洛天依和樂正綾，我不見得誰比誰差，他們的mother一個是cv山新，一個是歌手祈inory.

對中國的聲優界不太熟悉，只能說說日本吧。

其實這個百度百科就能看的到，藤田咲感覺開始有些名望了，下田麻美勉勉強強，淺川悠也算的上是黃油一姐。

但是其他就比較尷尬了，像大哥大姐聲源是歌手不懂日本娛樂圈暫且不談。結月緣的cv基本上就是路人cv，亞衣好像也是沒出名前。

應該說在日本做v家聲源基本都是沒什麼名氣的cv吧，比較便宜，當然中國的話，現在看上去還是很豪華的。

順便一提，龍牙的音源好像是葉修的cv

總之不是網紅（笑）

最近龍牙聲源立項決定，問題的提出可能和這個有關www?個人認為是CV更合適，CV的聲線相對歌手要多一些，V+音源就不那麼容易變成歌手粉絲向的作品，也不會有歌手本身聲音的即視感（比較有新鮮感也是一個原因？），但是不排除其他的可能性，你看樂正綾聲源就是祈inory……

自認為是cv比起歌手聲線更有塑造性但這個也是要看個人。