「自如多個房源甲醛爆表,裝修完即出租,導致住戶身體受損」,對此我們該怎麼辦?

自如多個房源甲醛爆表,裝修完即出租 ,對於這種中介裝修房裝修完,馬上出租的事情,你怎麼看?


我更傾向 @SUNNY CHAN 的回答,所以關注這問題後一直在等後續。

結果等了這麼幾天,眼見著挺嚴重的事兒,沒後續了。

那天早上收到這個新聞推送的時候,我最大的感觸就是:

很多人經常忽略一個常識,環保是有成本的。

這個成本是看得見摸得著的,一張顆粒板素板,E1是一個價格,E0是另一個價格,E2也有明碼標價。

別偷懶,阿里巴巴一問就問到了,按照2.5的出材率一除,就知道一平米基礎價格是多少了。

這張板子還要貼飾面,做封邊,這些材料也是可以查詢的,加減乘除的演算法,連初中數學都用不上。

低於環保成本的,你為什麼覺得你會買到環保的?

奔著價格去的,就沒花環保的錢,怎麼能要求滿足環保的標準呢。

作為採購部門不可能不知道符合環保的傢具產品的價格,說不懂行純屬睜眼說瞎話,E0E1的板子多少錢,1688隨便一搜打個電話就知道採購價了。

作為採購部門,有責任讓對方提供環保相關的資質材料,否則就是瀆職。

如果資質材料造假,問題在供應商。

如果壓根沒要求……一顆賽艇

所以我一直對知乎上各種爆改和淘寶買傢具這倆事情,一直持反對態度,價格越吹越低,評論里一片歡欣鼓舞求鏈接。

就算拋開最基礎的設計和美觀,拋開工藝和製造水平,再去掉中間環節壓縮壓縮,一件傢具的成本該多少就是多少,低於環保成本線的,除非店家是做慈善的,否則不能用在家裡,我在淘寶逛了這麼多年,賣流浪貓貓糧的都沒做慈善的,何況傢具。


謝 @伯牛爾 邀。

沒有親自看過現場,不好下具體結論,先就根據鏈接里提供的情報簡單說一下吧。

一、關於檢測的問題:

1、文中反覆出現過的所謂「快速空氣質量檢測儀」,就照片上曝光的某寶爆款款型而言,可以認為是不具備任何參考價值的。我在LIVE專門說過檢測應該如何進行,那麼對於所謂的快速檢測儀,這裡再簡單說一下:不要寄希望於價格在幾千塊錢以內的所謂檢測儀能提供可以參考的數據。手持式甲醛檢測儀能夠有一定準確度的就那幾個進口牌子,價格一般都在一萬到一萬五左右區間。希望以後無論是奮勇直前的新聞從業者還是提心弔膽的媽媽或者熱心腸的居委會大媽,都不要再拿著這樣的玩意去向別人證明個什麼東西,一百或幾千的也是錢,不是這麼浪費的;

2、文中之後找的第三方檢測機構我查了一下它的官網,如果屬實的話應該是具備相關資質和能力的,雖然沒有看到報告的封面和內頁的具體數據,不過甲醛和VOC超標應該是屬實了。為預防有一知半解的人來說國標18883的封閉時間是12小時為啥你這個17小時還出報告,多關了五小時不是數據自然更高了嗎?我提前告訴你們一個科學事實就是這種封閉性居室內空間的化學性氣體濃度的增長曲線都是一個對數曲線形式,外界條件(主要是溫濕度大氣壓空氣流速)不發生大的變化的話基本上在封閉八小時之後就會進入平台期不再怎麼增長,17個小時和12小時是沒啥大的區別的,這已經被無數文獻所證實;

3、對於這種可能會涉及到法律糾紛的空氣質量檢測,就算是你有全套實驗室設備可以像我一樣自行測出準確數據,也一定要請有相關CMA資質的專業機構來測試,因為報告封面沒有CMA的印章這個結果是不具備法律效力的。為防止扯皮最好再加幾千塊錢一步到位請公證機構全程公證。同時需要考慮到溫度對檢測結果的巨大影響,所以最好是在正常採暖條件下測試,按照北京冬天的天氣狀況如果不採暖的話各種有害氣體揮發極低極低,這種狀態也和人的正常居住條件太不一樣,不具有測試價值;

4、對於室內已經進傢具的居住空間適用的國標是GB T18883-2002室內空氣質量標準,這也是目前為止最科學和嚴格的室內空氣質量標準,雖然不是強制標準,但是應該最近一兩年會變成強制標準了吧。實在要扯強制標準的可以用GB 50325-2010(2013版) 民用建築工程室內環境污染控制規範,不過這個標準一是用於交房時候沒有進傢具的狀態,二是封閉時長僅僅一小時,遠遠沒有達到污染平衡期,所以是很容易達標的,但是如果正常室溫封閉一小時都超標那就實在是有點兒說不過去了。另外你們北京還有一個地方標準DBJ01-91-2004 北京市民用建築工程室內環境污染控制規程,這個標準的適用範圍和50325一樣僅用於裝修交房不適用於家具進場的條件,其他指標也和50325差不多。

二、關於超標的原因:

1、對於專用於出租的房間,通常裝修公司的報價是極為低廉的,裝修材料尤其是板材用什麼樣的也可想而知;

2、對於專用於出租的房間,通常傢具的預算也是不多的,那麼採購的傢具的材料構成尤其是板材的質量是什麼樣的也可想而知;

3、以上可以類推到地板材質、牆裙材質、踢腳線材質及牆面材料等。需要說一點的是:乳膠漆只要干透了基本是安全的,不過乳膠漆之下的那些牆固膩子之類的輔助材料就不好說了。牆紙牆布之類花哨的玩意首先自身就有問題通常是VOC釋放大戶而且時間周期不短,沾上去用的膠也很難保證不是有醛膠。

三、超標之後的問題:

1、通風一段時間就可以了嗎?NONONO,VOC自然衰減到合格的平均時間是一年,甲醛超標如果主要是板材質量問題造成的那麼可能會在接下來的很多個夏天和供暖的冬天超標,總之比你想像的時間要長一點;

2、宣稱治理過了就可以了嗎?NONONO,大多數情況下沒有持久效果,說的多好聽的黑科技都一樣;

3、咋辦?搬家或者去除污染源(可能不太容易)或者在有人的時候時刻保持一定程度的通風或者裝個壁掛式新風機(一般凈化器(這裡的一般指的是活性炭總裝載量較少的意思)對化學性氣體並沒有什麼卵用,說的多好聽的黑科技都一樣——說不好還更差——通常熱衷於炒作概念而不是重視科研的企業往往做出來更流行但是核心功能更低下的產品)


我也是一名正宗的「北漂」,來北京十年。從上大學一直到工作,租房子也從小隔斷到整套。但我一直謹記的事情就是堅持租住老房子,老裝修。禁止房東給添置新傢具。

對於傢具需求,我可能盡量選擇簡單一點的方式,開放式衣架或者一些紙質收納盒。

不要自己隨便貼壁紙,尤其是一些便宜的自粘壁紙,真心不推薦。

可能和自己的專業有關(另附我是家居編輯,曾經的……)對於室內空氣污染很謹慎,尤其是有了孩子時候。

看房子的時候,專業的中介就不會推薦「自如房源」,因為都是剛裝修的,即便裝修一兩年,也不能保證對孩子的安全性。所以大家可以自己思量一下。

關於出租房,我覺得要給大家一些建議(非專業建議,僅供參考)

1. 不要租中介裝修完的房子,如果有孩子,就絕對打消這個念頭。

2. 如果房屋有缺失的收納或者功能需求,只要是自己可以解決的,盡量不要讓房東幫忙(你應該可以理解房東為了減小花費,會為你選擇什麼樣的產品)。

3. 自己不要為了美觀,不顧及安全的去裝飾,尤其是選擇低價材料去裝飾。

4. 尤其是冬季供暖時候更杜絕一些便宜的板材傢具和自粘壁紙等採購。

5. 收納盡量可以選擇布藝,紙質(布藝也盡量避免一些印花過度的產品)

6. 不要過度迷信二手傢具(有些確實屬於最廉價的產品來冒充「低價九五新二手貨」來售賣。

租房不易,但也要以安全為重。


謝 @伯牛爾 邀.

作為化學業從業者,本人想糾正幾個觀點.

1,通風法並不適合於任何季節,甲醛的揮發溫度為18度,所以,北方的秋冬春三季的室溫,並不能幫助板材及各種膠水中甲醛的揮發,自然,通風也吹不出任何甲醛.同理,秋冬春三季的空置幫助不了任何的甲醛污染的排出.

那麼,為什麼很多人認可通風有效果?是因為,三苯(苯/甲苯/二甲苯)及胺類污染物還有VOC的產生是有時間段的,一般其化學反應中的"後固化時間"最多1-2個月,所以,通風法解決的是其他類污染物質,不包括甲醛與氡等特殊污染物.

2,活性炭的作用也是誇大的.因為活性炭受粒徑與厚徑比的限制,其表面積與吸附能力有直接的數學關係,且化學結構也很重要,所以,其吸附力也最多可以維持半個月左右時間.另外,此處只標明是吸附能力,而不是降解能力,所以,活性炭的綜合能力只能是中下檔.比活性炭更差的有醋/香水/香劑/芳香化合物,這些純粹起遮蓋作用,效能等於零.

3,植物的分解作用值得肯定,比如虎皮蘭/吊蘭/綠蘿等,但可以考慮這樣一個問題,從揮發源到植物的空氣動力學,揮發物是否是直接吸附到植物表面,且不是人體做第一道吸塵器?或許,有興趣的朋友可以研究一種最佳的空氣動力學裝置,讓污染物先經過該裝置過濾,再輸送到室內環境.

4,物理及化學藥劑處理的作用有些也是誇大的,且非專業人士完全無法評估其的效能.

聰明的朋友,應該能看出本人的傾向,最優的處理方法,4&>3&>2&>1.

題外話,講到空氣檢測便攜裝置,建議廣大網友從幾方面使用這些裝置,這樣,就算裝置不是很精確,但能建立起大概的居室內環境數據表.(1)便攜裝置在使用前,先在室外查看其基準的數據是否合理.(2)便攜裝置進入待檢測房間時,尤其放於櫥櫃或傢具內時,看數據變化是否逐步惡化.(3)室內檢測前,可以放一盆植物.在檢測時,把便攜裝置放植物前看下數據,可以看出,室內不同的環境點的數據是否正確,側面反應便攜檢測裝置的質量.(4)最重要一點:不要相信自己的鼻子,一來鼻子沒那麼靈敏,二來甲醛是無味的,鼻子能聞到的都不是甲醛,三來鼻子聞得多了,有健康危險,得不償失. 總結,本人對便攜檢測儀的準確性不作背書,但如何合理使用便攜檢測儀是可以做到的.


甲醛濃度取決於兩方面,一個是裝修材料是不是環保,這點決定了甲醛的濃度有多高,另一個是裝修後放味的時間,一般房子需要放置3-6個月。如果說選擇的材料不環保,而且裝修完立即出租,那麼甲醛濃度不爆表才怪。

租房的時候我們該怎麼辦?

一聞,租房的時候,用鼻子去聞味,明顯感覺不適,再合適也不要租;

二問,問房主房子裝修多長時間,如果在3個月以內的建議不住;

三檢測,如果是新裝修的,有條件的檢測下甲醛含量,安全再住。


哎,估計是板材傢具,或者牆面基層加了含甲醛膠水之類的原因吧。

為了健康,還是盡量不要租剛裝修好的房子吧,其實考慮二手實木傢具和實木地板也不錯。如果房子安裝了新風一直開著倒是可以住(在測試過處於正常值範圍的話)

減少過度裝修,傢具盡量選擇環保級別高的材料。

多開窗,多通風。


自如在眾多中介自有房源做裝修房出租的還算起步比較早的,風格也比較簡約,受很多年輕人喜歡。

我身邊有很多朋友選擇了自如:

一為了住的漂亮

二為了更便捷(因為據說網水電,保潔都是有人負責的)。

但是我倒是沒住過。突然看到這個新聞,卻也覺得理所應該。後來在和那些住過的朋友一聊,發現類似情況的人很多。

有人以為自己感冒了,持續的頭暈咳嗽,嗓子不舒服,也許是抵抗力好,體質強,也或許是對自己的不重視,並沒有像新聞中這個姑娘去檢查。而是堅持著堅持著就適應了……現在想想真的挺可怕。

回到題目中,我會自然把主要目標集中在「裝修即入住」這件事情上。發生這種情況很容易理解:

商業利益驅使。

而租戶也常常這樣認識這個問題:認為租的房子沒必要那麼講究,對於裝修污染概念模糊。

兩房的這種想法剛好契合在一起,促使了這場交易。

就此問題,其實想說。

1.裝修污染的事情,自家裝修也無法避免。如何能降低傷害到是可以避免,畢竟能夠達到污染是有標準的。在選擇材料時候避免一些重污染的材料,是可以大大降低裝修污染傷害的。

2.環保的材料不一定是貴的,也許並不夠美觀,但是通過一定的設計是可以挽救。畢竟與健康相比,性價比高的環保更值得選擇。

3.租房做選擇時候,不要太過「看臉」。家並不是靠美化而來,生活的情趣和日常的整理才能住出家的味道。租房時候問清楚,盡量避免這種剛裝修的房屋,如果發現有裝修味道,趁早放棄。


建議入住前,要求出租方提供第三方有資質的檢測機構的空氣檢測數據。


租房還是要仔細聞一下,或者自己買一個便攜的甲醛測試器,價格幾十塊吧,房子買不起,小機器總買得起吧,另外,甲醛超標這個問題你跟他扯皮也扯不出道理來,因為他也沒辦法控制!


我以前念書的時候 學校宿舍也是全新的 味道散了四年還有 沒有得白血病算命大


親身經歷過,剛裝修完不到一個月要給我們出租,看著雖然乾淨,但是完全不敢住,便宜也拒絕


以下是幾種效果比較好的、簡單實用的除甲醛方法:

1、通風法

高效的通風,可以在幾分鐘內降低室內的甲醛濃度,是我們生活中不可缺少的一個方法。因為其只起暫時作用,風小或者關窗就沒什麼用了,所以在很多情況下,都是將通風作為基礎方法,搭配其他方法一起對甲醛進行治理。

2、活性炭法

活性炭是日常生活中比較普通常見的一種吸附材料,能利用自身的孔隙吸附甲醛,其甲醛吸附量較大,且價格便宜,短期內效果很好。不過,它有個缺點,那就是活性炭非常容易飽和,飽和後不及時更換會造成甲醛的反彈。所以為了安全起見,通常都是20天-1個月左右更換一次。

3、凝亭晶法

凝亭晶是環保業內人更推崇的一種甲醛吸附分解劑,能高效的吸附甲醛等污染物,並且可以將吸附的污染物徹底分解掉,所以凝亭晶本身就不會飽和,不用定期更換。不過其價格略貴一些,但有效期長達3年以上,性價比很高。

4、化學噴劑

化學噴劑是治理局部裝修污染大的有效方法之一,直接噴覆在傢具的內外表面,利用化學反應原理阻擋甲醛釋放到空氣中。這方法並不能將家中所有甲醛釋放源全部處理掉,所以最好搭配吸附材料一起使用,那樣效果會更好。


瀉藥

我以前剛畢業的時候去我爸在的公司打工,他算一個二把手吧在公司里,然後我打工的地方是一個牛排店,做西餐的。

我去做服務員,店裡剛裝修出來,甲醛的味道濃到整個店裡放了數不清的菠蘿和綠蘿都遮不住的程度。然後我們服務員在幹嘛?在封閉的廚房裡面折餐巾。外面通風的地方味道都濃到讓人想吐了,裡面的味道是可以讓人暈厥的。

這還是在我爸是二把手的公司里我的待遇。

說明什麼?


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