樓市如果崩盤,會不會像現在的比特幣一樣一瀉千里?
比特幣 樓市
崩盤是一個長久的過程。
題主是想問會不會樓市崩盤那天房價一下子下降20%,對不對?答案是不會。這是一個非常容易理解,非常容易解答的問題。比特幣價值巨大,而且許多人都認同它的潛在價值,然而在現在,它的本質是貨幣嗎?
在我看來現在的比特幣根本就不是貨幣,更像是一種商品,就像勞力士,高檔轎車或者是年份洋酒,比特幣被它的擁有者當做投資保值之用,或者乾脆就像股票一樣被拿來玩低買高賣的把戲。
而房地產雖然也有一定的投資屬性,然而在國內,它受到的限制太多了,什麼能賣什麼不能賣,什麼能蓋什麼不能蓋,誰可以買,你可以買多少,等等等等的限制已經存在。儘管前兩年一幫投機客突發奇想將它拿來玩低買高賣,供小於求的炒作把戲以求牟利,但是那時候,這個市場上根本就沒有那麼多的政策限制,他們當然可以玩的風生水起。
然而他們的下場和今天那些炒各種幣炒到血本無歸的鐵頭娃一樣,有的頭依然很鐵,損兵折將之後又跑去炒農產品期貨,煤炭期貨,股指期貨,A股,這一部分人有的粉身碎骨,有的功成身退;更多的人,比如當年鄂爾多斯開路虎的大哥和皮包裡面裝滿了購房合同,存摺和房產證的溫州人早就已經銷聲匿跡好多年了。
如果說鄂爾多斯的路虎大哥死於相對自然的崩盤,那溫州炒房團就是死於自大和完全沒有風險意識,正如近幾天買幣買到崩盤的鐵頭娃中產一樣。炒房團最狂熱的時候甚至把手伸到了關外的哈爾濱,以現在來看這是必死的操作,但這只是他們做的大死之中的一個微不足道的部分。
最能體現這群溫州人毫無風險意識的一點就是他們最後被國五條打爆,他們中的許多人根本就沒有意識到房地產經濟對於中國的意義,只是將房子作為他們財富增值的手段,根本沒有意識到政府會出手,就像許多失敗的投資者一樣。這群人可能有李嘉誠的眼光,但是完全沒有李超人的小心謹慎,最終,過度的貪婪把他們徹底埋葬。
這個回答里我用了非常大的篇幅來說溫州炒房團的故事,完全是因為這兩天我完完全全被部分投資者的狂熱震驚了,他們每一個人都比兩年前,十年前,二十年前在證交所大樓,未完工的樓盤,海南某建築工地上一躍而下的人還要狂熱。他們相信自己非常聰明——至少比銀監會,證監會,保監會,住建部,央行,國務院的要聰明,他們相信自己絕對成功,就像高考狀元去參加小學考試一般,從來不想壞的方面,從來全倉殺入(也有七八成倉的,不過我看來沒有區別,只是給自己留了吃飯錢和保命錢),窮盡一切辦法想要儘可能的一把就發然後洗手不幹(其實就算髮了也不會金盆洗手),比如加槓桿。
我本以為這種人在改革開放三十多年以來已經被進化論淘汰的差不多了,沒想到到今天還是有,而且規模巨大。這些人有的相信房價永遠漲,有的相信某種農產品價格會永遠漲,有的人相信比特幣永遠漲,這幣那幣永遠漲,這些人,是中國房價長久居高不下的主要因素之一,他們永遠樂觀,永遠自信,永遠敢於加倉,他們只要認準了某個東西的價值,就會發狂地買入。
這種人只要房價一下跌就會立即買入——儘管他們已經有好幾套了,但是他們為了「賺更多的錢」,還是樂意於削減一切不必要的生活開支買房投資。他們就像一根彈簧一樣,用自己的全部積蓄,全部身家牢牢地保護著房地產市場,直到有一天他們再也買不起為止,到那一天,我們才能說,房價要崩了。
第一部分到此結束。第一,比特幣現階段並沒有一瀉千里。關閉交易所這麼大一個利空襲來,現在還反彈到2萬左右了,外盤更是在2.3萬以上。可見其堅挺。當然,比特幣在2014年以前確實有過一瀉千里的時候,比如2011年6月,因為一次黑客盜幣時間短暫導致比特幣從17美元暴跌至0.01美元。再比如2013年底,比特幣達到8000元的歷史新高後,就一路暴跌,最後跌到三位數。
第二,很多人覺得中國的一二線城市的房價永遠不會跌,然後我默默看了一眼日本八十年代末到90年代中期的房價走勢。日本、美國、英國都出現過房價暴跌的情況,請問中國憑什麼不會出現?靠「中國特色」這四個字?
雖然中國的政治經濟學比較獨特,這沒錯,但社會主義永不失業這話你信不嘛?我是相信的,畢竟我們國家只有下崗,沒有失業。我記得以前中學政治書上還寫著:經濟危機是資本主義制度特有的產物。那咱社會主義中國2008年幹嘛甩4萬億進去?國家的宏觀調控那麼牛逼,避免過股災沒?逃過經濟危機沒?該來的它總會來,無非是靠行政手段把時間稍微拖一點。第三,中國政府的特色就是哪裡冒泡就打擊哪裡,哪裡熱就往哪潑涼水。比特幣稍微熱點,先是約談接著是宣布ico非法,再就是直接關平台,傳言又要查海外交易和關礦場,真心希望偉大的政府可以拿出這種熱情去解決一下某地事變。畢竟哪怕比特幣真是鬱金香那也無非是騙點錢,而那些老爺們可是要人命的。房價上漲的時候,國家不是拿出三階導數去控制了嗎?
房價下跌的時候,就等國家拿三階導數來救市嘛。
一階導數可以看出國家控制房價的能力。
二階導數可以看出國家控制房價的決心。
三階導數可以看出國家控制房價的願望。
日本曾經三個月降了65%,平均哦,咱們不知道。
不太明白,崩盤和崩盤之間還有很多區別么?
是指雪崩,血崩,跳樓崩這種程度上的么?跌幅大小和牛市,震蕩市這些東西一樣,都是後視鏡里的事。k線不走出來,誰能知道呢?比特幣這次最多只能叫大跌……現在就說它崩盤的都是神棍。不,會分階段,就一二線而言,首先要回到2015年,橫盤一段時間後,小小的反彈,然後一路狂泄到2008年,再來一個小反彈,回到2008年美股暴跌前的價格,最後一路狂泄到2003年,整個過程大約要兩年年,與之伴隨的是人民幣對美元匯率的一路狂飆。升到差不多一比一。這個過程有反覆,大約需要十年。
下面這個圖,很多學材料的同學應該都見過。
以橫軸為時間,以縱軸為價格。
中國的房市價格走勢,必然是與這個圖高度類似的。
可以想像一下現在的房價處在哪個階段。
最後那個完全斷裂,才是真正的奇異點。
想像一下完全斷裂是怎麼回事兒就能明白了。
太好笑了,不忍心駁斥
這個問題問出來簡直是神乎其技,樓市怎麼會和比特幣等同?
價格不等於價值,價格圍繞價值上下波動
買房子咱是要住的啊,它具備投資的潛力是基於其本質的價值提振——社會成本,其中包括了衣食住行醫療教育。
來來來,這裡有個比特幣,你告訴我他除了套現有什麼卵用?他不能稱之為幣,貨幣是有信用的。比特幣有個屁信用
首先來定義崩盤——即價格在短期內迅速下跌,一瀉千里。
毫無疑問,比特幣可以歸零,對經濟幾無影響,而樓市明顯不現實。協和醫院邊上的房子跌一半給我看看,北上廣深CBD、清華北大同濟復旦邊上的房子跌一半給我看看?除非來個三戰或者別的不可抗力,否則很難出現所謂崩盤。大城市群、省會、以及其他匯聚社會資源的區域支撐了樓市的價值,我們就不談土地出讓對本地政府財政這些相關的東西了。
對於一切事物的炒作都是基於預期,無論是樓市,比特幣還是過去的鬱金香、君子蘭或藏獒。當沒有預期的時候,價值決定了底限在哪裡。所以最後君子蘭和鬱金香回歸了幾十塊錢一個,藏獒大概是個20來塊錢一斤,麻辣的可能貴一點。
樓市也一樣,只要經濟在發展,人們在不斷的為自己的美好生活奔波,中國繼續提振自己的影響力,綜合國力在逐步的有效的增強,那麼它的價值也會慢慢的提高直至能支撐現有的價格。
會跌嘛?或許會。會崩盤嗎?也或許會。跌了之後會回歸到它真正的價值附近,這是最差的結局了。
但就算二戰期間,一套四合院也是能賣點錢的,還挺貴。
和比特幣比起來,實在不是一個概念。如果中國堅決的將比特幣與法幣的聯繫斷開,並且其餘幾個大經濟體也跟著效仿,很快我們就可以看見比特幣歸零的那一天。
最後補充一下,我強烈推薦愛狗人士解救一下藏獒,他真的比一般土狗口感好吃一些。哦對不起,是愛狗肉人士。
會。
地球也有死亡的那一天,更別說房地產了。
是凡宇宙的事物,都離不開兩個字:生、死。
知道兩頭的目標方向了。再來看中間的過程,就簡單一些了。
有人存在的地方,就需要有錢,就需要有交易,就需要有資本。而資本市場最殘酷的就是波動。波動的目的就是絞殺弱者。中產階級特別容易絞殺。
也就是說,資本市場的波動,就是為了絞殺中產階級。不會!中國的房價綁定了太多東西。國家民生等等…房子崩了中國有一大部分的中年婦女會跳樓,不崩她們就跳舞。相對於跳樓,國家寧願讓她們跳舞。至於比特幣那就高級了一步。比特幣在中國人眼裡就是一種股票或者期貨漲還有跌都不會影響生活,14億人有13.5億不知道比特幣是什麼玩意。不知道從哪買,沒有鋼需沒有概念。沒有直觀的市場前景。比特幣和房子沒有可比性。換句話說中國人有人買國外的股票證券國債。那只是很少數人。中國大部分人還是守著中國的證券買。因為國外的東西他們看不懂啊。我說句實話哈,如果比特幣在我國可以像期貨一樣操作,憑著比特幣的成長趨勢,中國人現在可以把比特幣炒到300萬。國家現在干預正是時候,因為比特幣暴露了讓老百姓知道了。全球都害怕了。因為中國人還沒有什麼不敢炒的!!!
反正現在知乎搜不出北京房價這幾個字,不知道為什麼
不會
愛因斯坦發表絕對論指出中國的房價將永遠一直絕對的永遠漲。
熱力學第2.5定律也指出唯有系統熵只增不減和中國房價只漲不跌。
評論區啟發:
薛定諤的房價:中國的房價,在你觀測前處於既是漲也是跌的波函數疊加態。在你觀測的那一刻一定塌縮為漲。因為跌是錯覺。
首先,題主提出的重點在於如果崩盤了,房價會不會下降得很厲害。但是在回答這個問題之前,必須要先搞清中國樓盤會不會崩盤,才能有提問後半部分的討論,所以,這裡先不做會不會像現在比特幣一樣一瀉千里,先就中國樓市會不會崩盤開始作答。
我們只需要在這裡想清楚三個問題就能回答這個問題了。
1、中國老百姓的房子夠不夠住?
2、房地產行業還能發展多少年?
3、政府是否能夠離開房地產?
1、中國老百姓的房子遠遠不夠住
對於第一個問題,很多人看到後的反應估計跟我是差不多的,中國的房子如果夠住,就不會出現各種限價限購限制買房的幺蛾子了,也不會出現普通一個家庭為了買套房幾乎傾盡一生的家當,花三代人的錢買那套只有70年產權的房子住了。
這還是從比較基層的群眾角度考慮的,如果我們把經濟條件比較好的考慮進來,那中國的房子還是不能滿足老百姓的需求。中國特殊的計劃生育政策,導致中國家庭結構普遍為421結構式的7口人,即:
男方父母+女方父母+夫妻二人+一個孩子=爺爺奶奶外公外婆(4)+爸爸媽媽(2)+孩子(1)=7口人。
這種結構下,夫妻需要一套房,有些妻子為了在家庭中有地位也要一套自己的房產,夫妻二人會考慮為孩子買一套房,夫妻二人的父母也需要房,這個角度來看,一個421結構的家庭,至少需要4套房,多的需要5套房。如果拿北京2200萬人來說的話,至少需要1571萬套房才能滿足住房需求。所有人最基本的住房需求。如果我們說七口人全部擠在一套房裡,那也至少需要600萬套房解決最基本的住房需求。而北京勉強造出來700萬套房,其實還有最起碼800萬套房的需求。
我們再把格局放大一點,與發達國家相比,他們的居住面積是我們的兩倍甚至更多,也就是說在房屋居住面積的條件下,我們還有巨大的需求和發展空間。
2、中國的房地產行業還處於嬰兒期,發展空間還巨大
媒體從很早之前就一直鼓吹中國的房地產存在泡沫了,說中國的房地產開發已經嚴重過剩了。可實際情況是,中國的房地產行業從2000年才算正式市場化,也就只有17年的發展光景而已,跟現在世界上第一發達國家美國比起來,我們的房地產事業還處於嬰兒期,根本不值得一提。
美國在20世紀初就建設出了世界第一高樓——帝國大廈,房地產行業也是甚是發達。如今,也就是70年後,美國現任總統床破,在從政之前就是靠房地產起家的,一直輝煌到至今。也就是說,整個 21世紀,美國的房地產行業一直是美國的重要的支柱性產業,一直輝煌。
而回過頭看中國,現在連城鎮化進程的正式推進都沒有徹底實施完,那這樣看來我國房地產中期還有很長的一段路需要走。
3、財政和金融的被房地產綁架,中國政府已經離不開房地產了
(1) 中國的財政收入對房地產高度依賴
房地產的收入差不多佔了中央及地方的35%。而在地方稅裡面,有40%是房地產關聯的稅收,我們總共的稅收是17萬億左右,地方稅收是10萬億,這部分房地產關聯的稅收就有接近8萬億元。
地方總收入13到14萬億元,光靠房地產稅收就有接近8萬億元,這個佔比還不足以說明房地產綁架了中國的財政收入嗎?
(2)中國的房地產還綁架了中國的金融體系
在2016年中國100多萬億貸款中,有百分之二十七八,都是跟房價相關的。前段時間央媽發布的一份財政報告,也明確指出是中國老百姓自己拿62.6萬億元支撐起了中國的高房價。
再者,眾所周知,房地產在國民經濟中產生的GDP佔7%,綁架的資金有百分之二十七八。去年年底,全國新增貸款量中有46%都是跟房地產有關。
所以,房地產綁架了太多金融資源,脫實就虛,大部分經濟都沒有進入實體經濟,政府的收入得靠房地產支持,為了保證收支平衡不被打破,政府才會通過一輪又一輪金融政策和房地產政策對房地產市場進行干預和調節。
所以,綜上,政府收入離不開還在嬰兒期的房地產,中國14億老百姓又有龐大的住房需求,房地產對中國金融還大肆綁架,崩盤的可能太小,政府不會坐視不管。08年4萬億救市就足夠說明情況,如果真的崩盤了,也不會像比特幣一樣一瀉千里,因為牽扯的東西太多了,銀行承受不起,政府承受不起,國人更承受不起。
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不講會不會崩盤,目前就經濟與地產綁這麼緊以及國家的強大調控能力來看,地產不會崩盤;
題主說如果崩盤,會不會像比特幣一瀉千里?
不會,首先比特幣也沒一瀉千里。
其次,說樓市如果崩盤會什麼樣?
當樓市開始萎靡的時候,最先 會有一段時間的橫盤;
這時候開發商都硬挺著,希望挺挺就過去了,指望國家出刺激政策;
慢慢的,小開發商熬不住,開始或明或暗地降價促銷,降了5%-10%;
這時,之前的業主坐不住了,打砸鬧售樓部,遊行示威、維權;
慢慢的,大家都熬不住了,市場價格下跌,10%-20%;
市場情緒進一步看衰樓市,價格下跌,但是市場成交冷淡,樓市繼續萎靡;
政府、銀行坐不住了……
減少甚至停止供地、減息、降首付、削減稅費、購房補貼、刺激計劃……
然後樓市應聲而起,開啟下一個黃金十年。
比特幣還沒有崩到8月初的價格。。。
崩了肯定下跌,但是會不會崩自己判斷。不說會不會崩,直談那些篤定的說不會崩的人的理由。無非幾點:1中國房價不能崩,崩了斷供,銀行就崩了,因為銀行支持不起那麼多的壞賬。抱歉,斷供之後法拍,加上斷供前你的月供,加上首付款(這錢雖然沒到銀行,但是拍賣款銀行可不會退你首付錢),銀行實際虧不了多少(甚至只能說少賺點),就是手續麻煩點而已;2房價下跌,剛需會大批湧入,繼續推高房價。房價為什麼在一年之內翻翻,原因何在大家心裡沒點數?下跌一旦超過一定比例,只會造成買方進入觀望,進一步導致下跌,什麼時候築底,不知道;3房價下跌,打砸售樓處,拉橫條堵路,假裝跳樓,政府不會不管的。什麼逼臉讓你將這種無恥的事情講的如此的理直氣壯。敢砸就賠償,堵路你自己多曬會太陽,至於跳樓你倒是跳啊,股災跳了多少你看管了嗎!房產不是金融?漲價的時候是金融產品漲合理,下跌就不是金融產品了?4更離譜的,房價漲的時候說漲房租轉嫁成本,要出房產稅的時候說漲房租轉嫁成本,下跌的時候還說漲房租補償下跌的成本!漲房租真真是萬能葯!上海實例,房東集體漲房租,過後直接集體降房租,比原來的還低。什麼,商業用地租金漲了?這時候商用也是房了?怎麼勸人買的時候,就剝離商業房產?
並沒有一瀉千里