《獸娘動物園》能不能在中國製作出來?
並沒有太高要求的3D,無太多政治因素,老少咸宜。
是會寫毒雞湯的Friends!好厲--害! - 知乎專欄
最近,在日本異常火爆的《獸娘動物園(けものフレンズ)》的風潮也吹到了中國。但是,很少有人理解這件事的前因後果。困惑為什麼這部動畫會火的 Friends,過度吹捧這部動畫的Friends,還有不管因果關係,把火爆的經過寫成勵志毒雞湯的 Friends 都出現了。
大家都喜歡勵志或者治癒的雞湯,動畫《獸娘動物園》講的也是一個既治癒又勵志的故事,但這是基於正大光明的虛構與樸素而正確的道理,而不是藉助歪曲事實與假性因果。 希望有更多的 Friends 能夠了解真正的事實和正確的邏輯。下文會有關《獸娘動物園》風潮的前因後果,日本網路文化的一些常識,一些簡單的邏輯學常識以及作者的一些個人感想。
一、けものフレンズ
「けものフレンズ(大陸譯為「獸娘動物園」)」是一項多媒體(media mix)企劃,現在最大家最熟悉的,無疑就是其中動畫的部分。
客觀地評價這部作品的話, 故事簡單,畫面表現力有限,角色可愛,伏筆的設置增加了一些趣味性。以一般的水平來說,還算是一部不錯的動畫,主要的看點還是吉崎觀音老師的人設,因為構成簡單所以缺乏話題性。直到第4集為止,日本網路上的評價大致還是如此。
然而2月6日,異變發生了。本作的知名度爆髮式增長,達到了與其單純的內容不相符的曝光率,並且人氣一路飆升直到播放結束,留下了諸多奇蹟一般的數據,成為近年來最強的黑馬動畫。
但是,如果把這部動畫的知名度完全歸結於作品,或者企劃本身,那就大錯特錯了。這部動畫有一些優點,這是事實;這部動畫的人氣極高,這也是事實。但是這兩件事實之間未必有「因果關係(causal nexus)」。把作品的知名度都歸結於作品本身的 Friends,犯了「非形式謬誤(informal fallacies)」中的「因果謬誤(Causal Fallacy)」,在兩者之間建立了「偽關係(spurious relationship)」。
「因果謬誤」,泛指各種未有充分證據便輕率斷定因果關係的不當推論。這裡提到的 Friends 主要是犯了「將真實但不重要的原因作為論證基礎,卻遺漏了重要的主因」的「無足輕重謬誤(Genuine but Insignificant Cause)」。基於謬誤寫成的雞湯文,只能是毒雞湯而已。
從本作奇異的人氣增長曲線來看,其人氣大熱的原因顯然並不只是作品本身的素質,甚至可能與作品本身無關。下面來介紹「けものフレンズ」爆紅的前因後果。
二、2ch ? Twitter ? ニコニコ
「けものフレンズ」爆紅的經過十分清晰,我們可以準確地定位到2017年2月6日這一天,甚至可以精確到下面這條推文:
這條推文介紹了 2ch 上本作討論串中,網友們使用作品中的台詞(也就是我們後來所說的「Friends語(フレンズ語)」)來進行對話的樣子。本作是 2ch 上第 7 個在 3 個月內達成 300 串的動畫,是 2ch 衰退以來,《少女與戰車》之後相隔 5 年的第一個。
這條推文成為了一切的導火索。當天上午,這條推文以及轉發的推文被轉載到推文整理網站Togetter,這篇文章在Togetter快速擴散,現在瀏覽數已達到 24 萬。受此影響,「Friends語」在推特上迅速流行開來,形成一股潮流,而這股潮流迅速轉化為原作動畫的人氣。
第二天的2017年2月7日開始,視頻網站NICONICO動畫(ニコニコ動畫)上本作(唯一可以免費觀看的)第一話的播放量暴增。2月9日在ニコニコ生放送直播的第 5 集彈幕數量相比前集翻了 2 倍,第 5 話播出時推特上的觀看的用戶和相關推文數量也都倍增。
ニコニコ動畫上「けものフレンズ」第 1 集的播放數據。
然後本作的人氣就以這個勢頭一路飆升,直到播放結束。
這是一個極富戲劇性的轉變,但如果你了解 2ch ,可能就不會很驚訝了。這次突發潮流的起點2ch,是日本最大規模的網路論壇,採取不記名的形式,雖然魚龍混雜,但也是日本次文化和網路文化的大本營,極富創造力。像是日式顏文字、廚、中二、neet 等中國人也熟知的文化符號和辭彙的誕生與流行都與此地有關,對日本本國的影響的影響自然是極其巨大的。實際上,關於本作最流行的台詞「是擅長○○的Friends!」就是誕生於這裡的(動畫里並沒有出現)。
這次「けものフレンズ」大流行的原因,其實也是meme。起源於小圈子(2ch的專用討論串),傳播至大眾領域(推特),然後吸引觀眾到動畫本身(NICONICO動畫)。
我們可以看出,流行的關鍵要素,也就是「Friends語」,實際上和作品本身並沒有太大的關係。這些台詞只是在作品中短暫出現,有些甚至是作品中並不存在的。是觀眾的製造的梗在人群中引發了潮流,然後給原作帶來了巨大的人氣。
如果說原作,也即是動畫在其流行中起到了什麼作用的話,那應該是其單純樸素的風格使其容易被人接受。一件事物要讓大眾接受,比起被人喜歡,更重要的是不被討厭。比如說,想一想劉看山等吉祥物角色為什麼都造型簡單就明白了。本作追求的「大人和小孩都能夠喜歡(大人から子供まで楽しめる)」,在粉絲核心化的深夜動畫中屬於異類,製作者也是抱著「運氣好的話可以打動深夜觀眾(運がいいことに深夜アニメファンのみなさんに刺さってくれました)」的心情。但是在意外的巨大熱潮之下,本作的風格卻成為了一張通行證。
對於動畫的出品方和製作方來說,這部作品的火爆真的是一場好運。
三、アニメ
這部作品的火爆並不是這部作品本身的素質造成的,這個結論並不是對這部作品與其製作人員的否定。我反對那些過於吹捧製作者,甚至藉此來批評其他製作者的觀點,其原因就在於,這並非是對製作者的誇獎,反而可能是對其的侮辱。
有一些 Friends 在稱讚一部作品的時候喜歡用「良心」這個詞,這可能會讓從業者聽著很不舒服,因為這暗示著其他大部分作品都「沒有良心」。或許中國有《雷鋒的故事》這種胡來的作品存在,但是日本的動畫業界沒有養尊處優到能夠讓對作品不負責任的人生存下去的地步。一個日本的動畫師曾經說過:「光是喜歡畫畫是幹不了這樣的,『不畫會死』,這樣才可以」。每一個人都是認真地對待自己的作品的,差距只是資源的多少,能力的高低,以及運氣而已。對於中國的大部分製作者來說,也是同樣。
認真製作出來的作品,卻被評價以「良心」這一人類的道德底線,實在無法讓人高興得起來。
但是雞湯的特性就是喜歡強調道德,強調意志。「在這樣惡劣的條件下,製作者仍然堅持做著自己該做的事情」,這是沒錯的,但也是理所當然的,這不是作品火爆的原因,如果你沒有小看動畫的話。想要成功必須要努力,但只要努力就能成功的好事是不存在的。使這部作品獲得如此巨大的成功的,是超越了單純的「運氣」,使我們稱之為「奇蹟」的東西。
「けものフレンズ」的成功,實際上是網友們的一場狂歡,但這並不是說這是一場無意義的刻奇,它確實增幅了原作中那些美好的東西。日本的 Friends 的創造力,締造了這個人氣的奇蹟,也創作出了種種各樣有趣的東西。我想這才是中國還遠遠比不過日本的地方。
NICONICO大百科中收錄的關於「けものフレンズ」的流行梗,其中Friends自己製造的成分很高
人們聚集起來就會發生這樣美好的事情,這才是真正值得歌頌的地方。
「面白きことは良きことなり!」
參考資料:
けものフレンズ 1話「さばんなちほー」とは (ケモノフレンズイチワサバンナチホーとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
因果謬誤 - 維基百科,自由的百科全書
すごーい!の連続、『けものフレンズ』チームに3萬字インタビュー | アニメイトタイムズ
けものフレンズ 1話「さばんなちほー」
相關:有哪些內部因素和外部因素使《獸娘動物園》從「默默無聞」到「引人注目」? - 知乎
我刪掉了評論區里那些我討厭的評論,一部分是因為沒有意義,一部分是因為缺少邏輯和證據,一部分是因為其中包含了惡意,還有些同時滿足上述多種。因為刪除了沒有辦法恢復,所以截圖保存下來。知乎不是適合閑聊、空談和發泄負面情緒的地方,至少我希望我的評論區下不會這樣。
贊同答主 @貓之帽 的回答。
我覺得國內不是做不出好動畫,而是沒有那個時間精力去做。你花個500天去做一部12集這樣效果的動畫,國內同行已經兩部,三部甚至四部了。相同的時間人家光補貼就比你多拿了兩三部的錢,誰會跟錢過不去?
日本做動畫大部分是靠周邊和碟子掙錢,這時候作品的質量,大家買不買賬就成了重點。因為有質量,宅門才願意掏錢。就算是這樣,也有不少質量上乘的作品爆死的,比如某些b霸…
綜上所述,在國內是你做的比人家慢,掙的錢就比人家少(畢竟指標按分鐘算)。在日本,你做的比人家差,掙的錢就少。本質都是一樣的,為了掙錢。但《獸娘》畢竟不是速食麵快餐,所以國內大環境下,應該是做不出來的。畢竟人家動畫公司也要掙錢養家不是。喜羊羊與灰太狼(笑)
個人愚見,不能國內動畫市場的主要受眾始終是兒童,成年人甚至是青少年都不是目標受眾,這就把國內動畫限定在一個極其低齡的環境中。「動畫始終是給小孩子看的。」這種觀點使得國內動畫市場始終得不到好的發展,究其原因,出發點就不對。「就是給小孩子看」意味著什麼,意味著不需要太多的內涵,邏輯性不需要嚴密,質量粗糙點也無所謂,只要孩子喜歡就好。看看國內「火」的動畫,某羊和某熊,大致是符合的。這種東西大人要看么?不要。又產生了「動畫就是給小孩子看的」這種錯誤觀點,然後又是一個惡性循環。第二個原因,其實可以當做第一個原因的延伸,為什麼不做呢?原因其實很簡單,因為不賺錢。個人認為國內動畫廠商收入分三部分:收視,周邊玩具,政府補貼。隔壁霓虹國的動畫廠商和環境明顯好多了,相比國內,人家能賣BD,國內盜版明顯難賣,而且加上受眾問題和媒介問題,銷量感人。周邊也是相同的問題。這樣的情況下,吃力不討好去開拓成年人市場明顯是風險太大,不如老老實實做兒童的生意。再說一句,政府補貼也是國內低齡加粗製濫造的原因,舉個最好的例子,汽車人總動員這種盜版又劣質的作品,還有資金出二,感謝政府的「扶持」。這裡肯定會有人問難道國內就沒有給成年人看的動畫了么,在如今這種審核嚴苛的大環境下,國內我還真的沒見過幾部能給成年人欣賞的作品,國外倒是有,動物城,動物園,人家對於動畫產業的態度和對於自己作品的態度是國內拍馬都趕不上的。就先這麼多吧,第一次回答。
你以為這動畫在中國很火?換種情況說不定就爆死了,而且在中國肯定不會和現在一樣。估計就是長篇熊出沒那樣的3D,然後對話很多,動作很少,出的很長來賺錢,而且絕對建模普通,劇情細節和音樂那更是不存在的東西,沒用別人的就不錯了這番能在日本火了真心不容易,但中國絕對會爆死,估計連知道的人也沒有,成功不是能隨便複製的
首先國內得有一個萬能的駝鹿監督。其次,國內得有一群肯花錢在國產准子供向作品的大友。第二條可以去掉【
上面的某些答主你們真的看過這幾年國產動畫么?
獸娘同期的一月檔期,在B站等國內二次元圈子討論度最高的番是《人渣的本願》,在日本本土爆死的作品。而獸娘,在日本本土大火以前根本無人關注,連知道的人都沒幾個。而在中國熱度能與獸娘相提並論的本土動畫,毫無疑問是隨後四月檔期的《全職高手》,起點一線作品,視美操刀改編,在同人圈早就紅了好幾年的大IP。不要說能不能做出來,就是做出來了,以中國二次元市場的口味和偏好也根本接受不了它。
非不能也,是不為也。
技術上並沒有難度,但是反正有補貼拿旱澇保收的用得著那麼上心么。羅小黑成了有生之年系列。國內不缺少能做出好作品的人,只是肯靜下心來做的太少。混雜了太多成年人的原因。
能,而且已經有了。
你們要的是什麼?
1.爛成翔的3D打鬥。
2.朴樹迷離的故事走向。3.中間水幾集無關然而暗藏玄機,一點一點解開細節。4.倒數第二集神轉折一秒催淚。5.倒數第二集放完驚呼編劇腦洞太大了。6.倒數第一集挖個更大的坑。我不是再說《獸娘動物園》我在說《鎮魂街》論3D技術,熊出沒比獸娘好很多。
但是整個故事的有趣程度?我投獸娘100票,很多中國動畫(包括巨資進場的各種「國漫」)還停留在貓和老鼠的年代。
什麼樣的故事有趣?沒人告訴我們,觀眾群體意見不統一,而且我們的創作者似乎也從不追求有趣,這個話題無從討論。
還有高票這種思路也該反對一哈,相當於說營造一次簡單的話題營銷、病毒營銷,加上簡單不讓人討厭的故事、製作就能大勝利一樣。
這個手法倒是挺像最近大火的某部國產劇,然而對我來說,甚至對很多在各處刷梗的人來說也不有趣,就好像產生了集體幻覺一樣,不明意義地做著某些事。獸娘也是這樣的作品嗎?這部作品只是在畸形市場下的畸形反彈,跟那種思維是一樣的。
營銷能做成很多事情,甚至能幫你穩健賺錢,但是長遠來說,跟吃類固醇健身,是一樣的。
能啊,當年星遊記,雖然是老套路,粗製作,兒童向。然而當年這個IP就是火了。
可惜在國產產業鏈不發達的當時,動畫播完後並沒有後續了。
糟蹋了。
做不出來,五百天給國內公司可以做出一兩百集動畫片了
建國以後動物不準成精
那些回答中國動畫靠補貼不靠質量的,火星了3、5年了吧?最近沒怎麼關注中國動畫吧?也該睜眼看世界了。
做出來 我也 不會看 畢竟遺毒難除
中後期製作,中國的技術足以完成。前期製作,在可以預見的未來,在這種體量的動畫上,中國不可能做出來。
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