為什麼學粵語比學滬語更容易被本地人接受?
跟廣東朋友說想學粵語,一般當地人都會歡迎,而和上海人說想學滬語卻被鄙視說我想裝上海人
是的,如果你願意學粵語,我們會非常高興,並且提供協助。
我們不會覺得你裝廣東(府)人,而會認為你入鄉隨俗,應當尊重。
別人願意接受或者喜歡自己的文化,是件很開心的事情。沒有證據顯示「和上海人說想學滬語卻被鄙視說我想裝上海人」,請答主不要發明歷史。偶爾的孤立樣本沒有參考價值。
事實上,更多的是跑到上海之後自己說著奇怪口音卻不讓上海人說上海話的外地人。
因為粵語有一種文化自信,有港片粵語歌陳奕迅,我認識的講粵語的同學都樂於教別人粵語(主要是唱粵語歌和模仿電影台詞),並且不太苛求發音,只要有點像就會拚命鼓勵,因為她們認為學粵語是這個人被粵語文化的時尚、情懷等吸引,不是來跟他們搶資源而是跟追星(追陳奕迅、張國榮等港星)一樣把一種文化傳播出去。上海話沒有文化自信。上海話的好的文藝作品少,頂馬的大多數歌都是上海本地人小圈子的自娛自樂自怨自艾,甚至拿外地人開涮(我愛外來妹),不像香港流行歌曲那樣反映每個人都會碰到的問題(戀愛失戀等),最多將香港地名作為一個符號,少量使用反而增添異域風情,沒有很多「只有本地人能懂的潛在信息」。上海話文化內容少,所以處處想著防禦,不自信,跟中國的文化政策一樣是抵制外部來保護本土的。粵語文化就像日本動漫美國大片,是用自身的強大對外擴張來保護本土的(北方三四線城鎮的中學生唱k也會點浮誇,覺得逼格高)。
港漂上海人來答。在上海不會說上海話沒有在港不會說廣東話所受的影響大,上海人普通話水平遠高於香港人,上海話受到的政策性保護不如廣東話。說點真實感受,在上海的餐廳用上海話點單,遇到外來務工者可能還會覺得你在故意為難他,所以我們一般都會說普通話。在香港的餐廳我一般和服務員說廣東話,不然遇上普通話不好的要費好大力解釋…廣東廣西地區的情況我不太了解。可以舉一個例子:港鐵報站順序是廣東話-普通話-英語,而上海地鐵方言報站至少我上次回家還沒有聽到,不過我家(徐匯區)附近坐公交時聽過上海話報站,希望政府再接再厲吧,方言文化一旦消逝將是無法挽回的。
我們覺得,多一個人學習粵語,就多一個人去幫忙傳承這古老的方言。老實說,看到現在一些小朋友,父母都是粵語母語的,小朋友卻堅持說國語,無論和任何人,甚至指著長輩說你不說普通話,不文明。這種現象我們是為之扼腕的。不是說我們認為國語不該被普及,而是既然我們有這樣培養小朋友從小雙語的條件,為什麼不好好利用,來加強他們的語言能力呢?去外面吃個飯,點餐的時候剛說兩個字就被嗆回去說叫我說普通話,你說我心不心塞?你來到這裡工作我不要求你能說,你至少要學會聽吧?你出國打工你敢叫老外請說普通話試試?入鄉隨俗。
從我個人的經驗來看,應該是你沒找對人。
很多上海人其實上海話也說不利索。
(托上海學校強行限滬推普20年的福)所以……其實你戳到他痛處了。
當然地域狗也是有的,假如題主真心想學的話,我一般推薦上 海詞上海話,語音挺正的。
最後,認同入鄉隨俗的人,哪兒都會歡迎的(大環境)。
歡迎來上海!只能說題主碰上的人很low啊沒有遇到友善的魔都人而已
上海人表示非常樂意教外地朋友上海話啊 身邊的上海朋友也沒有所謂的瞧不起學上海話的外地人…
只要你想學都是歡迎的
我昨天還在知乎上看到上海城裡人跟松江土著的撕逼。在我老家,一個吳語小城市裡,學習當地閑話的外地人亦會被質疑其目的。
不提上海,僅拿我處而言,一個吳語官話交界處的地方,旅遊熱點,本地吳語土著對外省移民的歧視依然存在,而且幾乎是赤裸裸的發生。當然,更令人震驚的是,無論是外省移民,還是吳語人口,都是某些年代遷入本地的移民。再之前的土著已絕跡,然而這種可笑的偏見到一百多年後的今天依然存在。
為什麼我要從地域歧視這個方面開始答題?吳語人口地區普遍存在的排他性並非近些年月開始,而是貫穿數百年時間,從社會底層到中產無一倖免。
真的是吳語人口就是天生的貴種所以會有種種?當然不會,新一代年輕人對外來人口的歧視幾近不存在,而排外最強烈的則為社會底層,因為外來移民的絕大多數,是爭奪吳語底層人民的生存空間(這亦可解釋為何香港底層市民對佔中的支持)。
而吳語人口的中產,亦有較為強烈的排他情緒,究其原因,是每當北方戰亂災荒,食物鏈頂端的貴族、文官集團蜂蛹至江南,所以江南的小地主往往被北方來的政客軍人剝削。
每個漢人王朝覆滅之時,吳語地區就遭受一次外來移民的災難,久而久之,吳地土著對外來人民有著強烈的敵視心理。
而吳語地區,尤其是北吳太湖地區,雖然語言接近,但人口構成並不固定,最近的一次人口洗牌就是太平天國戰爭,本土吳語人口損失慘重,後來雖有浙江、江蘇等吳語移民再度遷徙至此,但這些新移民並非相互熟悉,加之吳語土著與新吳語移民的矛盾,這種矛盾貫穿至一百五十年後的今天,依然有城裡人看不起鄉下人,鄉下人看不起山裡人。
簡而言之,是因為吳語地區人口組成太年輕,並未達到區域統一的地步,地域歧視是附加品。
而廣東地區人口構成一直比較穩定,至少數百年前,廣府人、潮汕人、閩南人就生活在廣東,雖然有衝突,但各方言內部人口延續性較強,廣州經濟的強勢也讓廣州話成為區域通行語。
反觀吳地,雖一直有強勢的蘇州音,但因為行政、經濟的因素,杭州話(紹興)、南京話、揚州話、官話都在向吳語地區滲透,與廣州的一家獨大不同,加之戰亂因素,吳語內部因此支離破碎,蘇州話影響小的可憐。
我昨天看到松江話與上海城裡話的爭論,吳語地區互不統屬、各自排斥的情況可見一斑。
一家之言,不必當真。上海人 會說粵語
學粵語的時候的確很多廣東香港朋友願意教我怎麼說上海話在上海其實使用的並不多。(除了在家裡就像之前一個答主說的,在上海餐館點餐說上海話,外地服務員根本聽不懂。所以一般在外面年輕人一般都是說的普通話。如果一個外地人和我說,我要學上海話,那我的第一反應一定是:哈?為什麼要學上海話 並沒有什麼卵用啊。之前在廣州玩的時候,那裡的酒店 餐廳景點等等第一反應都是說廣州話的,使用的頻率可想而知了吧。在我們班,上海人和外地學生比例差不多是五五開,至少我的同學們都很樂意教一些簡單的上海話,同時我們也會學一些各個地方的方言,不太明白題主所說的那些上海人的素質水平
一切地方都有低素質的人,沒有這樣的人的地方大概叫天堂,如果一定要以部分這些低素質的人作為一個地方的平均素質,那我也服。(這句話說給遭到被一部分人排外之後就討厭一切上海人的外地人,我覺得目前絕大多數年輕輩很少會有看不起外地人的看法)btw這題感覺有點引地域戰的意思
因為香港啊!這還用問?
能不能說是O型血和A型血的區別?O喜歡征服別人,A喜歡擠兌別人(有條件當然就是殺光了)~~
我想知道鄙視你想裝上海人的都是什麼人。
就我和身邊的朋友而言,都很願意教外地朋友上海話,如果他們想定居上海,更會鼓勵他們學方言,給他們講上海的風土人情。
我從來不排斥外地人融入上海,我覺得學習這座城市的方言,了解並認同它的文化,是件非常好的事情。
我反感的是要留在上海,卻從內心排斥這座城市的文化,逢人便黑上海的人。這送分題,因為香港啊!
粵語今天的一切,都是因為香港特殊的地位其他粵語者跟風罷了,讓他們說家鄉粵語他們也覺得土,尤其玉林出了香港廣州你到其他粵語區說粵語試試。本人親自試過,被各種嘲諷啊
為什麼?因為他們知道你說的是香港廣州粵語,但他說的不是啊!香港廣州粵語多有逼格啊,難道就此承認自己不會?自己說的是土話?當然不會好嗎!直接說你說的不標準啊當然有友好的,友好的就是直接和你切換普通話,不切換普通話難道用自己的土白話回答你嗎?說不出口啊,不理解的直接用武漢話去重慶問路體會一下,秒切普通話沒商量說什麼粵語文化自信的別逗了,那是香港話自信,不幸香港說的是廣州話不是香港本土話,這些粵語的事才帶上了廣州,你看過玉林喊文化自信的?你聽過東莞文化自信的?北海文化自信?沒有吧?其實就是香港,剩下的在沾香港的光。
說什麼粵語更好聽,那是不知道語言好聽程度和使用區富裕程度成正比,naive地把主觀當客觀。證明了上海話只有上海人講 而廣東話作為一種國際化的語言並不會持如此狹義的眼光去看待每一個認同 學習乃至發揚的每一個人
上海菜偏清淡太鹹的餌接受不了