為什麼秦叔寶和徐世績在凌煙閣排倒數第一和倒數第二?而文韜武略均在徐世績之下的柴紹,尉遲恭,甚至程知節都排得很靠前?


因為24賢首先按照對玄武門的功績來算得,徐世績(其實是《隋唐演義》的徐茂公)是武將僅次於李靖的武將,號稱戰神,其之後只有薛仁貴勉強可以算。但是在玄武門事變中,徐和李靖作為武將不參與政治保持中立並沒有參與玄武門之變,而徐的主要功績是作為太宗死後顧命大臣輔佐李治的。在李治朝作為首相,唐同中樞門下三品平章事就是丞相級別咯。後來大破高麗。

秦瓊也未參與玄武門之變,而後因早年戰爭一生傷病差英年早逝。

柴紹是平陽公主的駙馬,平陽公主可以歷史上第一個娘子軍啊,公主在初期為李淵招募7W兵士的,歷史上唯一一個以軍禮下葬的公主。柴主要功績是前期,但是個人覺得肯定參與玄武門事件,而且是外戚排名當然靠前。

尉遲敬德多次救太宗於萬軍之中,一生傷痕纍纍。玄武門親手殺死李元吉。估計是太宗第一戰將。是將軍不是帥才,只有李靖和徐世績才算大唐軍神。

程咬金也是參與玄武門之變的重要將領。

參與玄武門之變的是:長孫無忌、尉遲敬德、侯君集、張公謹、劉師立、公孫武達、獨孤彥雲、杜君綽、鄭仁泰、李孟嘗、屈突通、房玄齡、杜如晦、宇文士及、高士廉、程知節、秦叔寶(未參與,但後被封賞)、段志玄、張士貴


贊同Eilif的答案。我來補充下秦瓊的問題。

秦瓊到底參與沒參與玄武門之變一直撲朔迷離。《舊唐書》之《太宗傳》說「太宗率長孫無忌、尉遲敬德、杜如晦、宇文士及、高士廉、侯君集、程知節、秦叔寶、段志玄、屈突通、張士貴等於玄武門誅之(建成、元吉)」,但是《長孫無忌傳》中說無忌、張公瑾等九人於玄武門討建成元吉,與太宗傳記載衝突。目前學界更認同「九人」這個說法好像。因為同是在《舊唐書》,《張公瑾傳》提到張公瑾長孫無忌等九人伏於玄武門,《劉師立傳》提到劉師立參與玄武門九人,《建成傳》說「太宗將左右九人至玄武門自衛」,雖然各個版本九人的人選有出入,但都保持著「九人」,所以估計「九人」這個說法當時應該是個定論,而且長孫無忌作為秦王頭號心腹是九人的首領無疑。

杜如晦是不會直接去玄武門的,作為一個文士,去玄武門參與真刀真槍這不是添亂嗎。。有種說法是他率領剩下的老弱病殘及婦孺保衛天策上將府即李世民的家。事實上建成元吉余部因玄武門關閉無法進入宮城,曾轉過頭來猛烈攻擊秦王老巢,情形一度十分危險。

宇文士及也在其餘章節里提到事發時他是陪在李淵身邊的。宇文士及當時是宰執,肯定在皇上身邊啊。。

高士廉也在別的傳里提到因秦王在長安城力量嚴重不足,故私自去監獄釋放囚犯並發放武器去支援李世民的。

秦瓊只在太宗傳里提到參與玄武門之變,其餘均未提到,而且太宗傳這個提法由上面可知也不嚴重不靠譜,故一般認為秦瓊沒參與玄武門之變。因為玄武門之變的直接起因就是元吉借故調走天策上將府諸員大將,秦王才逼急了。所以有人認為他可能被調到軍營,因為他和程咬金都被李元吉列為出征突厥的名單。而唐代長安是實行宵禁的,晚上城門一關任誰也不能開門,而玄武門之變大概是凌晨進行的,所以秦瓊可能沒趕回來。。事變前,秦瓊的功業、勛爵、職位、賞賜均高出敬德等人很多,但是事變後的功臣封賞他只有700戶,比長孫無忌和敬德等的1300戶差很多,比參加事變的張公謹、侯君集都低。所以這也是秦瓊沒參加玄武門的一個主要證據吧。

PS.無論是凌煙閣排名,還是水滸傳好漢排座次,亦或是我天朝55年授銜,要綜合考慮的很多,不是單純的比軍功。粟裕如何?也只是將首而已。。


前陣子答了類似的題,複製粘貼一下自己的回答:

為什麼談三國的知友里治史的不少,談秦叔寶的里好像沒有治史的?......

秦叔寶參加沒參加玄武門之變呢?史書中記載有分歧。但是,這個問題其實沒那麼複雜。玄武門之變前,秦瓊、段志玄、程知節(是將非帥)已經被調入齊王李元吉手下,行動不自由;尉遲敬德是李世民心腹親衛,雖然詔令也歸李元吉調遣,但不知為何此人行動相當自由,而且常常離崗出入秦王府。也許是李元吉忌憚他,不敢管?但即便如此,玄武門之變時,尉遲敬德也是從外面趕回來的。玄武門之變前,如徐世勣、李靖這兩個非秦王親信的名將(徐世勣大盜出身,李世民直到臨死前都對他不放心;李靖和李世民家有舊仇,所以一直很韜晦)都主動表示不參與密謀;房玄齡、杜如晦被長孫無忌和尉遲敬德刀架脖子威脅利誘,被迫參與。這段歷史經過多次修改,到今天尚且能獲得上述信息,可知秦叔寶等人(秦、程均非李世民親信)估計等快打完了才知道出這事兒了。不過立場可能沒出問題,所以排名靠後。

何況,秦瓊身體一直不好,筆記裡面說他由於過於生猛,經常單挑、挑群,雖然名震天下但也多次受重傷。根據封賞記錄,可能打王世充、平劉黑闥時秦瓊都沒怎麼出馬。玄武門之變時正處於亞健康休養階段也是非常可能的。

從凌煙閣功臣排序看,基本原則是:基礎分是戰爭年代功勞貢獻(李世民說了算),加分要點是玄武門之變表現優先於親戚關係優先於跟李世民的時間長短、受信任程度。最後酌情(綜合考慮)微調名次(好吧這一段純屬推論,雖有根據,但不可能十分準確。所以不同意請無視......)。


徐、秦二人是真正的職業軍人,較少參與政治鬥爭。特別是秦叔寶,主要功績在評定宋金剛、王世充、竇建德和劉黑闥諸戰中。尉遲恭相比之下更像是李二的專職警衛,主要做些救主的事情,但因此得分不少。玄武門之變是大分水嶺,尉遲老黑站隊正確下得了狠手說得了狠話,功勞大大的,自然排名靠前。論志節道德實際戰功,秦瓊徐績遙遙領先。


尉遲恭一直追隨李世民四處征戰,在玄武門之變中發揮了決定性的作用,柴紹雖然由於身份原因沒有參與玄武門之變,但他是李世民的姐夫。。。至於徐世績和秦書寶,他倆都是投降於唐朝的人,身份上無優勢,而且在玄武門之變中發揮的作用也不大。


個人理解。如果宋江當了皇帝,李逵的地位絕對高於林沖,武松這幫人。其實李逵的戰鬥力不高,你看看每次宋江給李逵的助手配置,項充 李袞,都是步兵里防禦和進攻頂尖高手。同時也要知道,李逵的戰鬥力在天罡武將系統里基本上是墊底的。


玄武門事件中功績對排名影響很大很大


你的看法多數來自小說。尉遲恭救了好幾次李世民的性命。功勞自然不是秦瓊之類可以並論


我覺得《百家講壇》梅毅老師講的《隋唐英雄志》解釋得比較合理。有興趣的話,可以看看,講得生動易懂,好像20多集。


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