為啥超人搞獨裁總是被描述的很黑暗?
其實我覺超人搞獨裁挺好的,長期能越獄出來殺人的反派不是被更高級別的監禁就是被處決。中東和非洲地區的獨裁者直接被抓到聯合國判刑,過不了多久就會創造出沒有罪惡的世界。重要的是超人本身就是神了,他不用奴役人類來獲取什麼,為啥蝙蝠俠就是不能讓超人成為偉大的獨裁者而鞠躬盡瘁出謀劃策,讓超人成為偉大的暴力機器執行正義,蝙蝠俠做文臣成為暴力機器的大腦,豈不美哉。反而處處集合異見人士處處與超人為敵,參考漫畫《不義聯盟》和《天國降臨》。
Absolute power corrupts absolutely.
難道題主想讓DC畫個Superman成為世界領袖之後大家快樂和諧地生活著的作品?看題主的問題描述,題主是不是過於理想主義了?把罪犯們從肉體上消滅,世界就會一片和諧了?那那些義警俠客們本身也是罪犯,要不要也消滅呢?而且既然題主提到了Kingdom Come, 那裡的罪犯不就被消滅的差不多了嗎?世界就真的好了嗎?反而是新興的「英雄」們把世界帶向了末日(至少是超人類的末日)。
再來說幾個超人變成獨裁者的作品,首先說Red Son,超人本意只想成為社會主義大家庭里的一顆螺絲釘,但之後和已經窮困潦倒的童年好友的遭遇使他覺得他必須站出來給人民謀福祉,這都挺好的。但是對反對派他採取洗腦的方式來維穩……就不太合適了吧?不過他有一個好:就是不使用武力征服(雖然他代表下的蘇聯的強權和淫威肯定會影響到別的國家的立場)。最後只剩下四分五裂的美國在苟延殘喘。而Lex Luthor在當選總統之後一舉復興了美國,並謀劃對超人的進攻。被Brainiac說動的超人不得已才用了武力,摧枯拉朽一般擊潰了美國。但不可一世的他卻被Luthor的殺手鐧——一封信,擊敗了。他意識到高於一切的自己對地球所謂的造福,和Brainiac收集世界於瓶中其實沒有什麼不同,都是在把玩擺布比自己弱小的生物罷了。他作為人間之神,的確不用從人類這裡獲取什麼,但這樣就是對的嗎?他幡然醒悟,之後遠走高飛。如果超人秩序下的世界真的那麼好,為什麼他的帝國少了他就一夜之間崩塌了呢?為什麼有人歡慶他的倒台?反而是之前的反政府的蝙蝠幫站了出來維持了秩序。Lex Luthor臨終前被問到他一生最自豪的一件事是什麼,他毫不猶豫地說當然是把這個星球從那個外星人手中奪回來了。當然,你可以說畢竟是美國人畫的漫畫,抹黑蘇聯人也無可厚非。那我們接著看。
還有Injustice,Superman被憤怒沖昏了頭腦殺死了Joker之後用鐵腕與強權統治了世界,反抗的人都被踩在腳下——Batman成了逃犯; Lex Luthor被掐死;SHAZAM腦子被烤了(他只是對Superman殘害平民的行為提出了質疑就一命嗚呼了)。之後Metropolis和Gotham也被攻擊。一位開明的明主固然好也固然可以讓國家執行力高,但要是趕上個喜怒無常愛好殺戮而且還無人可以撼動的主兒呢?Sinestro獨裁領導下的Korugar人民生活在水深火熱之中,Superman獨裁領導下的Earth簡直是如出一轍(Sinestro自己也說過很像),要不然他倆臭味相投一拍即合呢。最後還得靠蝙蝠俠來撥亂反正。即使這個世界的超人犯下了滔天罪行,蝙蝠俠還是不願殺他。
題主特地提到了Batman,的確,大多數情況下他都是自由鬥士來反抗獨裁的。他一向是政治正確的,因為他畢竟只是一介凡人,理解人類自身的需求。人們為了秩序而犧牲自由固然簡單,但把這個自由拿回來可就沒那麼容易了。同理,Green Arrow也是位自由鬥士。他倆在The Dark Knight Returns里聯手對抗了成為政府鷹犬的超人。而Superman呢,因為他的SUPER,很容易就滑向獨裁。但,正是因為他的三觀極正(大多數情況下)才讓他聞名遐邇長久不衰。
再者,的確有超人和蝙蝠俠一起統治世界的作品,就叫Absolute Power,這個名字我想已經很好地表達了作者的用意。在那部作品裡來自31世紀的三個人改變了歷史讓他倆成為了世界領袖,並執行Be or Die的信條,肉體消滅不服從的人們,比如Green Arrow,比如Wonder Woman,最後他們花了好大力氣才修好時間線。
美國人對獨裁這種題材還是經常有想法的。其實說到底,還是獨裁不符合American Way的價值觀。「為真理、正義和美國道路。」在獨裁的統治之下,真理很容易被抹殺,正義也是統治階級說了算,美國道路就不說了。美國人畫的漫畫怎麼可能……讓超人,這個美國精神的守護者,成為一個真正的獨裁者呢?題主有自己的想法很好,但還是希望能多學習一個。舉天國和不義的例子不太妥,建議舉紅色之子的例子
活在二十一世紀,竟然還有人給獨裁洗地。。。
"超人,你幹嘛不把世界裝進瓶子里呢?「
題主問題非常有嚼勁,很值得大開腦洞!
二次元的腦洞能不能開?如果不能,為毛大洋國死宅會去寫相關論文發Paper!
多數回答就是一噴。@知我者謂我心憂 老爺點明了獨裁的危害, @祝踏嵐 老爺談到了美帝的政治正確,是很正經的回答。能遇到又愛看漫畫,又肯開腦洞的同好,我怎麼樣也值了,不來一發更待何時。@雷暴呸 老爺引了red son,這部作品很重要。大超獨裁了,但他依然是那個善良的大超,結局堪稱和諧圓滿。即便從美帝的政治正確出發,這部作品都絕不是一黑到底。當我們談論大超獨裁的時候,我們到底在關注什麼?
大超的獨裁有一個非常獨特的基礎。從本質上,他是一個外星人,而不是人類。按照設定,只要接受日光充能,他的精力可以是無窮無盡的。大超智商不低,至少老爺看得起。他的壽命是否無限,我不確定,但不去對拼毀滅日硬吃氪石,肯定能活很久。所以只要在地球上呆的時間夠久,他就能在智力、精力、經驗和道德上壓制所有地球人,不是一分,不是一年,而是永遠,更不用說他能打平一切的拳頭了。這不是一個儹越的偽神,這真的就是他的本質。Red son顯然是意識到了這一點。你可以很明顯的看出,在該作中,罪惡歸蘇修,榮光歸大超。老爺是血肉凡胎,人間的律法約束他沒問題,但大超呢?這個問題值得一問。我知道書店裡有很多書對此有過討論,《西方政治學》教材里就有。
然後,如果反對大超獨裁,反對的是獨裁,還是大超?Red son的擼總表示,他的畢生成就就是弄倒了那個外星人。我們都知道擼總是拿大超的外星人身份當原罪的第一人,以美帝的政治正確標準來講,這算逆行倒施,你看看奧地利裔的阿諾州長和觀海總統黝黑的皮膚便知。在Red son中,大超拿下蘇修,走的是蘇修的體制內程序,最後吃掉全世界,也不是巧取豪奪。我們先不要管克格勃和秘密警察,試想如果大超在美國參選總統,會怎麼樣?
這是一個平行宇宙,克拉克-肯特浸淫政界多年,從聯邦到州縣,從選民到媒體,一切方面,全都給你玩到盡善盡美。沒辦法,這個小鎮男孩就是精力無限,聰明過人,魅力頂天,而且幾十年如一日的健康。如今他要競選總統了!競選團隊包括亞馬遜公主黛安娜,韋恩財團的布魯斯老爺和奎恩企業的奧利叔叔。拉票演說,他穿大紅披風空降現場,讓中年婦女隨意愛撫自己的胸大肌。我可不可以求一下川普和希拉里心理陰影面積。
眾所周知,美帝雖然是一個聯邦制國家,他們的總統卻很強力。大超作為他們的總統,其作為簡直不可想像。開二次元腦洞,美帝和某國在某海域有齷齪,大超直接飛過去,兜了一圈,下去跟該國駐防的大頭兵聊了幾句吃喝,用的還是對方語言。該國武裝力量根本反應不過來,只能猛發外交抗議。大超腆著臉,對CMM說,我是美帝大統領,有責任去干對的事呢。你說,美帝人民要不要瘋。對內,他按美帝遊戲規則,橫掃政敵。這完全可能。更有甚者,他雖然還在憲法的框架內活動,卻實際做到了隨心所欲。他想做的事情,沒有做不成,不想讓你做的事兒,你一件也通不過。他就做到這一步了,怎樣,他是超人。
按Red son中大超施政水平,美帝此時經濟形勢可能不是小好,而是大好,特好,好到叫爸爸。你,名叫雕雕-格雷森,本是個混馬戲團的落魄青年,此時也成家立業,走上巔峰,迎娶警察局長之女,你會責備大超獨裁嗎?別扯了,你只希望他能連任,甚至效仿當年羅斯福老伯超過兩屆。但亞歷克斯-擼總感覺就完全兩樣,他的政界關係不靈了,而且正在越來越不靈,想推的法案一條也通不過,甚至連提都提不出來,自己從政的夢想也基本破滅。這難道不是大超獨裁造成的?他怒吼,自由明珠的美國精神到哪裡去了,為什麼沒有人反抗!
所以現在問題變成,大超走了合法程序,在一段時間內做到了大權獨攬。只要他想,這個時間還可以繼續延長。沒人知道他想不想延長,想延長多久。更沒人知道,如果你不同意,他會不會硬來。大家只知道,如果大超真的發飆,沒有什麼可以阻止他。這算不算獨裁,要不要反?
我們還可以進一步腦洞下去,大超總統做滿兩屆後,也就自覺回鄉務農了。美帝人民選了新總統,繼續過日子。但總有一天,早早晚晚,麻煩上門了,經濟蕭條,世界動蕩,外星入侵,政府處置~非常讓人不滿。人民想念大超,大超堅辭不出。但你猜怎樣,出了第二次珍珠港事件呀,大超你不作為害死人命啊,任憑大廈將傾啊。大超也很自責,出山吧,謹慎點,搞個民間組織,發揮點影響力就行。「我不能傲慢到覺得自己可以左右歷史進程」,面對記者提問,他為何不直接制止事件或參軍出戰時,克拉克-肯特答到。但搞著搞著,他又大包大攬上啦!不這樣還真沒有世界和平,你們這些愚蠢的人類,讓我到哪兒說理去。如此反覆,經過長達數百年的時光,美帝人民逐漸認清了一個事實:但凡大超掌權,就天下太平,社會穩定,經濟繁榮,只要民選政府上台,就要擔心什麼事情搞砸。這不怪開國元勛設計不周,他們哪裡想得到,有一天最能保障人民福祉的,是特么一個外星人!有人說,我們幹嘛不公投呢,讓超人當我們的終身大總統!
美帝是一個普選、直選的國家。大超願意接受,甚至希望自己被選下來,但越來越多的選民不願意,多到選民總數的51%了,這又該怎麼算?
如果擼總和老爺此時還有隨便什麼形式的命在,求他們的心理陰影面積!
這個腦洞能不能開?可以。
這個圖景黑暗嗎?不黑吧。
現成的故事有沒有?沒有。美帝也有他們自己的政治正確呀。我們是不是又要來思考一下獨裁的定義了?
親愛的題主,我們還要繼續下去嗎?這題目描述...我國二次元眾的姿勢水平真是一代不如一代【搖頭
不是超人獨裁是黑暗的,是獨裁本來就是黑暗的。你說那些反派屢教不改就殺掉,那超人是怎麼判斷誰是反派的?我們有上帝視角,超人沒有啊。如果我們是超人治下的民眾,我們是相信超人還是相信被他殺掉的,他口中的反派?證據是可以偽造的,由超人來干更是簡單易行,因為你無法保證超人永遠的純潔。自然也就無法從一個死人那裡證明他的清白。如此說來,超人就有依照自己的心意殺掉有可能有罪,有可能無罪的人的嫌疑。生活在那種世界裡的人,整天提心弔膽一道熱視線下來自己屍骨無存。這還不黑暗?這個世界上不存在好的獨裁,如果說完全掌控一個星球無法讓超人迷失自己,那掌握一個宇宙呢?掌握無限個平行世界呢?題主能保證超人會一直堅持你口中那種所謂「好的獨裁」嗎?
先說下不義,
超人真的創造了美好的沒有罪惡的世界?
實際上不義遊戲里他不僅僅是懲罰罪犯而已,甚至想要侵略平行世界,沙贊勸了一句就被燒腦,沙贊做啥了?不義里他一直為超人做事,結果就因為一句話就得去死?題主覺得這樣很符合正義嗎?又得搬出《絕對權力》來說事了,反派改了時間軸之後,的確創造了超人和蝙蝠俠共同統治的局面,
結果最後世界藥丸。實際上不會出現美好的世界。如果你說這是編劇故意寫的,那你的所說的方案也太單純了。《天國降臨》不更簡單?
最後超人的手段並沒有奏效。集中營里的超能力者發動了暴亂,最後發生大戰,被投了核彈,死傷大批。不就證明蝙蝠俠沒錯嗎?因為目前這個時代反獨裁是政治正確,你看朝鮮國號里也有民主兩個字說明這是目前地球上主流的價值取向。不過...人類社會也不是一成不變的,獨裁的優勢是可以動用一切資源去搞大新聞,萬一若干年後三體人真打來了地球人需要團結一致禦敵的時候說不準那時候蒙斯克大帝就會誕生。
獨裁帶來恐怖正義領主里蝙蝠幫大超了,結果就是吐痰就死刑
《不義聯盟》不想給你參考。
毒菜自己吃傻就算了,推銷給別人,也只有題主這類人會買賬。怎麼感覺沒人答到點子上啊?
真正原因是。。。超人根本沒有行政能力,蝙蝠俠和盧禿略精通。
紅色之子那種扯淡平行世界也有人信:支持率200%,閉關鎖國經濟每年翻幾倍,搞笑呢?
不義也是有超級天才盧瑟在幫他擦屁股搞後勤,你看超人啥時管過治理了?就懂得打打殺殺,所以後面盧瑟一死,不義政權就撐不住了,只會血腥屠殺的政權哪能長久?
政治從來都是要蘿蔔加大棒,威脅敵人固然重要,給聽話的人甜頭才是根本。
然而超人會種蘿蔔嗎?明顯不會,政治中的信任,猜疑,任用,懲罰,獎賞,以及這些的有機結合在世界上任何一本書都沒法正確解答,只能靠時間積累和政治經歷培養。
然而超人在政治上是什麼?一個鄉村來的記者,或者一個黑化後頤指氣使的中二,這種人行政搞得一塌糊塗有什麼奇怪的。
另外,什麼年頭了還有人以為以殺止殺是正義。
今天殺罪犯,不受約束不受懲罰。。。明天呢?後天呢?小偷呢?反對派呢?也不想統統殺之後你自己想想你變成了什麼——你變成了昔日你覺得該死的罪犯!打臉啊
啥,政府?騷年,政府再咋壞都有法院,輿論和人民監督約束,超人有啥?who watches the watchman?知道嗎?
超人就是知道,所以才堅定不參政和不殺。他是單純,但不傻謝邀,題主,你提了一個很有水平的問題,不必在意別人的嘲笑,我來回答你,
我看了幾個其他答主的回答,配不上你這個問題首先一點我們先來弄清楚,超級英雄主要面對和打擊的是戰爭和犯罪,為什麼漫畫里孜孜不倦的說超人限制了普通民眾的權力呢?呵呵,抹黑唄,來你想想,目前世界上戰爭在哪邊?哦,石油國家,武器誰提供的?哦,美國,
人家國家裡就是挖出黃金和石油,賣給誰呢?哦,美國,賣了錢除了享受,還要花錢買武器穩固自己吧?享受和武器問誰買?哦,美國,好了,戰爭的根本就是美國上層的幾個財團,他們空手套白狼一樣,用錢買了資源,
又用商品把錢弄了回來,你說不打仗了,他們怎麼辦?真出個超人,受苦的是美國下層還是上層?再說犯罪吧,除了不正常人類的犯罪,比盜竊更可恥的搶劫,比搶劫更可恥的是販毒,
一旦到了販毒這個層面,那就是B社會老大咯?這些老大後面又是誰?哦,美國上層,那些財團要錢,打擊了犯罪,你說吃苦的是美國下層還是上層?所以呢,美國上層就告訴人們,真的全力打擊犯罪啦,你們這些下層人權都沒啦,
趕緊維護民主的政治制度,維護我們上層的利益和錢呀,為了自由順便說下,每次超人一毒菜,跳出來打他最積極的是哪兩位啊?哦,韋恩集團的布魯斯韋恩先生,萊克斯集團的萊克斯盧瑟先生,
當然還是我們美國上層厲害啦,下層你們老老實實維護我們資詞我們就可以啦,呵呵======================更新後回答==================鑒於我自己把段子寫的太搞笑,忽略了蠻多朋友的理解能力和幽默感,更新說明一下吧Dc漫畫是有著極強的基督情節的公司,你看看dc漫畫至高存在是什麼。超人是代表美國的存在,美國精神是自由和民主。以上兩點賦予了超人接近完人的個性,與之相反的獨裁和自我膨脹當然在dc眼裡是政治不正確
因為沒有不黑暗的可能性。很多人在說「權力能夠腐化人性」,其實這並不是腐化不腐化的問題,即使我們假設超人不被腐化,一人獨裁的世界依舊是個黑暗的世界,這是獨裁的本質,和腐化沒啥關係。
朝鮮人民民主主義共和國歡迎你
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蝙蝠俠之所以迷人,因為他有很多原則,有很多矛盾。比如他不殺人,因為他清楚地認識到自己沒有權力殺人,他逮捕罪犯,怎麼處理,要看法律。即使這樣,蝙蝠俠仍然認為自己是一個罪犯,是因為世界罪惡深重而不得以的存在。他除了蝙蝠俠之外他還是布魯斯韋恩,也會試著通過這個身份與財富做一些好事。打擊罪犯不是全部。這樣也就好理解為什麼他認為超人做出了錯誤的選擇。因為無論你無論多麼強大,靠這種武力將自己專斷的意志強加給人類都是不可行的。人類社會是不斷演化進步的,有的時代看起來好,有的時代看起來差,人類總是漸進的進步的。超人突然站出來,在這開放社會上加了個蓋兒,說:到此為止了,以後人類社會全得聽我的。任何反抗都是犯罪,任何違背超人意願都要嚴懲。綠箭誤傷了他家人,死,金絲雀激怒他,他就起殺心。開始掌權就這樣,將來真正完全控制了世界,會怎麼樣?可能會更好,可能會更壞。但其他人類就該放棄掌握人類自身的命運把一切都交給超人決定?為什麼?就因為誰都打不過他?