為什麼說「兩國的核戰爭,雙方會很默契的把第三方也拉進來」?

我在火車上,旁邊的一個人跟我說「中國就是個流氓國家,如果跟美國打核戰爭,還會向俄羅斯丟核彈,把俄羅斯也拉進來打核戰爭」但是我覺得這種邏輯完全不通么,不過核戰爭誰又說的好?但是會不會雙方很默契的把第三方拉進來或者說把戰後最大的受益者也順便消滅掉?


你這個問題其實說的是冷戰核大國中的一種戰略學說,核捆綁

這個學說的基本內涵有兩個層面,第一個是,在受到A國核攻擊時,沒有足夠的時間和技術分析核彈的來源,而直接按照預定諸元馬上向A國發射核彈反擊,並將其他潛在的攻擊國B國C國一起納入攻擊範圍。(這裡的B國和C國可以是A國的敵人也可以是盟友)因為你無法短時間確定他們沒有發射,而如果再去花時間搞清楚,那麼敵人的第二波第三波核攻擊將會摧毀你的所以發射設施讓你喪失核反擊能力。

而第二個是,如果一國由於導彈技術落後等原因,導致沒有能力將足夠數量的核彈投送到最大的敵人A國領土上,那麼為了保持自己的核威懾依然起效,那麼就選擇攻擊距離上稍近一點的其他擁核國B國和C國。把所有核大國拖入核戰爭,讓A國利用技術優勢單方面核攻擊不能反擊的你而自己不受牽連的幻想泡湯,同時利用B國C國的影響力干涉A國使其放棄使用核武器或者提高核武器使用的門檻。

還有第三個層面,那就是會把核大戰後主要擁核的大國都基本上不可能東山再起了,那麼剩下的一些並不擁核但是發展潛力大的國家就成了潛在的受益國,所以根據地緣戰略利益鏈的推演,那麼這些國家也應當成為被攻擊對象,這樣才能保證自己受到核攻擊後還能保持相對大國地位而不是讓諸如巴西,加拿大,日本,土耳其這種國家翻身上位成為一流軍事大國攝取本該屬於自己的政治利益。(當然,這一點是否真的被各國決策層考慮過還有爭議,但是核捆綁學說里是的確包含這一點的)

所以其實,與其問「兩國的核戰爭,雙方會很默契的把第三方也拉進來」是否靠譜,不如問核捆綁這種軍事戰略是否曾經在各國軍事機構中存在過。

核捆綁的目的在於:

1. 一旦爆發核戰爭,所有的核國家將被拖入核戰;

2. 出於第1條的顧慮,當爆發戰爭的時候,核國家(尤其是核大國)不會輕易使用核武器;

3. 由於第2條的原因,所有其他的核國家在可能爆發核戰之前就會積極從中斡旋,而不是袖手旁觀。

我個人是相信核捆綁在冷戰時期存在過的,因為這很符合邏輯。首先由於反導系統的技術不如今天成熟,導致很有可能導彈已經打到頭上才發現,而判斷其攻擊來源也不見得準確,且按照冷戰高峰期美蘇兩國的核武庫水平,只要開始核攻擊,就不會是寥寥幾顆核彈,必然是暴風驟雨一般的大規模多梯次的大縱深核攻擊,在這種情況下,如果對核反擊的命令稍有遲疑,就會被密集的核攻擊摧毀所有發射井和洞庫,主要城市和軍政機關也會在第二波核攻擊中覆滅,到時候就算判斷清楚了攻擊來源,也喪失了大半反擊的能力,這顯然不符合自己的利益。而如果讓敵人明白:我的核反擊會在受到攻擊的同時就展開,且不管你怎麼偽裝成其他國家打的,我都不會去追究是不是你打的,因為不管誰打我,我都打你,而且我連你帶你的盟友一塊滅。這無疑是一種非常大的威懾,會把敵人最後一絲僥倖心理給扼殺掉,因為這樣不但敵人自己的心理壓力會增加,還會受到自己其他盟友的阻止和掣肘,因為你已經把他們綁到自己的戰車上了。

還有一點,「死手系統」的存在也在側面證明了冷戰時期的各國軍方對敵人僥倖心理的防範到了何等高度。如果考慮到真實存在的死手系統,核捆綁也顯得不那麼離譜了。

死手系統:一、美國和俄國的終極核戰略都是「全面毀滅」戰略;二、蘇聯(至少目前已知並承認有過的是蘇聯,美國不清楚)建有自動化核反擊體系——「死手系統」,即在首腦指揮機關被消滅的情況下,可自動打擊預先設好的打擊目標。也就是說,一旦蘇聯國家的最高首長機關和指揮體系被核突擊消滅或癱瘓的話,「死手系統」依然能自動發出核密碼及核打擊指令。該系統與數百枚洲際導彈相連,可以自動分配打擊目標。此系統不會分辯打擊的目標是不是攻擊的目標,只是按照預定程序打擊。一旦某個國家對俄羅斯首腦和指揮機關發動核突擊,就會把「死手系統」激活,那將肯定觸發全球核大戰。

該系統澆滅了最後一絲僥倖心理:那就是無論你把導彈軌跡偽裝成來自其他國家的攻擊而不是你的,或者利用敵國決策體制的漏洞讓他們拖慢了核反擊的速度,或者由於你高超的隱蔽技術讓敵人很晚才發現你的核攻擊到達,或者由於你時機掌握得當讓敵國的決策力量在第一波攻擊中就被全部摧毀,領導層被全殲……

你仍然沒法阻止自己受到核報復,因為這個命令根本跟敵國還有沒有活人沒關係,他是一串代碼的存在。

1核捆綁這種不近人情的心理威懾,2死手系統這種扼殺任何僥倖心理的魔鬼存在,3以及幾乎無法第一時間就被摧毀的核反擊平台----在大洋里分散遊盪的核潛艇,三者共同組成了冷戰時期對人類心理極限構成終極挑戰的核威懾體系。

當然,核捆綁不是沒有門檻的,核捆綁的要求之一就是需要龐大的核武庫,因為你的核武器要分散到多個目標國家,而且由於要保證攻擊烈度,分配給每個國家的核彈要能保證在減去偏離目標的和被攔截的之外還能有數量可觀的核彈。所以,小規模擁核的國家,是很難玩得起真正有效的核捆綁的,中國有沒有採用過核捆綁我們無法從官方獲知,不過按照中國那個規模的核武庫,就算用過核捆綁,也多是綁蘇聯吧233333.

後冷戰時代下,核捆綁的壓力大大降低,首先蘇聯垮了,所以美國的安全感上來了,且各國之間矛盾緩和了許多,加上日益透明高效的軌道檢測系統的建立,讓判斷攻擊來襲方向變得快捷,所以核捆綁越來越不是一個好選擇。但是並不能如此簡單就可以斷言:核捆綁這種戰略不存在了,最簡單的一個可能,就是朝鮮。他未必能打到美國,他也未必真的敢攻擊中國,但是發個瘋威脅中國說往邊境扔一個小當量的核彈給中國討價還價,讓中國去跟美國人談判也是有可能的,不然你以為過去瀋陽軍區那一個重裝集團軍擺在長白山是對付誰的?


題主真是善良的可愛啊……

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什麼叫「 雙方很默契的把第三方拉進來或者說把戰後最大的受益者也順便消滅掉? 」

我們會很有默契地把一切有可能成為核戰之後的受益者都順便幹掉。

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要不然你以為藍星上面排名一百多的小國都那麼積極玩禁核是幹嘛?


嚇得我趕緊撿起了剛剛扔掉的瓶蓋。


國家的目的是讓其成員延續下去。

我們假定中美髮生核戰爭。那麼中國會不會打擊美國的同時,打擊美國的盟國。比如,日本、菲律賓、澳大利亞。

絕對會。為何?

因為核戰爭是毀滅性的。中美若發生核戰,那麼國力和人口可能遭到毀滅性的打擊。如果中國不同時攻擊在核戰之後能對中國構成威脅的美國盟友。那麼核戰之後的中國免不了被征服亡國的命運。

所以,最保險的辦法,是同時把所有潛在敵人統統幹掉。大不了大家重新回到原始起跑線上重新來過。

國家不可能站在全人類的角度思考問題。國家只可能站著維護自己成員利益的角度思考問題。

如果中美真爆發核戰,連俄國也跑不掉。俄國大城市必然也會同時遭到核彈攻擊,以大量殺傷其人口,削弱其核戰後稱霸世界能力的。我估計不僅中國,而且美國同樣會扔核彈。

所謂不結盟運動就是這種威脅情況下產生的。周邊小國怕被牽扯進去亡國滅種。搞不結盟運動不選邊站隊。避免核戰時殃及池魚。

實際上我認為如果核大國之間發生核戰。所有有實力的大國都免不了要吃蛋蛋。這是國家利益所決定的。

我們再思考一個場景:

俄國突然發現有100枚潛射三叉戟導彈發射,目標是俄國各大城市。那麼俄國會去鑒定這些導彈是英國發射的,還是美國發射的嗎?

才不會!俄國會立即發動核反擊,把所有北約國家及一切能對俄國構成威脅的國家包括中國、日本、韓國都核平,這才是最符合俄國國家利益的策略。

中國發現俄美幾百枚導彈在互射,同時幾百枚俄國和美國導彈飛向自己。中國會幹什麼?肯定是把導彈一股腦的發射出去,目標是所有對中國構成威脅的國家。包括印度、越南這些國家。印度一看導彈飛過來了。在回敬中國的同時,肯定順手把巴基斯坦滅了。因為自己快完蛋了,不滅巴國必留後患。當然最吃虧的越南這種地區大國但是沒有核武器的國家。只能幹吃核彈沒脾氣。當然無核國家吃蛋蛋的時候,地球人類整體大災難也是不可逆轉的了。

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五大流氓核戰爭是連鎖反應。為了國家利益各國之間會互相摧毀。以保證核戰之後的世界不被殘餘敵國征服和報復。

此時最安全的地區可能是撒哈拉以南非洲和南美洲。


其實我個人非常懷疑「核捆綁」策略是否曾經真的進入過美蘇英法中五大核流氓的決策高層的考慮之列。

我個人懷疑其實是某些人杜撰出來,或者僅僅是出於一個純理論的博弈策略研究,然後被反核人士大力推廣,最終才眾人皆知。


這個估計是火車上有史以來最不扯淡的一個高論了!


放在發射架上的核武器的威懾力最大!

所以,這件事不能用結果倒推邏輯,本身這就是核威懾的一部分。

我說說,你信嗎?你敢不信嗎?你敢嗎?


我一直感覺現在的超級大國如果開戰,這樣的核儲備下,炸自己玩就夠全球喝一壺了。


火車上的話啊聽聽就好,不然車上的各類專家會重建你的世界觀


這涉及到一招軍事戰略名曰:「戰略核捆綁」。

沒錯,是戰略核捆綁。戰略核捆綁分為兩種,普通核捆綁與事實核捆綁。

普通核捆綁即同時擁有龐大核武庫,其目的在於以同歸於盡的堅決態度威懾所有敵人與潛在敵人以及有一定影響力的國家,以保護自己不受敵國軍事威脅,尤其是核訛詐。根據本人推測美蘇中這三個國家才有實力做出此類行動,名義上僅美蘇有此表示。

事實核捆綁在於,本國不擁有核武器,但是事實上通過一系列措施亦然做到了讓敵國及潛在威脅者忌憚的戰略核捆綁。此種戰略手段過於驚世駭俗,非大智大勇的偉大戰略家能想到也做不到。

事實核捆綁在世界軍事史上僅出現過一例,即毛澤東在中國尚不具備核武之時,不懼勃列日涅夫的核訛詐,對美國打出一記事實核捆綁,將美國拉入中蘇對抗之中,利用美國的核武力量保護了中華人民共和國不受蘇聯核打擊的威脅。

有些水螅自然會覺得我在講笑話,呵呵呵呵,夏蟲不可語冰。


老早聽到的說法: 中國核武庫數量太少相對美帝太弱,無法有效對抗美帝威懾(相互保證摧毀?),故中國的核彈其實是瞄準莫斯科的~只要美帝敢核攻擊咱,咱就立即對莫斯科來一發,一發即可不用多,把自己的安全和毛子捆綁~而毛子是與美帝相互瞄準相互保證摧毀的~由此中國才能以微弱的核武庫對美帝達到核威懾的戰略平衡~一種基於實力完全失衡下的博弈策略吧~


我記得原話貌似是毛爺爺說的(據說),參考http://bbs.tianya.cn/m/post-worldlook-1322486-1.shtml,一樓回答的理論很具體了。

其實順著文章里毛爺爺的思路來,通過敵人的敵人牽制敵人確實是一個不錯的方案(同一樓回答),在這種強行拖入第三方強大勢力的方式下,還是能夠有效避免核大戰真正爆發的,所以不能說是「流氓」行為吧~

還是拖入了「無辜」的一方,但是在極有利於己方的情況下,又何嘗不是一種好方式呢


任何戰爭,參戰國家都會試圖把其他國家也拉進來,不只是核戰爭。

核捆綁加強核威懾,反而會使世界更和平。


核捆綁:

你幹掉我,我就讓地球寸草不生.一個活人都沒有.甚至直接滅了地球.

打得別人死,才能自己活.

"還有更安全的地方",這得有多傻呀!

核戰爭,只要有一顆,那就是所有人全滅.不要有一點僥倖.

除了日本那兩顆.

不要試探國人了,這些都是常識.不懂的只能是白痴和豬.


核捆綁,是核小國拉核大國替他站隊的籌碼。比如朝鮮的原子彈反擊不了美國本土的,但能打到中國和俄羅斯,這就意味著一旦美國意圖軍事進攻,中國和俄國必須儘力出面斡旋,不能像二戰的英法那樣,私底下交易就把小弟賣了,否則陷入絕望的小弟臨死也要拉墊背的。


核捆綁出處其實是鐵血網上某網友的帖子


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