為什麼國家會購買過時的兵器？

01-21

在網上看到我們的遼寧號是從烏克蘭購買的20年前的航母。從其他國家購買兵器可以理解，但是為什麼要買20年前的航母呢，就算是要學習技術學習到的不也是幾十年前的技術了嗎？
謝謝大家的回答，大家的回答都看了，大概了解了。再補充一下這個問題。
我本身對武器裝備沒有什麼研究，所以問題可能比較白一些。
有人說台灣，但是我覺得我們買武器的目的和台灣買武器的目的不一樣。台灣買了就是用的，我們買了是拿來研究的。所以我才會有這個問題。我們買的是8幾年造的航母，而且買的時候武器什麼的都拆了，那麼我們買回來的就只是一艘大點的可以起降飛機的船而已，還有多大的研究用途？而且花大價錢買回來，別人有可能拿著我們的錢去研究新型的航母技術。等我們把這個技術研究透了，有可能新的技術又出來了，那麼我們還要再買新的嗎？這會不會進入一個惡性循環？

是時候把我接近萬贊的答案拿出來「教育」一下題主啦

遼寧號航空母艦是入役即落後的嗎？ - 知乎

先講個歷史故事 1927年-1937年，號稱國府黃金十年，國府北伐成功，東北易幟，蘇區長征，全國在形勢下歸於一統（除了東北三省你懂的）國民經濟有所發展，外匯儲備有點兒增長，蔣委員長還是很重視國防的，尤其是當時的未來力量空軍，國府拿出了一大筆真金白銀建設空軍。周至柔被任命為航空委員會主任，而航空委員會秘書長則是熟悉美國文化，能和美國友人很搭得上話的宋美齡夫人，當然，也是委員長夫人。委員長的大舅子，負責給航空委員會撥款的財政部長宋子文，告訴航空委員會的人說：「現在飛機更新換代的太快，現在買了，很快要落後，不如先把這些錢存起來，等戰爭爆發時再買。只要有錢，何愁買不到飛機呢。」

宋美齡覺得有道理，就把這些錢大部分存到了紐約中國銀行的帳戶上，而這些錢很大部分被她私下裡划到了自己的名下。（後半部分事實存疑，起碼目前我沒有看到過直接證據，但是我只知道後來這筆錢奇怪的縮水了）於是，當時中國的空軍，只能靠老舊的20年代機型進行訓練，後來逐步購入了一些與世界先進機型有差距的霍克2，霍克3，波音281型。1937年7月7日，抗戰軍興，烽火燃遍神州大地，大江南北健兒，齊上戰場。八一三淞滬抗戰，日軍航空母艦加賀號進抵上海近海，國府軍隊在日軍海空火力的聯合殺傷下死傷慘重。這個時候，我們的空軍呢？蔣委員長緊急召見周以柔，按照撥給航空委員會的預算，現在中國空軍至少應該有1000架作戰飛機，其中先進驅逐機（既空優殲擊機）應有400架左右，然而周以柔，能呈給委員長的編製表，只有可憐的305架老舊飛機組成的空軍，就這305架飛機，還是中央政府在通電抗日後由國府和各地軍閥拼湊起來的。其實僅僅在1936年，全國人民的捐款就可以購買100架新式戰鬥機，然而，這些捐款也是打到航空委員會賬目上的，現在這些捐款和編製表上的其他600多架新型戰鬥機安靜的躺在美國的銀行賬戶里。（根據知友提示，查閱資料後得知，1936年特別舉行過一次為蔣介石祝壽的捐款購機活動，這一次購入了50-100架左右的霍克型，另外由於孔宋兩家的爭端，同時也有義大利等推銷飛機國家的攪漿糊，還是未能按照正常計劃購機。）國雖弱，有鐵人！機雖劣，有驍將！以高志航為首的空軍四大金剛，以及無數最優秀的中華兒女駕駛老舊的霍克型，波音281型奮起迎敵，血濺長空。然而，飛機性能上的差距，老飛機缺乏養護帶來的機械故障……讓我們帶著景仰和沉重的心情讀一讀下面這些戰報。

高志航上校，追授空軍少將，四大金剛之首，八一四空戰首開中國空軍記錄，在短短的四個月對日空戰中，擊落擊傷敵機13架，1937年11月21日，將軍在周家口機場遇日軍空襲，駕機起飛時由於飛機故障，三次加力未能成功起飛，將軍壯烈犧牲。

樂以琴上尉，對日空戰擊落敵機8架，1937年12月3日，南京保衛戰，年僅23歲的樂以琴駕駛著唯一還能起飛的一架霍克式戰鬥機單騎沖向了轟炸南京下關火車站的日機機群，擊落敵機兩架後壯烈殉國。

劉粹剛少校，東北人，從七七事變開始那一天就留下遺書誓要為最終收復白山黑水而戰，8月23日，劉粹剛單機擊落日機八架，9月12日掩護友軍空襲侵入長江入海口的日軍艦隊，10月6日在南京數萬群眾的眼皮底下擊落日本海航戰鬥機一架，萬民雷動。1937年10月27日，劉粹剛率領三架沒有夜航設備的霍克型戰鬥機支援山西戰場，燃油耗盡後為保護寶貴的飛機選擇迫降，不幸撞上魁星閣犧牲。空軍四大金剛，放到任何一個國家都可以算得上王牌的飛行員，連墨索里尼都交口稱讚的頂尖人才，在開戰不到四個月的時間裡陣亡三名，其實不僅僅是這些王牌們，整個中國空軍用超人的毅力和勇氣駕駛劣勢機型與數量機型均佔優勢的日軍血戰，開戰不到半年，中國空軍還能起飛的戰鬥機，不足50架。日本飛機在華夏大地上空肆虐，下面這些殘酷的照片，就是當時日機轟炸造成的慘景

（根據知友在評論區反應，該漲圖片有擺拍嫌疑，但是日寇當年的暴行，我相信已經深入每個有良知的中國人內心）
至此刻，無論是那時在與日寇血戰的軍民，還是今天的我們，恐怕都會憤怒的發問：「我們的飛機呢？！我們捐錢買的那些飛機呢？！你XX的宋子文宋美齡不是說開戰後買最先進的飛機么？」對不起，人家不賣了，七七事變甫一開始，日本立刻通過外交手段對德國義大利等國施加影響，讓其不得對華出售戰鬥機及其他技術武器裝備。美英法等國家秉持中立原則，不出售戰鬥機等給交戰中的中國日本雙方。只有蘇聯，援助了中國大批飛機和飛行員（嗯，這大概就是3億金盧布和幾億槍炮坦克的最初雛形吧，可惜簽字接收的是宋子文和蔣介石）直到1941年7月23日，美國才出售了第一批較為先進的P40給中國，同年8月1日飛虎隊作為美國志願人員領著高額的賞金參戰。後來，中美王牌飛行員組成的中美聯合航空隊，在華取得將近1000個戰果，其中截擊敵酋南方司令部參謀長冢田攻大將！是整個盟軍在第二次世界大戰中擊斃的軍銜第二高日本將官！

配圖：2005年，中華人民共和國國家主席胡錦濤向十位戰功卓著的抗日老英雄授予抗日英雄勳章。中美聯合航空隊飛行員王光復作為唯一海外華人接受勳章，老英雄在抗日戰爭中駕駛P40擊落日機8.5架，為了中華民族解放事業做出英勇犧牲的英烈，炎黃子孫矢志不忘。
（根據知友提醒，特意補充一下：冢田攻的陣亡有多種說法 1.地面高炮火力擊落說 2.墜機說 3.空中火力擊落說參考多方的歷史資料，筆者採信的是，冢田攻在前線赴任途中遭遇空軍截擊，誤入中國地面高炮陣地火力範圍，最終殞命）如果我們早點兒有先進的飛機多好？如果我們在七七抗戰開始時就裝備雖然有點兒落後，但還能使用的1000架戰鬥機多好？
講完故事，我們回到問題。遼寧號航空母艦是建成即落後么？也許是的。但如果我們不建，我們痴心妄想一步到位，我們秉承民國空軍委員會，反正落後的很快，到開戰的時候再買的理念的。那麼，等到我們真正需要一艘航空母艦維護我們的海上權益時，結果一定是：沒有航空母艦可用！如果大家認真注意的話，從遼寧號服役的那一年起，我們國家和南海宵小的爭端突然多了起來，這是為什麼呢？為什麼隱忍多年的中國突然在南海問題上強硬了起來呢？這又是另一個引人深思的話題了。百仞之城，始於培土，與其感慨路難行，不如馬上出發。只要航母不落後，只要制海制空的理念依然是現代戰爭的指導方向，遼寧號航母就永遠不會落後。

且不說中國買人家二手的瓦良格，

要是美帝真的賣我們放在港口裡的小鷹、星座，五十年前的技術，要不要買？

飛機墳場裡面的C-5，E-2, P-3C，F-16，要不要買，要知道對岸的灣灣用的E-2跟P-3C都是那裡面拖出來的

還有一水的支奴干，種馬，黑鷹，真賣要不要？

F-22講起來也是冷戰時候的技術啊，真賣要不要？

還有洛杉磯級核潛艇，30年前的技術，真賣要不要？

要知道我朝軍事大發展真的就是這幾年的事情啊

回溯十多年前，都還在YY空中美男子如何單挑猛禽的，現代那個射程只有一兩百公里的S-N-22如何成為航母殺手的

此外，然後很多國家喜歡買二手的F-16，又便宜又牛逼

The W88 is a United States thermonuclear warhead, with an estimated yield of 475 kilotons(kt), and is small enough to fit on MIRVed missiles. The W88 was designed at the Los Alamos National Laboratory in the 1970s.

The UGM-133A Trident II, or Trident D5 is a submarine-launched ballistic missile (SLBM), built by Lockheed Martin Space Systems in Sunnyvale, California, and deployed with the American and British navies. It was first deployed in March 1990,[4] and remains in service.

LGM-30 Minuteman

Intercontinental ballistic missile

In service

1970 (Minuteman-III)

你看要是美國打個招呼說賣民兵3、叉子2還有W88，不帶政審不留後門現金現貨，你看去國會門口排隊領號的能不能堆出第二座國會山？

——順帶一提尼米茲級首艦1975年5月列裝服役，比褲襪的前輩基輔級首艦還得早點（75年年底），可美國要是嚷嚷敢賣第二天中印駐美大使就能在白宮演三岔口你信不信……

武器裝備系統這玩意，如果真的要對外採購，首先考慮的是有沒有得賣的問題，其次是考慮你是不是買得起的問題——這玩意好不好用是放在最後面的。

打個比方，滿地是M1和T80，但是願意和你做生意的賣家手裡只有59和69，你掏兜數數發現連69都買不起，那麼要麼用卡車糊三合板騙自己，要麼自己捏著鼻子造T34甚至是BT7，要麼先買一批59湊合著。

——你要是還算有出息也可以先買個59回去慢慢琢磨，沒準20年以後你就能造88C，40年後你就能造99A……

何況當時地球上搜一圈，刨去肯定沒咒念的美國太太們，庫茲涅佐娃（我就這麼叫了）算是頂級產品了……

首先，瓦良格是85年開工的，澳門某企業是1998年買下來的，中間不過13年，怎麼到了你口裡就變成了20年。

其次，這瓦良格還是沒建好的，按照庫艦83年開建，91年才服役來看，瓦良格買的時候基本上就跟新的沒什麼兩樣

至於說買來之後怎麼造，這屬於大連造船廠和海軍的問題，跟買軍艦的澳門商人無關，就這樣。

總的來說，不要相信四捨五入就是一個億的東西～

我歪個樓。

很多答主的回答方向稍微有點偏差，

實際上遼寧號雖然是8幾年烏克蘭造的，但是在我們購買它的時候，它並不是一台過時的兵器。

相反，對於我國海軍來說，它還是台先進的兵器。

一個工具或者其他什麼東西，過不過時要看整體環境，而不是年限，

英美髮達國家很多年前就有了地鐵，而我國大規模建設地鐵也就是這幾年的事情，你能說地鐵是個過時的工具么？

不僅不過時，而且先進。

所謂的先進和落後也都是對比著來的，還有一點，就是即使我們想買最先進的武器，也會受限於制裁和沒錢，兩個因素上面。

如果是真的落後的東西，我們國家也不會大肆購買的，你看你平時能買到的進口貨基本都是發達國家過來的吧，你見過我們祖國大規模採購什麼非洲的武器或者產品了嘛？

非洲什麼的一般都是採購原材料吧。。。

就是這麼個邏輯。。

看問題呢，一定要學會分析。

我們來看一下能造航母的國家當中誰的可以買？

美國？做夢吧美國不可能賣福萊斯特級及後續型號航母給任何國家。

法國？呵呵，別說人家不賣，畸形航母我們不要也罷。

英國？算了吧造的艦跟紙糊的似的，一枚飛魚就差不多沉了，還有對華禁售。

俄羅斯？人家只有一艘庫茲涅佐夫號就別搶了。

只有烏克蘭有一艘庫茲涅佐夫級沒造完的二號艦瓦良格，而且人家願意賣。論當時可以購買的航母中，數瓦良格技術水平最高，噸位最大，並且最適合剛起步的海軍。而且重要的是，連帶著這艘航母一起的，還有完整的設計圖紙，以及部分專家。

所以，購買瓦良格是當時中國的最佳選擇，沒有之一。

20年前裝備的技術，那可不是什麼落後的東西。某些關鍵部分，就算40年前的技術都是傲視群雄的主。題主以為軍事裝備是手機半年一換不成？

舉個例子，F22，1997年首飛，到現在正好20年。如果美國肯賣，10億刀一架都能排出二里地去。

更早的一代F15，1976年服役，40年了。如果美國肯賣其中的發動機技術，兔子肯定會學教父，開一個他不能拒絕的價格

題主要是有路子淘來尼米茲級的全套技術，回扣給你一億刀根本就不是問題。

還有更過時的裝備

SS18「撒旦」，老掉牙的電子技術，不環保的液體大毒發，過時的發射井發射

所有國家都想買

我想起來初中時候剛對軍事感興趣，在補課班，拿著剛買的雜誌看。封面畫的是一台99坦克，坐我旁邊的同桌隨手拿過來，就一副很懂的樣子」中國的坦克都他媽三年前的老爺坦克了」。那是我第一次體會到無語是種什麼感覺。

————寫個陳年段子都有人撕。。。真的都閑的沒事了么。。。有話不能好好說么

賣老裝備是筆好買賣啊，如果能承包了現代化改造的活兒就更好了。

買老裝備是筆好買賣啊，如果能自己完成現代化改造的活兒就更好了。

謝謝評論區指正。早上就是想說會飛的鋼板MiG-25來著，寫成Su-25。已改正

什麼，20年前的技術不值得研究？

SR-71我大天朝能造？

An-225我大天朝能造？

MiG-25我大天朝能造？

B52都多少年了，老美還要升級，繼續服役。不老？

老技術不值得研究？

你不懂的行業，你都不在行。

你不懂的技術，都是新技術。

航母咱真是不會啊，沒玩過！

沒有技術沉澱怎麼發展？怎麼更上一層樓？

如果不買瓦良格，咱自己研究，實驗艦咱一艘一艘造，不要錢？不出問題？性價比比他們高？效費比比有經驗的都高？(話說阿三為啥不自己把庫艦拉回去自己研究。改裝？雖然毛子是不會同意的，阿三也沒改裝的本事啊)

尊重事物的客觀發展規律，從易到難，從簡到繁。

目標：建立航母編隊，走向藍水海軍

手段：大建航母編隊

行動方案1：自己建

結論1：沒技術，攀科技樹的速度可能趕不上最新航母技術的更新速度，pass

行動方案2：航母外包

結論2：帝國主義封鎖，沒人賣，pass

行動方案3：買箇舊航母，自己改或者請人改

結論3：買了不讓改建，只能拆卸或者當公園，pass

行動方案4：買箇舊殼子自己研究

結論4：獲得十六娘一枚

綜上所述，能夠在短時間內實現彎道超車的最快方法，只能是集中力量辦大事，在能取得最好的外部環境（瓦娘殼子）下，堅持自主研發、自力更生，走出一條屬於中國的特色航母發展路線。

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沒錯，就是沒人賣新的，只能自己撿點舊貨拼拼湊湊，俺們窮人只能這麼幹了。

等將來咱富了，誰還買舊的啊，別人都上趕著到咱家裡買新的

你以為那些過時玩意都是可以隨便買的嗎？

你以為先進玩意兒你買回來就可以隨便用的嗎？

你想自己造車，無奈沒造過，不知道怎麼造，想買新的人家又不賣給你，好不容易看到二手市場有一輛，憑藉自己多年的技工經驗，應該還能改出來。就問你買不買？

你買了以後，路過二手市場旁邊老王的家，老王說，你這破汽車對我的家有威脅，你得繳納一筆保證金，保證我的安全，我才能讓你過去！你和老王磨破嘴皮，最後還是掏了一大筆錢。

就這樣弄來的汽車，自己完整地翻新了一遍，並且進行了魔改。然後在單位的兩百人裡面成為十個有車族之一了。

由於積累了這次對二手車的完整翻新經驗，自己對造車基本上心裡有數了。趕緊自己試著造了一個。成為兩百人的單位里五個可以自己造車的人了。

你說為什麼要買那輛過時的二手車？

尼米茲號 68年開工 72年下水

瓦良格艦比十艘美國航母中的四艘新

而且，也就下水時間比較早，船體可能有鏽蝕問題，其他的，大型設備如升降機鍋爐和馬達等從未使用或者是新裝，不存在磨損老化等問題

武器和光電設備更都是10後新設計新裝。

我設計一種新發動機的時候，參考了一種老式渦噴發動機的結構。題主，不要把技術先進與否當做一種絕對的價值來追求，更不要把技術的先進和具體方案混為一談，更更不要把時間先後和技術先進當做一個線性關係。要是有興趣讀個工科將來自己設計產品就懂了。

畢竟軍工裡面路要一步步走，小步快跑你也得跑啊

假設下，如果沒有限制條件你看五常賣70年前的原子彈是不是一群群的蒼蠅來搶

你看人家買成功級的時候不也開開心心的嘛，我們買瓦娘那會兒可不是也高興的不得了嘛？

什麼時候航母都可以定義為過時了，國人已經膨脹到這個地步了么

軍艦這種大型的武器平台基本上幾十年不過時的，要知道就連美帝的伯克級也都是80年代設計的……武器裝備絕不能認為越新就是越好，要不然世界各國都要被每年買新裝備的軍費拖死╭(╯ε╰)╮更別說這樣一艘船給我國軍艦設計水平帶來的巨大影響，設計一種成熟可靠的軍艦可不是什麼簡單的事。

不是我吹，假如美國放開限制，可以自由購買f35。20年內的訂單都是某國的。。

給我把黃帝用過的劍，我覺得我也能砍死人。關鍵是我連劍都沒有。

看到這個問題真不知道是該生氣還是該高興。

中國現在真的是國力強大了啊，現在的孩子心氣都高。過時科技看不上，我們只要最新最快最好的。

但想當年，曾經我們連小到火柴香煙螺絲釘都要從國外買啊。

甭說過時與否了，哪怕是別國淘汰掉了不稀罕用的東西，只要能買到都能高興半天呢。

自己造不出來的時候，哪有資格挑剔什麼過時不過時呢。

得看人家願不願意賣啊。

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看了題主補充想說幾句。航母不止是「一艘起降飛機的船」而已。它本身也是自帶武器設備的。

航空母艦是一個巨型武器平台，這個平台上面裝載的武器可不止是飛機。

於是，買回瓦良格的意義就在於——研究這個武器平台的配置。

瓦良格買回來是沒有動力裝置的，但是它的艦體是已經完成了的，於是我們的科技人員，就可以通過艦體內部的布局，大體推斷完整版航母的內部布置。

這是一艘光圖紙就好幾噸重的大船，你可以想像裡面有多少部件多少設備。

每一個模塊、每一個集成的放置位置，都是有其道理在的：可能兩個看著功能相似明明可以擺在一起，但實際操作中會互相干擾，所以必須分開。不同功能區要分開設置，但又要盡最大可能節省空間。

為什麼這個發動機要安在這裡，為什麼那裡的線路要那麼安排，為什麼這個模塊和那個模塊要放在一起，為什麼這個看似無關緊要的地方需要特殊加固。

這些都是寶貴的經驗，是當年前蘇聯海軍無數心血的凝結。

我們從沒有造過這麼大的平台，所以我們需要一個練手的機會，而瓦良格就是這個機會。而我們的前輩抓住了它。

從無到有，是最艱難的。而我們有了一個將將成型的新生兒的軀殼，讓我們能嘗試為它注入靈魂。

這次成功了，以後的路雖然也不好走，但至少，我們有了一個好的起步。

至於以後是不是繼續買新航母研究。只想說你真是想得太美了。

現在這個世界上能造航母的國家，技術比我們先進的國家，絕對不會賣航母給我們。

瓦良格是烏克蘭賣的，不是俄羅斯賣的。

而烏克蘭已經不會造了。當初就是因為它再也造不起來了，才將瓦良格賣掉的。

而剩下的幾個大國，不會賣的。將自己的武器交給虎視眈眈的對手，誰敢？

你想惡性循環，想得美。

大國崛起之路註定只能靠自己走，有能力幫的都不會幫。

在航母製造這一塊領域，我們半是狗屎運半是苦心孤詣抓住了瓦良格邁出了第一步，後面再跌跌撞撞也只能靠自己了。

題主要是有路子，美國國會白宮國防部啥的都有人，從美國買個成品福特號過來也行……

要是中國有這能耐，肯定早就把拍板買遼寧艦的那位扔航母鍋爐里了。

先說買不買得到，再說買什麼樣的

幾十年前的論文就一定沒有參考價值了嗎？尤其是你研究的領域發展並不是多快的時候

當年，蔣介石也是這麼想的

有比沒有好。

賣了福特級，

美國人就不是天下第一了。

總有一幫國家會拼了命的逆推和吃透先進技術。這個過程只需要五年。

需要三個國家，中國，老毛子，德國。

一件頂級裝備，誰用誰知道缺陷和優點。

買了福特級就真的不用仿製航母了，

直接根據作戰特性製造反艦武器，福特級專用飽和打擊。據此，美帝會因為不能同時換掉十二艘航母做個乖孫子。。。

只有弱者和撒比才會賣，烏克蘭用不起。

連印度阿三都知道買問題航母，有和沒有就是不一樣。

首先，在1998年的時候瓦良格並不是一款過時的航母，即使是今天，世界上能獨立建造同等級航母的國家也屈指可數。

其次，技術從來不是天上掉下來的，你要造航母，首先要知道船殼子怎麼設計怎麼布局，自己從零開始顯然不如有個範例擺在那讓你研究，而瓦良格是當時中國能買到的最好的航母艦體。

第三，航母是一個綜合性的系統工程，裡面要用到的子系統數以百千計，瓦良格給我們來帶的是艦體設計上的啟發，但我們造航母的時候無論是遼寧號還是001A，都不是原樣複製（實際上作為一個船殼子你也無處去複製），而是使用了大量的自有技術。

最後我想說的是軍事技術一直都有滯後性，F-22也是20年前的技術，但它仍是這個星球上最有危脅的戰鬥機之一，世界上排名前十的坦克，也基本都是20年前的技術。我們上學的時候學各種定理定義，還都是幾百年前的呢，但是你不學這些基礎，你怎麼學後面的知識呢？千里之行始於足下，對於那些以前從沒接觸過的技術，我們首先要解決的是有沒有，然後才能考慮好不好。

先解決0到1，再解決1到100

總結起來就是這個道理

正所謂戰爭是政治的延續。武器出售也充滿了濃厚的政治意味，尤其是西方國家的軍售，政治上充滿了各種前提。軍售根本就不是一個買方市場，基本就五大流氓有對外軍售的能力，這是一個賣方決定的世界，所以武器不是你想買，想買就能買。

伊朗在巴列維王朝時期，可以買到根本就不對外出售的f14，這是美國大哥照顧伊朗，伊斯蘭革命以後，伊朗只能從蘇俄那邊想辦法了，連美國的垃圾玩意都買不到了，就充分說明了這一觀點。

跟你買二手車一樣的道理

就遼寧艦這麼個「落後」的航母，中國能買到都是撿了大便宜了，何況還自帶圖紙，還能雇專家，簡直是歷史的進程級別的大機遇，別不信，你看假如別國想買，還有嗎？還能買到嗎？

世界上就哪兒更新換代最快的飛機來說。

二十年也不一定會差出一個代差。

有我的東西在二十年前看起來是黑科技，有的東西不是。

就比如說航母。

你覺得尼米茲集合福特級長的相差多少？

但是作戰水平差很多對吧。

遼寧艦買回來之後進行的大概沒人知道有多麻煩，裡邊遼寧艦他媽都不認識。

遼寧艦現在的戰鬥力和二十年前也是不可同日而語的。

另外有人知道遼寧艦買回來之後，其他開工建造的時間那麼長肯定老化了。不見得嗎，船殼那個東西不是很容易生鏽的。剩下的東西基本上都是新的說。

軍用晶元很多還是65nm製程，數據單位很多都是kb級，是不是很LOW？

開戰了很多技術兵器活不活得到第二天早上都是個問題，再新的技術能幫你續1S？

原子彈1945年就有了。

有個土鱉說要10億美元買一顆。對，說的就是利比亞大佐。

還有一些土鱉要自己研發，號稱三天憋一個。對，說的就是某友好國家。

還有一些小丑一直在ppt上做蛋蛋，嗯。說的就是寶島。

至今70年噫！

技術只要自己沒有，就永不過時。

你能想像一個沒有輪子的現代國家嘛。

瓦良格是90年代除美帝外最先進的航母。

即使是60年前服役的小鷹號擱現在也是除了美帝外最好的航母。

給你點提示，瓦良格是98年澳門某公司買回來的，然而大洋對面的F22裝備部隊是05年的事情，東海對面的F15J……年紀已經大到沒準它飛著飛著就解體了。

不要說落後，你和美國最新的比確實落後…但是我們自己沒有，那就是先進的！唯物主義辯證法。我們買瓦良格解決了0和1的問題，畢竟像烏克蘭這種既賣產品又賣圖紙的良心賣家還是少。現在有了瓦良格，我們知道航母是怎麼造的了，基礎就高了，加上設計圖紙，再根據遼寧號試驗中存在的問題的進行改良，001A就水到渠成了。

先學會了爬，再慢慢學會走，再說跑，然後再說衝刺，一步一個腳印，海軍其實挺踏實的！

過時與不過時是相對的，把60年代中國研究的核資料給朝鮮看，朝鮮會嫌棄過時而不要？

1.瓦良格號被買回來中國的時候，有傳言表示，還附帶了20噸重的圖紙。

所以，本人妄自菲薄的揣測和分析認為，大陸地區至少買入過三艘退役或空殼航母，但只有遼寧號改造成功。

而且001型有太多遼寧號的影子。

結論就是，真的是吃透了。

2.蘇聯紅海軍是90年代以前地球第二強大的海上力量，而且瓦良格號自從建造成功後，長期處於未離港的死宅狀態。

你可以理解為他修仙了十幾年沒變老……

雖然死宅，但稍微打理一下，還是小鮮肉。

蛙7夠老吧，照樣有人當寶……飛毛腿在八九十年代已經非常落後了，為啥三流國家還當震國之寶？因為他們買不到更好的……東風三在八十年代末已經服役多少年了，為啥沙特還巴巴上門來買？因為全世界只有中國賣中程導彈，同樣道理，大夥都知道美國佬的東西好，問題是人家不賣啊，那個船殼子是能買到的最好的東西了……

長弓阿帕奇，阿帕奇是70年代設計的，長弓是後來加的，不依然是美軍空地主力？

遼寧號就算是個訓練艦，一旦用得著也會教個別不要命的分分鐘做人。

AK造出來快一百年了照樣一槍乾死一個。

所以你盯著年代說落後不覺得圖樣？

一眼看上去以為在嘲諷灣灣

那已經是當時能買到的最先進的了…

更先進的確實有，但是人家不賣給你啊…

而且，有了就比沒有強…

來搞笑的嗎？

囊中羞澀

現在老毛子那艘航母就是你說的過時的貨色

莫說瓦良格，如果美帝敢把22和三叉戟D5拿出來賣，一架賣一百億，兔子也會毫不猶豫的買下來。買85年的瓦良格沒關係，因為你買到的就是市面上性能最好的

「那啥，老總，俺們不要整機，就要點配件，發動機啥的，順便工藝手冊啥的舊書本之類的，就夠了，不給您添麻煩，金票大大的給啊」

國防這行業，有錢有時候也買不來技術。而且沒這技術基礎，基本上沒辦法跨越式發展。所以這邊有航母賣，趕緊買下來回來踏踏實實研究下縮短差距，等吃透基礎再加上自己琢磨，彎道超車才有可能啊。

航母這個東西我們之前重來沒有搞過，可以說一無所知但是我們又必須擁有航母，怎麼辦呢完全從零開始嗎把別人走的彎路錯路在走一遍嗎？肯定行不通怎麼辦看看有沒有現成的航母或者技術能買到的，國際市場上有現成的，歐洲的義大利但是太小我們看不上，美國的大航母不可能賣給我們，只有沒有完工的瓦良格了，雖然老了點但至少是成熟的產品我們可以學到很多東西，別小看就一個空殼，但是就這空殼讓我們學會航母醉基本的結構布局而且作為航母來說也不老，能服役50年呢，還有軍事裝備的發展必須一步一個腳印踏踏實實的有，想跨越是發展尤其是航母這種需要無數工業配合的大工程更是需要踏踏實實的來，身邊有個例子我們還不知道怎麼做嗎

因中國沒經歷過第一、二次工業革命的洗禮！

喂，賣老舊的氫彈技術咯，50年的玩意兒，便宜甩賣咯。

如果真是可以市場交易氫彈技術，你猜排隊能繞地球幾圈？

指望烏克蘭研究新航母?太看得起烏克蘭了吧。

你想買新鮮出爐的那也要人家肯賣啊。。。另外目前世界上唯一一個什麼東西都能買到的國家應該是印度。

舉個例子，為什麼有人去買高考狀元的筆記。

一，你不會。二，你買不到高考答案。

我們差了50年的課，買二十年前的東西，沒毛病

能在國際市場上買到的就沒有不落後的

我也沒看哪國軍隊用激光槍激光炮吧

還是一百多年前的科技

美國核彈是四十年代造出來的，蘇聯核彈是五十年代造出來的，中國核彈是六十年代造出來的，半個多世紀的老產品如今排隊想買的國家繞地球一圈，你賣嗎？

這麼說吧，你的手機和電腦肯定不是最新型號的，那些國家的想法和你基本一樣

私以為因為大領導眼裡時間的跨度是數十年乃至百年，這貨有無用要看長遠收益。按我國獨立自主的主旋律，過時貨應該都是作為參考書來使的，真正拿出去拼的一定是深度改款，官方常見語：「後發優勢」。

而且很多兵器的特性實際上上思維的投射，簡單的比較好壞過時否感覺不嚴謹。

比如瓦良格的巡洋艦航母模式和美帝的航母戰鬥群比較；過去的空潛快和現在的走向深藍；美帝f22和現在f35等等，看兵器的性能其實是能看出指導思想的，畢竟弄出來需要「滿足需要」。

而有的兵器是滿足戰略目標的，要滿足長跨度的指導思想，有沒有「上道」就顯得更重要也更迫切一些。