緊手如何打德州撲克松浪局？

01-21

線下有時候會遇到特別浪的局。比如：
（1）完全脫離盲注的下注，超過20bb的open raise，但是大家也並不願升盲，寧願享受這種樂趣；
（2）顯然超過牌力的超凶bet，比如都頂對中等踢腳做reraise，中對面對bet強call幾條街，AK flop miss連續下注三條街，帶對聽兩頭順去all in 等等；
（3）如果緊手選擇參與也就是選擇了波動，偶爾有了強牌能教訓他們，但是巨大的波動和特別浪的形象會使得，當鬆手們在有超強牌的時候，緊手被一把清空；（比如面對鬆手的all in fold掉頂對頂踢，很理性，但是他亮出頂對中等踢腳，甚至買牌miss，下一次緊手頂對頂踢強call 三條街發現對方是天順或者set，損失慘重一把被清空）
（4）如果採取短碼只玩兒若干手超強牌的打法，會被輕易識破，如果open較大他們會秒棄，如果open較小比如10個bb（其實已經遠超過了緊桌的open），會call進來一堆人，aa對多人已經不佔太大優勢，如果發出較濕的三張小牌，面對緊手的C-bet，會經常出現bluff，超大的reraise，或者folp call ，turn上重注bet，偶爾可以抓到bluff，但是長期參與，由於波動很大，總會在某一把被清空？AK就更不用提了，扛不住兩條街的超重下注，於是出現緊手遵循原則玩兒一些超強牌，但是一旦不中牌就被bluff；

（5）如果採取混合形象用結構牌進去，中牌率較低的時候拿著空氣下不出注，如果中個中間對子或者買牌就開重槍，那和鬆手們不合理的打法不就一回事了？
（6）對付這種局，到底該如何應對呢？國內應該蠻常見。我的困惑在於，這一類型的鬆手其實打牌極其不合理，但是確缺乏有效的教訓他們的手段。
P.S.不能退碼，短碼深蹲等aa，等到flop call一圈底池比較大 all in 一把收個底池立即走人又顯得較沒節操，因為是認識的朋友或者同行。

利益相關：打過類似遊戲局1/2，5/10，10/20的級別盈利玩家，500/1000，1000/2000很難見到這種浪人。

（1）用99+，AJ+在底池超過40bb以上時直接翻牌前shove（你手上在100bb左右時，詳細數字還沒算，有空研究研究）。

（2）去極化的下注（用中對大踢腳以上下注，聽花聽順帶高張偶爾下注，其他牌check-call或者check-fold）。

（3）我打這種局都有200個買入以上的資金儲備，時刻準備50個買入的上下波動，沒這種心態準備的很難玩這類局。

（4）遇到會讀牌的，玩得松凶，而且資金比你寬裕的，屬於無解局，盡量不玩。除非你是抱著學習的態度去的。我會在1/2或者5/5的局和這類玩家抱著學習的心態去打。

（5）面對有個對子就不放棄的玩家，聽牌必須在有高張的outs前提下去錘，純聽牌只是check-call或者check-fold。

還有一些時機的把握，起手牌的控制蠻難描述的，反正這類局我是經常故意混一些垃圾牌讓對手看到，對方會誤以為我玩很寬的範圍（其實總體我都玩得比他們緊多了）。大部分需要棄牌率才能收支平衡的牌是需要少玩的，如小同花連張，同時要多玩all in勝率高的牌，如K2o的入池要比56s多。還有類似22到44這種沒中set很難頂三條街的小口袋也要少玩。

打這種局很多時候就是拚命，常常要遇到大約55:45的局面。一般打線上的緊手玩家往往到關鍵時候不敢和這類玩家賭，就會因此損失很多利潤或者被詐唬太多。比如K2o在K34J8的面上被對手連開三槍，一般的緊手玩家都沒勇氣閉眼跟注三條街。而我在這類的局可能99都要跟三條街。雖然接近一半的時候都可能抓錯了，但因為所需勝率的關係長期來看你未必需要贏那麼多次。而如果這種局能讓傻凶玩家因為你的一個爛牌抓詐唬成功而上頭，對你的優勢是非常大的。

類似的牌局參考紀念那手8 high抓詐唬 | 子曰吧

8 high抓詐唬的背後思考 | 子曰吧

原理其實是一樣的，河牌8 high抓詐唬贏的概率肯定沒有原來文章所說的高達80%，但根據所需勝率，你只需要40%以上的時候在河牌贏下這手牌就行，而如果你能贏一次就讓這類玩家徹底上頭，

哪怕最後範圍算下來你只有30%甚至20%的機會贏，因為他上頭帶來的附加利潤都完全有可能彌補你一手牌的損失。

類似的問題很多人都問過我，我覺得最大問題是，大部分玩這個級別的玩家都沒有足夠的資金做儲備，比如1/2這個級別很少人能做到輸1w（50個買入）還臉不紅心不跳的，其實在這類局兩天因為抓詐唬失敗掉50個買入實在太正常不過。如果你在1/2隻準備100個買入也就是2w，兩天就沒了一半資金你不慌？還能堅持一個頻繁抓詐唬的打法嗎？然而又有多少玩家會在打國內1/2如此小的局做好幾天掉5w甚至10w的心理準備呢？

附一個河牌抓詐唬的表格

很簡單，國內線下10/20、甚至50/100以下的級別都是這種局，簡稱魚局，這種局80%的玩家屬於支付型選手，但還會有一些靠德州為生的人基本上每天都在局，長期穩定盈利，俗稱「爬活」。你只需要觀察這些盈利選手是怎麼打牌的就好了。

再簡單的說幾個原則吧：

1、牌力原理：一般來說，你應該強牌下注，中等牌過牌，弱牌棄牌或詐唬。

2、進攻原理：一般來說，積極進攻（下注和加註）要好於消極防守（過牌和跟注）

3、下注原理：一般來說，一個好的下注應該收到以下三個效果之一：迫使比你好的牌棄牌；迫使比你弱的牌跟注；迫使聽牌沒有合適的賠率

4、多變原理：不要在同樣的情況下總是做同樣的行動

這四條原理是國外撲克大神總結的，竊以為說是德州撲克領域的「牛頓力學三大定律」也不為過。並不是說掌握了這四條就掌握了德州的全部，而是這四條原則是一個基礎，在這個基礎上才能建立更高的思維，然而，這樣的線下魚局，你能看到80%以上的玩家頻繁的違反這些原則。

打線下魚局，只要本身有一定技術，再嚴格遵守這四條原則，長期來看輸錢是小概率事件。

每天打完牌，就想想自己有沒有違反這幾條原則（當然對付有些特殊的對手可以調整），再就是根據不同的對手改變不同的打法，我相信以後打這種局不會再感到迷茫。

ps：我認識的一個算職業選手的線下常客，他從剛開始打德州到現在四年沒有一個月是水下的，賺了多少不知道，反正是買房買車+創業了。但不要以為這很簡單，畢竟他從德州上賺的錢也許夠幾十個後手不足的魚玩家破產了。

謝邀。

我只說說幾個原則建議，具體打法不展開了，太複雜。

1."完全脫離盲注的下注，超過20bb的open raise，但是大家也並不願升盲，寧願享受這種樂趣；"這個在朋友局裡蠻常見的，這時候盲注已經不太重要了，1個買入大多時候就是短碼，所以你不能以正常大小盲去計算買入了。你翻牌後技術好，就一次多買幾個買入，深籌碼收益好；如果翻牌後技術不太好，那就多打翻牌前的策略。具體打法參考子曰說的（1）。

2.我覺得一個局裡也就2人左右會比較松浪，多數人還是緊弱和松弱，不會所有人都特別浪，每個人是什麼類型的首先你得能識別出來再制定不同的針對性打法。

3.強牌AQ+，AJs+，JJ+爭取和松浪單挑，他open，你就3bet隔離，人多就做squeeze，這些牌對松浪選手範圍有巨大優勢，爭取和松浪單挑爭取和松浪單挑爭取和松浪單挑（重要的事說三遍）。好一些的同花連牌和對子適合在多人池投機。垃圾牌和邊緣牌就少去投入前看翻牌浪費籌碼。

4.還有就是玩自己能承受波動的局，這種局一把打出1000BB的pot都正常，不要因為波動浪費機會和EV。

5.這種局的贏利點都在松浪選手，等機會盯住打就可以了，一晚上關鍵的牌就那麼幾把，從緊弱選手身上都是撈小錢。

謝邀。

在BR可以支撐波動保證策略不變形的情況下，在翻前用3bet來對鬆手玩家進行剝削是常用策略。這裡有一個差別在於，在於對手會用什麼樣的範圍來應對。如果他在大部分時間都跟注，只用AKs/QQ+做4bet反抗，那麼我們只用少量的優質底牌進行做raise，比如最好的10%這樣的。如果碰到極度松凶，只有很小的範圍跟注，大概率是4bet或者fold，那麼可以用比較在之前的範圍中，可以加入一些小的結構牌去對抗，類似34s-89s,24o-68o這樣的。中牌打到底，只要有幾次，對方基本上都會調整自己的打法。

不是nuts不動手，2nd nuts call一手

松浪局最大的收益人是組局人，無解。大家都知道波動大，即便你用其他人介紹的方法，仍然避免不了的大波動，很難打到穩定且足夠大的+ev，就算你的打法+ev的，也很難超過抽水

無解，不碰

我的朋友圈子裡天天打這種局，經常上頭，無腦call，allin買同花等等。

你要做的是：

1、迷惑他們，偶爾用秀牌來告訴他們你也是松浪的

2、比他們玩得緊一點

3、盡量不要對頭硬玩家去詐唬

4、運氣

這種局是極其容易打出價值的，所以你只要刻意做壞自己形象，之後就能大把贏錢了。

現在魚塘局還是挺多的，我的想法是靠位置贏，因為這些人一般不懂位置對於結果的巨大影響。

我一個朋友，翻牌前經常直接all in，大家都很難制裁他。

（我記得有一局玩扎金花，他上來直接加註10倍，也不看牌，終於讓我抓住機會用豹子給打趴下了）

算是自己找到了答案有幾招可供分享

1.翻牌前變得更凶，對鬆手，短碼時偶爾用ak 1010 22之類的牌推all in，如果是22，所有人棄牌時亮牌。一般在ak/qq的情況下，自己的open被加註我短碼會選擇立即推all in。2.兩個buy波動以內，看對手在我心中浪的情況用頂對大踢腳慫call三條街。

3.偶爾明知大概率落後情況下，比如我領打兩條街 river一張成順成花，對方river下注，我用頂對去call抓bluff，建立形象。

4.偶爾用垃圾牌當aa，ak打，贏下底池後亮牌。

說了這麼多偶爾，簡單說就是不停變換模式，讓對方不好琢磨。

可以看看ed miller的playing the players，裡面有很好的解釋。

謝邀。我覺得緊手打松浪局想打好是很需要勇氣的，因為面對松浪對手過寬的range和過高的cbet頻率和尺度，大多數情況下都要fold掉自己的中等牌，桌上對對手的觀察變的尤為重要，另外也同意一樓說的位置的重要性。

我曾經打過老闆局，感覺他們除了松浪以外還很好支付，頂對call到死，卡順接allin，但是就是頂不住許多老闆運氣好各種bb你。

總結四點吧，觀察，位置，資金管理，最重要的是隨牌桌動態變化。子曰的回答很好了，可以參考他的。

緊手打松浪，並不難啊。

關鍵是位置，即便是松浪，如果他在SB位和UTG位置都頻繁做大的open，你拿著70%的牌在更好的位置也是可以陪他玩玩的。

還有不要把自己局限在緊手玩家，否則人家永遠知道你的range，你怎麼玩得過。牌局時間長了你要讓他知道，你AA也會just call，67s也會做大的3bet，甚至39o偶爾也會在BTN這種位置call他的open，判斷他沒牌敢拿空氣在flop對他的持續下注進行反抗，轉牌還敢繼續開槍，或者中對跟到底，river借牌面詐唬。他就會認為你比較麻煩，跟你對局就會小心了。但是你可不要反而掉以輕心了，這時候會針對你調整打法的你要尤其注意。

德州撲克就是博弈，雙方在心理層面你來我往，不斷變化，所以你只有在心理上永遠棋高一籌，才能提高勝面。