如何評價《投名狀》里龐清雲三人第一次和太平軍打仗時,太平軍所採取的戰術?
今天看《投名狀》正看到龐清雲三人領著八百人進攻太平軍五千,竟然打贏了。除去主角光環之外,我覺得太平軍的戰術用的不對啊,火槍手在前排開槍,沒有步兵防護,對方都衝到身邊了,火槍手也沒有後退,讓步兵頂上來;趙二虎帶騎兵衝上來時,火炮沒有發射,等到兩軍接觸到一起了,火炮才響,到最後一步最奇怪,對方衝上來八百,在敵軍還有兩千預備隊按兵不動的時候(一開始就沒打算上),太平軍將領竟然帶著全軍衝過去,致使行伍打亂,被清兵預備隊突襲,將領本身也被姜午陽斬首。感覺這不像一個久經戰陣的將領該犯的錯誤啊,五千對兩千五,又有火槍,大炮,騎兵,步兵,有哪些穩贏的戰術?
謝邀。
網上關於這場戰鬥的討論已經很多了,通常的觀點是,導演做了藝術處理,大幅降低了太平軍將領的智商。我們先看兵力對比
總兵力太平軍5000人 VS 龐青雲800+陸大山1500火器太平軍200桿洋槍+火炮不到10門 VS 龐青雲0+陸大山不明(應該有一些)
騎兵太平軍應該也有一定數量優勢再看交戰過程
兩軍相隔300大步,也就是不到400米以太平軍的兵力和配置,一般做法是
1、火炮打上幾輪,打亂對方陣型,試探對手的深淺。2、對方搶攻的話,火槍列陣,肉搏兵保護,騎兵壓兩翼。對方接近射程後火槍打上1-2輪,然後肉搏兵上,騎兵視對方騎兵情況伺機出動。3、主帥的親衛和老營(廣西的老弟兄)通常作為預備隊,在地形有優勢的區域觀察戰場情況,然後投入致命一擊。好了,軍迷想像中的戰鬥一般是這樣的,乾淨利落,像下棋一樣。如果這麼看,以雙方的兵力,應該是清軍死守城池,太平軍進攻,而且清軍還不一定守得住。結果仗著2300人就跑去打5000裝備還算精良的敵人堅守的城池,這是自殺嘛。龐青雲同學應該怕怕屁股走人,要麼去捏軟柿子,要麼乾乾打游擊斷糧道之類的事。
但是!結合當時的戰場情況和時代背景,這場仗很有可能是有的一打的,清軍也有一定的贏面。清軍有四方面的有利因素:
1、背水一戰。趙二虎帶人從軍,很大程度上也是無路可走。從物資上,他的部隊口糧應該相對匱乏。從人心上,被魁字營截胡後,也大受打擊。從軍翻身是幾乎唯一的出路。太平軍又不能去,剛結的仇。而打下舒城,證明自身能力,也是給朝廷交的投名狀。2、士氣高昂。
對於一無所有的強盜團伙來說,打下一座城池的誘惑實在是太大了。看口號就知道(搶X,搶X,搶XX)。而太平軍作為守城的一方,獲勝的激勵明顯不如清軍。而且同鄉+同宗的部隊一貫自帶士氣值MAX光環,一般部隊損失個1/10就很打擊士氣了,這種鄉土軍團卻會進入狂暴狀態,戰鬥後期的轉折就有這一因素。3、知己知彼。龐青雲明顯對太平軍情況比較了解,裝備、兵力都有數。而太平軍對清軍方面,尤其是這支新兵的情況似乎是不甚明了。既不知道清軍內部是兩支互不隸屬的人馬(1500人是觀光團),也不知道龐青雲破釜沉舟的決心,開場還試圖招降給人拿了一血。4、戰術明確在知己知彼的基礎上,龐青雲擬定了自殺式戰術,開場先攻。太平軍則相對戰意不足,準備不夠充分。結果被打了雞血的狂戰士一波流推了老巢,主帥被rush掉了。歷史上以少勝多的經典戰例,很多都是這種情況。如果假設雙方都開霧,那自然是兵力多的一方贏面大大的,但是一方開霧一方不開的話,還真是很難說。
其實電影嘛,這橋段一開場就沒懸念。一方走投無路奮力一搏,一方實力強橫得意洋洋,鐵定逆襲啊。
但是真實的戰爭遠比電影來的殘酷,歷史上的這仗,清軍是依靠叛徒的出賣擊敗了太平軍。太平軍主帥不是被對方的刺客rush掉,而是倒在了自己人的槍口之下。
最後,大家在討論這場戰鬥的精彩或不合理之處的時候,想想舒城無辜的百姓。希望大家多去研究怎麼樣避免戰爭。願每一個軍迷最後都能變成和平主義者。戰術很爛。先放槍再放炮,火槍沒刺刀的情況下沒步兵掩護。
正確打發應該是,先放炮,然後放槍,對面沖近了火槍退後長矛兵頂上,然後騎兵斷後包抄。當然這樣打的話拉800人早就掛完了電影也沒法拍了。1,太平首領本身水平很低2,龐青雲出其不意,步兵掩護弓箭手推進100步,兩輪齊射破了槍陣。在這個距離,弓箭的殺傷力和射速是遠超火槍的。
中國明朝早就有三段擊的記載,怎能讓火槍肉搏呢?何況還沒刺刀!最後2500打5000,我覺得應盡量避免打!如果要真打就得天時地利羅!山林啊,霧霾天啊,暴雨天啊,減少對方騎兵,火炮優勢,拉近距離肉搏!是我的話我會考慮用我軍最善長的夜襲,但是這個辦法容易迷路啊,敵我不分啊等等,需要高度的執行力和組織力!
你都看出來了(?ò ? ó?)導演和編劇不懂戰爭就是這樣,人家的重點是主角光環,其他都是屁下面那位仁兄說的好啊,真拉開了打,炮兵轟兩輪就搞定了
導演要他們這樣,他們就得這樣
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