東野圭吾的小說為什麼突然在中國就火了?
不否認其才能,只是國人熱烈的追捧讓我感到可怕。優秀的推理小說作者有很多。可是很多人卻只知道東野圭吾,覺得他很有名氣,可是克里斯汀啊卡爾啊這些人【午夜文庫裡面有很多他們的書】也很棒啊。我總覺得國人追捧東野圭吾太盲目了。
首先不是突然,至少2012年前後,暢銷君的書就能在中國書店的書架上占很大一個面積了。
然後不要把自己的視野局限在推理小說,想通這個問題會容易一些。像《解憂雜貨店》、《嫌疑人X的獻身》、《白夜行》這類,都屬於非常優質的通俗小說(推理小說只是其中一類),它們的受眾遠不止推理圈子。或者不如說目前我所知道的範疇,推理小說愛好者或多或少對暢銷君都是有些不屑的。
東野圭吾幾本最大眾的作品,最核心的暢銷特徵是好看,就是你捧起書能一口氣看完的那種好看,而且沒有類型門檻,完全面向大眾。影響力差一些的,文筆在那裡兜著底(比如名偵探的XX系列和X笑小說系列),讀起來不會生澀。這樣的作家火是理所應當,不火才說明市場出了問題。
比如你問我阿婆和東野歷史地位誰高,《無人生還》和《白夜行》哪個偉大,我肯定回答阿婆完爆東野,《白夜行》也配和《無人生還》比較?但你如果問我推薦一本書給朋友推薦哪個,我就只能羞愧地低下頭說,我推薦《白夜行》。
在一個比較泛的推理小說概念中,純以小說好看來比較的話,我可能會更喜歡京極夏彥、伊坂幸太郎、乙一、西澤保彥這些人,但他們的主要作品都是一個很類型化的概念(伊坂相對沒那麼獨特,所以他的暢銷度僅次於東野)。讀京極差不多是陪臭臉學究談話,伊坂大概是馬路牙子上起舞,乙一無論黑白都像異次元跑出來的,西澤保彥的樂趣更像看別人玩掘地求升。只有東野圭吾,我們偉大的暢銷君,會用充滿磁性的嗓音和你說:讓我給你講一個故事……
你會無奈地承認:我有很多「可能更有趣」的選擇,但哥們兒我不確定你適不適合這個,所以讓我們看本《解憂雜貨店》先。
所以你說追捧東野圭吾是盲目,我覺得不是,因為我見過的看東野圭吾超過10本的人通通都不盲目了。如果說推薦暢銷君最暢銷的那幾本,我覺得是合情合理,當然也就算不得盲目。
「你平常喜歡看什麼書?」
「唔……推理小說吧」
「我也喜歡看唉!你看什麼類型的?我最喜歡綾辻行人那種敘述性詭計類的,還有卡爾的密室…………」
「唔,我看東野圭吾的」
「加賀探案系列確實有一些寫的不錯呢」
「加賀?啥?我看那個……《解憂雜貨鋪》《白夜行》那些的……」
「……那行吧……那幾本寫的確實很不錯……嗯」
嘛,只要想想蔡駿的小說也是在國內大火過的,就不出奇了……推理小說里的東野圭吾,就像英劇里的黑鏡一樣,均屬於由於跟風而在領域裡被嚴重高估的東西。
東野圭吾在國內的名氣近2年極速提升了,但不代表前些年他的名氣就完全不行啊。
我也是因為聽說這人很有名,有幾部代表性作品才入坑的,畢竟人家2005年就憑藉《嫌疑人X的獻身》拿獎拿到手軟,然後這部作品還擁有日版、韓版電影改編,這樣的IP現在來看也是極其厲害的。東野的作品非常多,大部分都算不上特別優秀,但也極少不及格,後者才是東野圭吾在推理小說界成為常青樹的核心。
另一方面就是市場的正循環,亞馬遜的圖書推薦就是一個流行趨勢的附庸,什麼話題多什麼好賣就推什麼,自然這類書就成為了頭部流量。當然這也沒有什麼可指責的的。
這是《解憂雜貨店》日本版導讀的第一句話。
另外,說三件事:
第一件,今天看到一個我平時有所關注的青年評論家寫的一篇幾年前的文章,裡面提到他當年看到《小時代》的熱銷特別不理解,於是在有一次出差特別無聊的時候就買了一本《小時代1.0》,一個下午就讀完了,而此時他在一個月前開始讀的另一本諾獎小說早就棄了。在文章里,他雖然仍然對《小時代》的思想性、文風等繼續批判,但他同時也承認《小時代》的可讀性是非常好的。
第二件,大約三四年以前,我自己寫了推理小說去聯繫編輯。編輯說,對於推理小說我不要求太高的文學性,但必須要做到通俗易讀,像《盜墓筆記》、《心理罪》這種就是一個很好的樣本。至於故事本身的好壞,甚至都沒有那麼重要。對了,《心理罪》、《法醫秦明》系列中的幾本就是她責編的。
第三,前兩天我跟我的一位主編朋友聊寫小說,她是做兒童文學的。她跟我說,她做過的賣得最好的一本書是這麼來的——有一次她帶著書稿去別人家談事情,結果那個人的四歲的孩子一個下午把那本書的稿子前後看了兩遍,於是她回去就開始報選題和簽約作者了。
其實看清楚這三件事,也就能明白東野圭吾為什麼暢銷了。在不考慮作者名氣等干擾因素的情況下,市場上最暢銷的小說通常是可讀性強的類型小說(一是可讀性,二是類型,二者同樣重要)。這裡所謂的可讀性,就類似於你去看電影,比如去年的《戰狼2》這種,不一定有多高的思想性藝術性,但看起來又流暢又爽,觀眾就原因買單。東野圭吾小說最大的優勢就在於可讀性,但千萬不要以為可讀性是一個特別簡單的標準——恰恰相反,稍微了解好萊塢電影的人都知道眾口難調的道理,一部優秀的爆米花電影拍起來的難度比大多數藝術品要高十幾倍不止。而當年我聯繫的那位編輯,後來也說「我已經好久沒有在市場上看到有可讀性的推理作品了」。
對於有志於寫各種類型小說、通俗小說的人來說,東野圭吾是必須學習的榜樣,而如果你只是個推理迷,那就不要看東野圭吾,畢竟那玩意兒大多數都只是普通的都市故事。
這幾年相比以前確實大火不算影視劇等熱播的影響
我覺得最最最主要的原因是
東野圭吾的推理不僅是純推理他的作品中包含了對社會、人性的思考,這樣可以讓一些對推理不過敏的人也愛上他的書隨便一答。
感覺東野的書更偏向小說,而不是推理。他的作品更像文學和故事。在詭計設定上並不是憑藉文中線索能推斷出唯一合理結論的推理,更像是給一個故事提供了一個最。。。扎心的解釋吧。謝天謝地,東野的確很會寫故事,也的確寫了很多好故事。
相比於本格推理,東野的小說更加貼近我們的日常生活,為孩子復仇也好,對父母失望而為青梅竹馬付出一切也好,都是日常生活中我們更容易遇到的情況,而這些情節在東野的筆下恰恰又能不斷拷問讀者內心的人性。這種偵探故事更容易閱讀,也不那麼燒腦。現在社會大家這麼累,應該沒有太多時間去和本格推理的犯人鬥智斗勇,看個故事其實就足夠了,說實在的,我有時候也懶。概括一下就是,東野的小說,不管是不是推理,更準確地掌握了小說的文學性和推理嚴密性兩者的平衡,更符合我國讀者的閱讀愛好。這是我對於東野為什麼相比其它推理小說家更火的第一個意見。
另一個觀點是,出版社推廣省事啊……已經火起來的東野,和新引進一個效益不確定的作家,當然挑個省事的呀……當然,午夜文庫這種專業良心出版社例外……
還有個有點偏題的吐槽,大家見諒。國內的書店對於書籍的分類實在太差了……我在王府井書店還看到把推理和恐怖玄幻混在一起賣,這根本不是一回事好嘛……所以也不能期待大眾對推理有多麼清晰的認知,也就可以理解為什麼真有家長相信看柯南可以學殺人了。
最後一句,我覺得大家喜歡就喜歡唄,看文學也好看故事也好看詭計也好,大家自己開心就好嘛,沒有什麼可怕的。
百花齊放,百家爭鳴。不要引蛇出洞,嗯。
我覺得他的確是突然在中國火起來的,至少在我身邊是這樣。我也很奇怪。
我在看《放學後》的時候班上還沒人知道他,突然有一天,平時壓根不看推理的人都開始看《嫌疑人X的獻身》了。這種感覺讓我想起了《進擊的巨人》火起來的時候也是,平時壓根不看動漫的人都在天天討論巨人。這兩個都是突然在圈外火起來了,真的奇怪。 像吃雞那樣的遊戲突然火是因為主播影響,但東野圭吾火起來那陣也沒有宣傳很多吧,感覺是火起來以後才加大宣傳的,巨人也是,那到底為啥火呢?是我沒注意到宣傳?為啥那麼多圈外人突然關注啊? 不過我發現,有些所謂「推理迷」、「東野圭吾愛好者」只知道《白夜行》、《嫌疑人》、《惡意》、《解憂雜貨店》而已,反反覆復吹的也就這幾本。難道這幾年流行用「我喜歡推理」來顯示自己的品味嗎?——————這是自問自答的分界線——————
這幾天看了大家的回答和評論,感覺我現在明白東野怎麼火的了,在這裡總結一下。
首先,東野能火起來沒有毛病。相比較其他推理作品,他的作品更注重人物的塑造而不是詭計的設計(當然一開始他還是正統地寫推理的,結果沒火),對非推理愛好者的讀者十分友好,受眾很廣,只要被關注了總會火起來,於是成為了日本暢銷君。 那麼東野在中國火起來就差一個關注度。最開始帶動東野火一波的,我覺得是《嫌疑人X的獻身》。雖然《白夜行》出版得更早,但我總覺得在嫌疑人火之前沒有多少人吹白夜行(當然這是我主觀感受)。嫌疑人很好看,是我個人最喜歡的東野的作品,應該帶動了不少推理愛好者關注東野。不過當時東野的書擺在推理類書架上,本來就沒多少人去書店,更沒多少人去推理專區,所以東野暫時沒有進入大眾視野。 帶動第二波的可能是日劇和電影。07年出了湯川學為主角的日劇《神探伽俐略》,主演還是福山雅治!後來《白夜行》出了電影。不得不說,相較於其他推理小說改編成電視劇電影都有點奇怪,東野的作品是真的適合搬上熒幕,電影電視劇改編毫無違和,質量都不錯。介於中國這邊比較滯後,這個日劇貌似幾年後才火起來(這也是個人感受),於是吸引到一波日劇愛好者關注東野。但這還不夠在中國引起大規模討論,東野的書此時依然在推理書架上。讓東野徹底在中國火起來的絕對是《解憂雜貨店》!這兩年,人們突然對紙質書燃起熱情,全社會突然興起去書店看書的熱潮。首先各種推書營銷號出現,想表現自己很文藝很不一樣的人增多,紛紛湧入書店。kindle的流行和各種24小時特色書店的出現助長了這種讀書情懷。而這時,《解憂雜貨店》在中國出版了!首先,這本書從標題根本看不出推理的影子,與小眾推理圈徹底撇開了關係,內容也是治癒型,符合大眾審美。其次,這本書被擺在了書店暢銷書的分欄里,大批去書店直接就看到了,宣傳也做的比以前都足。大部分人有喜歡一本書就去關注作者其他作品的習慣。於是白夜行和嫌疑人又火了,畢竟撇開推理,這兩本書有著「虐愛」這種喜聞樂見的設定(笑)。這下東野的討論度夠了,東野徹底火了。知乎一夜間全是東野相關問題把我看得一愣一愣的。我們專業的讀書會居然有整整5組是解憂!再加上中國改編的電影,一大堆小鮮肉粉絲加入東野大軍,以前提到推理就是福爾摩斯,現在提到推理就是東野,暢銷君就是厲害,不服不行233
以上是參雜了很多個人感受的東野中國發家史,打這麼一段累死我了,估計大家看著也累 …… 我個人認為,東野並不能推進中國推理小說的發展。因為我覺得,東野之所以能暢銷,正是因為和傳統推理撇開了關係(笑)。東野的粉絲能有10%真的愛上推理就不錯了。不過如果真有東野粉絲想接觸一下其他推理的話,我推薦個島田莊司的《異邦騎士》吧,推理性不是那麼強,內容也很有趣的,感覺和東野風格接近。偵探御手洗潔和湯川學有點像(其實是湯川學像御手洗233)。總之希望更多人喜歡推理吧。嗯...看了一些答案後,感覺有必要出來扯談一下,想到哪說到哪,扯偏了就將就著看吧。
大概2008年年底的時候吧,當時我大學畢業正在家裡蹲,所以開始研究推理小說,時值新星出版社在出了紅皮書探路後,終於開打奎因和島田的組合拳積極宣傳,而吉林也以有卡爾為主,霍爾特、霍克等的古典推理文庫開始發力,上海人民拿出了京極夏彥,青馬則有乙一和伊坂幸太郎,南海捏著的是東野圭吾的《嫌疑人X的獻身》和《白夜行》等一系列小說(在此之前更早些年海南已經發行了《神探伽利略》、《湖畔殺人案》、《秘密》),一時間各種高質量的推理小說開始引進,那個秋天我第一次感覺到看推理小說看到飽的幸福感。順便一說,同年日本《嫌疑人X的獻身》電影上映。
然後進入2009年,以幾大優秀作品為導火索,靠零星的推理小說和推理漫畫、動畫醞釀多年的推理市場突然爆發(死神小學生居功至偉,順便一說我覺得還和當時網上買書開始流行有關係),看推理小說突然變成潮流,以新星的午夜文庫為首,吉林古典推理文庫(後面還有個七曜文庫,不過那個晚一點了)緊隨其後,各大出版社跟上開始大規模引進推理小說,推理小說花式井噴,熱浪一潮高過一潮。那時候的感覺就是沒看過幾本推理小說都不好意思給別人吹牛逼最近在看書,而其中最容易拿出來顯擺的就是《嫌疑人X的獻身》,原因嘛,有多方面的,噹噹網當時是給了這本書推薦頁面的,說明當時南海還是把這部作品看得挺重的,估計是這部作品雙獎加三榜第一光環加身,又加上推理小說突然火起來,而本身故事講得好,又有影視劇人氣加成,所以就火得變成了入坑推理小說的推薦作,一版再版。而前有海南出版社的《秘密》做鋪墊,同期又有南海出版社的《白夜行》鞏固人氣,後面南海陸續出版的幾部雖然都是他質量比較一般的早期作品,但不影響他變得炙手可熱,各大出版社爭相出手爭搶他的小說版權(不光推理小說),所以可以看到他的作品分散到了各個出版社,而且質量參差不齊,而這種版權爭奪又變相拉高了他的知名度(你高價搶了版權總不能不宣傳就拿去賣嘛)。
而後的時間線我記得不太清楚了,就簡要說明一下,之後各出版社進入版權混戰,市場開始出現亂象,版權費用一路飆升,為了搶版權(不光指東野圭吾)各種陰招和撕逼,甚至影響到一些比較核心的推理圈子的和諧。同時,由於短時間大量質量參差不齊的推理小說湧入(我當時基本上市面上有的都會去買,三年我買了估計有近700本,雖然有些台版和古早書),受眾開始出現審美疲勞,市場開始冷卻,作品引進數量開始減少,參與的出版社也越來越少,推理小說逐步回到小眾的定位。在這期間,由於前期奠定了人氣基礎,再加上時不時會有質量不錯的作品被引入,東野圭吾的人氣其實一直比較穩定,但由於整體市場的襯托,顯得他比較火罷了。
再然後啊,就是國內影視資本盯上了日本在國內有影響力的IP,各種搞翻拍(求婚大作戰毀青春啊),本身拍過電影,在國內又有市場的《嫌疑人X的獻身》自然就被盯上,然後就又一波洗腦宣傳。最後啊,就是《解憂雜貨鋪》上市,多年積累的人氣搞得又小爆了一下。
所以以上,就是我從那個時期一路看過來,看到的東野圭吾變火的經過。總的來說,就是典型的時勢造英雄,並沒有突然變火,他被引入國內的時候,正好是市場最火熱的時候,甚至本身就是引爆市場的導火索之一,而後本身作品也站得住腳,在市場、資本的合力下走到了今天的地位。
好了,問題回答完畢,下面是私貨時間了,某些答案莫名的鄙視鏈是什麼鬼,我看了三四百本推理小說應該有資格說話了吧,了解過日本推理小說發展史的應該知道,日本推理小說發展每到瓶頸的時候都會產生變革,以本格派為主導過,也以社會派為主導過,而兩者又互相交融,形成了現在日本推理小說百花齊放的現狀,所以我們才有這麼多精彩的作品可以看。作品分門別類是為了方便研究,方便總結經驗,不是為了給作者貼標籤,劃地盤互相攻訐。繼續扛著本格為王的大旗,日本推理早就沒落了,看看歐美還在寫古典推理的有多少就知道,現在都是鑒證型的小說了。
中國的推理要發展,首先就要推動各種類型推理小說的創作,擴大推理小說的外延才能吸收更多的營養,一天拽著術語,提著逼格只會營養不良。劉慈欣能代表中國科幻站在世界面前,不是因為中國的硬科幻干倒了軟科幻,而是有他以及柳文揚(R.I.P)、何夕、王晉康、夏笳、韓松、馬...(祥瑞御免)等等一大票人把這塊地養得足夠長起參天大樹。
挖記憶好累...寫長答案好累...
要說他的小說為什麼火,首先得從他本身的風格說起。
東野圭吾和其他日本推理小說家最大的區別就在於他打著本格旗號出道但卻不寫本格小說。我們仔細看看他的小說除了出道早期的放學後,湖邊兇殺案等為數不多的幾本能算作純本格以外,後期的根本和本格沾不到一點邊,甚至連推理都算不上。他本身風格詭異多變,尤其擅長將超現實和社會熱點問題結合起來,於是就有了時生、悖論13、解憂雜貨鋪一類幾乎算不上推理的魔幻小說。而國內的觀眾喜歡看什麼?除了推理小說迷以外,大多數觀眾喜歡看的正是時生(看看《乘風破浪》就知道了)和解憂雜貨鋪這種打著情感至上的電影,這種類型電影看多了甚至很多人都不知道東野圭吾還是個推理作家(偽)。你要是想看推理破案的,可以啊,嫌疑犯x的獻身就出來了,再不行還有整個加賀系列,所以從現實情況也很容易看出來,火起來的都是這種類型的小說,不拘泥於本格的框架內,天馬行空,這正是對了國內大多數國內觀眾和讀者的胃口。日本作家裡輩分和成就比東野高的也有很多,拿島田來說,除了推理迷以外,普通人不會去了解他是誰,更別提他的小說。拿綾辻行人來說,十角館難道不算頂尖之一嗎?為什麼普通讀者和觀眾還是對他不了解。這代表他們寫的不好嗎?當然不是,正因為他們代表的是新本格,所以始終跳不出這個圈子,文風就自然而然限制在推理小說這個範圍內。這才是將東野和普通日本推理小說家劃分開的最大區別,他的小說不僅僅是推理(現在幾乎已經沒什麼推理了吧 ?),也同時包含了其他的元素,正是這些元素的相結合吸引了國內的觀眾。
因為接地氣,受眾廣,複述性強。平滑的敘事能力,出奇的布局,一個讓你大掉眼球的動機,並且通常是一種病態的愛情引發的。很容易滿足現在人們的獵奇心理,以及內心對自己的成全感。這兩點聽上去複雜,那就理解為,看完書,炫耀起來牛逼點好了。舉幾個例子。別人問你,有什麼好看的小說?東野圭吾啊。我同你講,嫌疑人x的獻身哦,竟然用這種辦法為所愛的人開脫,白夜行啊,嘖嘖嘖,愛一個人可以愛她為她隱忍和殺戮,惡意啊,我的天,人與人之間的關係,真是複雜得可怕……是不是回憶起來都是這些感性的畫面。推理呢?真正嚴謹的推理需要很強的記憶和邏輯能力才能理解並喜歡。 比如你看完之後和別人說起,奎因的x悲劇近乎完美的三重殺人,y的悲劇怎麼將殺人計劃實施得這麼完美,卡爾的三口棺材,所有細節最後連起來成線,每一個細節都有用,橫溝正史的犬神家族將偶然性和計劃性結合得這麼好,島田大神的占星術殺人沒有一定的幾何想像力可能還理解不了,更別說010的鐘錶館那種體現時間與物理學美感的殺人手法,至於松本清張先生的點與線,可能數學思維不好的人根本看不下去了。就算你真的對推理有興趣吧,沒一定耐心,估計不會聽阿婆絮絮叨叨地講完東方列車,啤酒謀殺案,羅傑案,謀殺啟示,陽光下的罪惡等等故事,而在我看來都是名篇…… 說了這麼多,不是說東野的推理性沒其他大神強,而是說他勝在故事的描述能力以及動機,感情內涵的可記憶點上。在這個時代,可複述性太重要了。這就好比,你覺得你太喜歡一個女孩子了,對她很好,你做的事情每一點列出來都是感天動地牛逼得要命,可是沒記憶點呀,她就是記不住。如何在她心中流行開來呢?
這問題從傳播學來看為什麼郭敬明能火?寫的東西夠通俗唄同理 對於體會不到「詭計」樂趣的人來說 本格並不好啃
因此一開始 「本格」的受眾群體就被其內容圈的很小
東野寫的東西偏社會 詭計又很水 誰都能看懂 再時不時加些親情戲溫情戲感情戲 當然符合大眾口味 但看多幾本本格 就知道他的詭計有多爛這種差異 就好像 看幾本余華簡禎王小波 就知道郭敬明寫的東西有多淺薄所以 真正的推理迷 很多都 看不上東野 只看東野的 也稱不上是推理迷 最多是「東野迷」為什麼要貶低東野秀優越啊?我喜歡他的書,幾乎看了他四分之三的作品,入坑作雖然是白夜行,但不妨礙我很喜歡《幻夜》,喜歡《綁架遊戲》啊等等,應該說他的每本我都覺得還好吧,沒有很難看的,畢竟這個大叔很會講故事呀。喜歡傳統本格推理或者你喜歡別的小說家都可以,但是有幾個回答滿滿的優越感,我們喜歡東野怎麼了?你說他的作品不算推理小說?那算什麼?言情?倫理?最貼合的還是推理吧?我也看阿加莎,看島田莊司,宮部美雪,夏樹靜子,還有好多我忘了名字的,其中有很喜歡的也有看不下去的,反正就沖寫作手法,最服的還是東野,至少不至於無聊到看不下去。口味本來就是很主觀的東西,雖然東野的書現在爛大街了,怎麼大火的反而成了抨擊的理由了?小眾就代表逼格高?您真牛逼……
某方面講,東野圭吾的書比較討喜,其實你說他是推理,也不全是,懸疑、驚悚甚至情感都挺重的,所以能吸引很多非推理圈子的人去看。我倒是理解。
其實吧,看個書,別想那麼多,別人看跟你看有什麼關係?老有種刷存在感的衝動?
讀書就是讀書,我的看法就是開卷有益、不求甚解,開心就好。其實不難理解,能在大陸火的舶來作家,除了馬爾克斯、博爾赫斯、波拉尼奧這種引領時代風騷的文豪,95%以上都是通俗小說作家,而其中東野圭吾的創作生涯算是要高度有高度:《嫌疑人x的獻身》、《白夜行》、《惡意》、《解憂雜貨店》俗稱東野的四大名著,確實都很精彩,門檻不高,內容不艱深,能讓人有一口氣讀下去的慾望,對大部分讀者而言這就夠了。要寬度有寬度(到現在應該寫了70多本了,且國內幾乎都有譯本,如此高產本來已是鳳毛麟角,這樣的引進待遇更是絕無僅有),究其原因,大部分東野作品篇幅都不長,1-2晚上即可讀完,雖然這幾年質量崩壞,但情懷已經鋪墊得差不多了,還可以再消費消費。
像作品數量質量都勝過他的斯蒂芬金或阿加莎克里斯蒂,畢竟是歐美作家,有些梗或者文化翻譯後很難傳達,相比之下,同屬亞洲版圖的日本文化對國人來說,比較好接受。
另外,東野這些年在國內出版的腳步一直沒放慢過,要感謝n多出版社不遺餘力地開發其價值,新星和南海尤甚,他的人氣並不是一個突然的爆發,而是厚積薄發。
逛書店。
走到推理探案區。
一整排全是東野圭吾。
有一種在午餐上看見一隻活蒼蠅的感覺。