能不能用客觀的態度評價一下NFHIFI腦放君及其眾籌的耳機產品或者所謂的「腦放事件」?
我只是一名普通的學生黨,沒聽過多少耳機,也是因為窮,所以現在一直在關注腦放君眾籌的高性價比耳機。我自己內部眾籌了藍閃蝶,因為我看著這耳機腦放不賺錢(賺很少),各種成本,自己都能算出來,至於音質什麼的,又不是不能退貨,他承諾過耳朵收貨,且眾籌頁也有說明。
至於大耳我是準備白條分期的,實話說,這價位超出了我目前的能力範圍,看到第一次和旗艦盲評對比時,我tm感覺自己不買就虧大了,竟然可以2000對10000,至少是旗艦水平了吧。 可是我現在一想這是不是「陷阱」?這麼便宜!還是其他家的東西太坑。我相信腦放的依據在哪?我一直在看他直播,基本也看出多少來,我成了他的粉絲,但我是不是成了他的腦殘粉,而蒙蔽了我的眼?畢竟我是支持了他的內部眾籌,別出什麼幺蛾子。 腦放的東西應該是動了別人的乳酪,暫時影響了市場,一些能明顯看出來的無腦黑,但不否認沒有真的,我是他粉絲,潛意識會「保護」腦放,會看不清楚他。我在看我是不是「一片真心餵了狗」。 深孚眾望,大家都有自己的判斷,但要有真實的適量的根據,依據。我相信這個問題不會有很多「客觀」的回答,但相信會有。一直覺得玩知乎的總體上比耳機吧什麼的地方正義感高一些(聲明:僅僅是指這個問題,不是在說其他不好)。在等巡迴試聽,每個人聽感不一樣,我會去試聽,一定會把最我真實的橫評對比體驗給大家說明,不管結果好壞,實事求是,不被帶節奏,不黑不吹。
我僅僅是想讓自己得到實惠,不是讓大家,我管不了你們的聽感,也沒那麼高尚,只是至少大家別被坑。去看直播雲評測也好,去試聽也好,相信自己的耳朵。鞋穿在自己腳上,千金難買我自己高興。很討厭一些人站在道德高點上做評論,我憑什麼拿我的血汗錢,去養著你,做不了這行就別做。 歡迎你們來回答這個問題,也是大家獲取有用信息的地方,哎,有利益就有不客觀的回答,很難避免呀。本不想用「評價」這個詞的,別吹毛求疵,問題的核心在耳機。文筆有限,歡迎你們。
天朝diy耳機一直有人試著出頭。上一個是320k狂燒。
結局相信大家都知道。
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一對耳機只計算成本本來就是極度不科學的,真以為調音師是吃乾飯的。。
郁老爺子調一對耳機你知道要多少錢么。。就算是給自己親兒子調音也是相當大的一筆數字。
猥瑣能夠成功就是因為郁老爺子這塊金字招牌。
就為了這口調音,做工,外形都能大家都能接受。何況猥瑣最近做工是越來越好了。
可是腦放有什麼?三千b站基佬?嘖嘖嘖。
腦放既不是科班出身,又沒有任何經驗。
妄圖在已經成熟的市場打下一片天地?
委婉點說,很難。
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一位沒有任何聲學經驗。
沒有參與過任何聲學產品的設計,
對於耳機評測極度不嚴謹,可以說是很主觀的測試環境。
甚至一個正經文章都寫不出來。
最近提出成本論,瘋狂懟各個耳機廠商。期間還不乏各種臟語。
我不認為這種人可以做出好耳機。
更不說他的粉絲群體,可以說是很可憐了。
鎚子手機在知乎被黑得這麼慘一定也是因為東西太好,動了別人的乳酪。老羅也是一片真心為了消費者好,居然被黑得這麼慘,明明花兩三千就能買到媲美七八千的iPhone的超高性價比旗艦手機,非說他腦殘,這是不是崇洋媚外跪久了,看不得國人好?
如果是學生就老老實實攢錢買公認比較好的耳機,這難道不是最靠譜的方式嗎?題主這樣眾籌給我的感覺就是賭博而已,是一種機會主義的表現。這和下崗工人不好好再培訓而是天天去研究彩票研究股票是一樣的道理。大部分騙子利用的難道不就是人的僥倖心理嗎?題主還算有點清醒。
置於腦放的那個「雲測試」就是搞笑,中間不知道過了幾手,壓根沒有參考價值,聲音的細節早就丟失了。耳機裡面本來就是一分錢一分貨,一角錢兩分貨,一元錢三分貨的地方。邊際效應遞減,如果不要細節,你直接淘寶50元包郵不好嗎?
「動了既得利益的乳酪「就是更好笑的說法了,動乳酪的前提是你作出了寫什麼東西,你做出來嗎?沒做出來怎麼就動乳酪了?那些大公司也真是有錢沒地方花了,僱傭水軍盯著千里之外完全不知道是誰的黑。黑nfhifi的基本和行業利益無關,黑他就和黑老羅是一個原因,就是覺得這個人不靠譜。認為這個人喜歡挾粉絲以自重。
我個人玩耳機也是自己有了收入才開始的,而且秉持著不花超過月收入的百分之20%, 這叫消費水平和收入適當,也是鼓勵我自己多開源截流。
這年頭新騙子,還不如鐵三角飯。
人家鐵三角飯,常年被綠壇吊在置頂示眾,臉皮比城牆拐角厚,臉不紅,心不跳,今天還在坑新燒友的錢,雖然賤,但是從來不給自己洗白。
這個眾籌耳機,才受多大點壓力,就開始洗白白了?
2000吊打10000,二手的HD800/HD800S才5000-6000,請問你要吊打誰?鐵三角飯都不敢這麼吹牛逼。Hifi領域要DIY騙錢,還是老老實實做線材吧。
鐵飯鴿子大奧事件全過程及相關帖子【詳盡整理版】
作為一個十年老(qiong)燒,從diy到國際品牌哪個沒見過,我覺得我有必要傳授你一些人生的經驗(滑稽)
耳機領域粗略分為diy,半diy,國產小廠,國產大廠,國際大廠這幾個等級。單論性價比來說,國際大廠的過氣旗艦,是性價比最高的東西沒有之一。要聽acg是吧?ok沒問題,akg k340靜電動圈14單元混合耳機,千元不到,一步摸到acg的天花板,服不服氣?
diy(例如daik,老周,各種仿pk1)和半diy(比如微翼,水月)其實我都有玩過,總體而言性價比不及國產大廠,目前沒有遇到過例外。國產小廠在三百以下還可以,三百以上還沒見過靠譜的。先說句不中聽的話,對於沒有多少折騰經驗,談聽音系統只知道說耳機的用家來說,並不具備判斷某耳機是否「值錢」是否中正的能力。
耳機圈子類似的炒作花樣,從幾年前的牙塞開始,看的真不算少了,相比較來說,走網紅雲hifi路線的腦放,倒是最不標榜「專業」也是最時髦的。
新玩家交智商稅是繞不過去的一環,想買就買吧,反正這行也沒有不吃虧就速成的套路。最後說一句,不管是隨身系統還是台機系統,反正標榜「hifi」的東西,只有物有所值和價格虛高的區別,凡是說千元吊打萬元或者類似性質的言論,除了吹牛還是吹牛。有人提到了鎚子,那我就來講講鎚子的例子吧。
當年鎚子t1選擇了富士通買圖像處理技術,然後羅永浩很驕傲的宣稱:「富士通這麼牛X的廠商,我們也要派出牛X的人跟他們對接,所以錘科出了一個前攝影玩家和一個前影像器材編輯」結果是錘科的這個團隊連攝像頭馬達都沒買對,T1攝像頭成了成像全球第二的掃碼器。
所以腦放這種草台班子團隊說能做好我是不信的。製造業里坑太多了,上好料甚至在絕對性能上都不一定會有提升。
另外不客氣的說,能聽出2000檔耳機好壞的聽過的器材總值絕對不下10000。金耳朵也是金子砸出來的你真覺得不賺錢?那你為什麼不想想腦放這一年多靠什麼賺錢呢?他也得吃飯吧,他又不是搞慈善的
我很久以前記得腦放自己說過一句,我只是個中燒,blababla反正就是一堆謙虛的話。
那麼,作為一個中燒,去拿什麼去改變這個市場,自己本身都承認自己不夠水平,那麼為什麼要去攪這趟渾水?
不可否認,NFHIFI節目出發點是很好的,讓萌新起碼有一個基礎的入門了解,但並不是理解,因為我並不相信所謂的雲錄音,錄音評測等,一塊包裹著一層翔的食物,你硬要和我說這食物本身很好吃,只是因為翔的問題才覺得不好吃,這樣就很蠢了。但是如果是對比另一塊同樣包裹著一層翔的食物,你確實能夠吃出來,哪個會甜一點或者是苦一點,但是硬要說哪個好吃,對不起,這翔味太重了,再其次,節目本身的專業性,嚴謹性有待質疑,詳細的也不用我贅述了。
那麼說完了對NFHIFI本身這節目的看法再說一下對NFHIFI本人的看法,其實我對他最深刻的印象就只有一個,「老羊那傻逼」,就這一個,我就很難相信他的產品了,連一個衣服都不會穿的人,我不會相信他的東西會好到哪裡去,其二就是,「成本論」,2jb我現在很多地方都看到一種很奇怪的風氣,單元論價論,很驚訝,音響什麼時候能夠以單元論價了?如果真以單元論價那麼淘寶DIY能夠吊打多少正經大廠?
其三就是其粉絲素質,我是個NF3B使用者,但起碼在NFHIFI的產品出來之前,我不會直接的去評論這個產品如何,我可能會不信任,但我不會說他好還是壞,就現在看來,所以吹或者黑他的產品的,都是弱智,現場聽過的當我沒說,但是雲錄音聽過的,省省吧,縱觀2jb,幾乎每個帖子,都會有在吹blablabla,各種2000吊打大廠旗艦,素質,堪憂。朋友,底蘊不是可以量化的,你是個什麼玩意兒才會有這種自信。
至於動了誰的蛋糕么?就不予置評了,在這點看來,誰踩在道德制高點上不是更加的一目了然嗎?
最後對於題主該不該買其產品,盲狙是建立在別人聽過的經驗以及其歷史產品上的自我判斷,一個連貨都沒出的東西,真的有錢,可以試試無妨,反之,就算了吧
第一句話放在這裡:反正可以退貨你要試水隨意試。
我覺得我的回答對於參加眾籌的人來說肯定看了不是很舒服。所以我也不是來阻止買nfhifi,反正能退慌什麼。
這個眾籌真實情況八成是會讓人失望的。
先說一下賺錢不賺錢這個問題。真的賺不賺錢我們先不考慮,問題是成本和聲音不存在絕對的關係。耳機來說物料用的好不一定聲音好。物料好聲音差的例子很多。比如ue900,比如某個喜歡堆單元的牌子。
關於題主說的nfhifi的頭戴可以2000對10000,我不知道是怎麼對的,如果是物料來對,基本上毫無意義,成本高聲音不一定好。如果聲音來對,nfhifi才多久對研發時間和經驗,可以做出頂級的耳機?這根本不是2000對10000的問題。他們根本不可能做出10000聲音的耳機。頂級頭戴耳機需要的技術積累是客觀存在的。相信題主作為nfhifi的粉絲相信耳機行業相當暴利也很好入局(nfhifi都能做)。那麼問題來了,既然那麼容易賺錢,為什麼國內基本上不存在做全尺寸開放頭戴耳機的牌子?基本上只有hifiman這一個。那麼多喜歡賺錢的商家為什麼不來賺這個錢?事實上就是這個根本不好做,很難做。我們有什麼理由相信nfhifi能做出一個10000級別的產品?國內除了hifiman連1000級別的都沒有。nf的頭戴能達到he400i的水準事實上就謝天謝地了。hifiman雖然是賣高價耳機起家的,但是he400i這種走量的基本上能降多低就多低。
所以對於這個頭戴結論就是打10000就不用想了,能保住正常價位的聲音都不容易。真那麼好做人家早就做了。那麼多賣入耳的就是不去賣頭戴不是沒有原因的。
然後說一下題主表示的動了別人的乳酪影響市場。這個事實上稍微思考一下就知道有多荒謬。nfhifi的粉絲群基本上是建立在被吸引的新人。對於hifi有一定經驗和購買力的基本上都不感興趣。不管兩個群體之間矛盾有多大,事實上這個群體根本就不一樣。所以能動誰的乳酪影響誰的市場?買nfhifi的人本來就不是常規hifi產品的目標客戶,有nfhifi帶觀眾入門估計這些廠家高興還來不及。買了nf的人會加入這個圈子變成潛在客戶。nfhifi做的產品定位在hifi產品,但是根本沒賣給固有的hifi群體。至於無腦黑什麼的,來自於有腦黑。不是我說什麼,nfhifi的黑點實在是太多了,畢竟草根起家,創始人缺乏專業性,又有著極高的媒體屬性。玩hifi的雖然大部分人都不怎麼嚴謹但多少還是對嚴謹有追求的。nfhifi這種槽點太多的基本上就被當作在耍猴了。被黑很正常,不被黑才不正常。被黑又怎麼了?題主難道真的不覺得有黑點?而且耳機吧戾氣那麼重的地方基本上什麼都被黑,只有極少數才是沒有黑點的。人家幾十年經驗的正規廠家都被黑到底憑什麼一個玩直播的不能被黑?
至於那兩個入耳,聲音都沒出來很難說。要越級吊打很困難。相比較大耳來說這種入耳的研發簡單很多也的確有可能做好,不過也更加眾口難調。即便是入耳,用成本來對標也是非常不可取的。聲音非常取決於怎麼設計怎麼調音。不過對於1000塊做個單邊五單元我是非常不理解的。這點錢拿去買單元還不如拿去做研發。但是nfhifi的確存在能做好入耳的可能性,不過不見得有多高,兩三成最多了。至於越級吊打什麼的,說實話現在那麼浮躁的入耳市場,很多高價入耳的價格根本不是靠聲音維持的,所以讓耳機越級吊打存在了可能,但同時也說明了很有可能一個耳機連同價位的級別都保不住。這個市場太複雜很難說。
如果是想從這裡撿便宜我表示便宜基本上是不存在的。很有可能最後賣給你一個過的去的東西,然後你買也買了就不退了。越級基本上就是想像。營銷倒是做的不錯。很有可能讓本來完全沒需求的人買了個全套。hifi市場是存在撿便宜的,但是便宜不是這麼撿的。做眾籌做預購能撿便宜的我也就見過massdrop,人家的便宜基本上也是成名多年的產品。要是預算低就去玩穩定的相對老舊的二手設備。至於nfhifi這種,遠遠不如正規手段有可信度。
我覺得腦放君對HiFi的科普這方面做得挺好 ,不管所謂雲測評有沒有參考性,但是提供了一個新的為大家選耳機的方向,不再只依靠毒文,就算聽不出來什麼,腦放君自己的總結一般都比較正確(在我所知範圍中 如有錯誤歡迎指正),值得小白作為參考
至於他的眾籌耳機。。。。不好說 真不好說,就藍閃蝶來看,用料(應該是樓氏的動鐵吧?希望指正 我真不清楚)對得起價位,自稱調音白開水也是不錯的(從此低端不再只有重低音)畢竟399買不了吃虧,買了不上當,比tb上各種100秒5000的不知道穩到哪裡去了。。。不過畢竟是他自己的調音,不能說絕對正確。
我想說的是,現在眾籌結束,等一段時間開始發貨,可能會出現兩種極端:
1.耳機確實不錯,是同價位極好的選擇,那麼之前的某些「大佬」被打臉,腦放君名聲開始好轉,成為HiFi界一大里程碑人物還是可能的(手動滑稽)
2.耳機實際效果並不好,雖然我猜不會差到哪裡去,但是由於他本人吹得太過,加上性質上就是diy,再者有之前「大佬們」的不看好。。。可能小變大,又會掀起耳機界的一陣腥風血雨。。
不管怎麼說,這事情的本質就是追求所謂性價比,而考慮到耳機價格水分確實多,一些想用最少的錢買到最好的產品的人一時頭腦發熱的產物。而「大佬們」的意思,則是亘古不變的定理:一分錢一分貨
真的是。現在被一群無腦粉絲帶節奏帶成這樣了。
真的跟好奇耳機吧某站等一大堆hifi界的頂級大佬。如何評判出來產品聲音三頻的。先說下雲測試。____________________________________________腦放君的雲測試?有沒有意義,其實還是有的,但是意義並不大,首先他人工耳真的渣- -錄製出來東西雜音滿天飛。信噪比恐怖,但是呢你確實能聽出來一些東西,這些東西是什麼呢?這樣說,解釋下他的聲音到你耳朵里經過了多少過程/
1.本來聽耳機: 耳機→介質(空氣和耳套)→耳朵
2.雲測試: 耳機→人工耳→音效卡→腦放君電腦(轉碼和壓制)→你的電腦或者手機(轉碼)→你的解碼→你的耳機→你的耳朵。
客觀來說 聲音早已不是原來的聲音了,怎麼評價這個過程?失真太多,音樂早已不是你原本應該聽到的。制約條件挺多的。你的耳機如果只有100元級別的素質 潛99水平 那麼你怎麼能聽出來 HD800和T1素質之間的差距? 這個問題很清楚吧 你能聽到的 主要還是調音差 聲場?能聽到么?這樣解釋 你聽所謂聲場的大小差別 是錄製泛音影響的, 可以這樣測試,拿一個大罩子和一個小罩子放在耳機外面 人工耳插著一個一樣的塞子,完全塞住,你會發現 聲場差距好大 同樣的塞子都有這樣的差距 所以測試並不精準。(測試很簡單,可以自己試試。)
所以總而言之,雲測試 能聽出來部分廠家之間不同產品調音差距,但是高頻延展 低頻下潛 素質等一些較為專業的 是聽不出來的(你聽到的並不能完美詮釋這個耳機聲音)因為這個制約的條件是你的設備。和錄製壓縮環境,順便一說 bilbili碼率很低,真的,你可以把視頻聲音音頻扒出來,然後看下極高頻 其實已經沒有了多少了。__________________________________________
下來來說產品,這樣說吧。腦放是一個沒經過市場檢測的廠家。他沒有生產過耳機,所以第一個耳機要眾籌。我覺得跟盲狙差不了太多。順便一提。視頻中那個大耳評分最後還是打過800s了。後面測試又和650還是600接近了。那麼說600豈不是和800s一樣了。所以說。那東西不準。你依靠一個雲測試。就買了。關鍵是他沒有曾經出過產品。不知道他的功底怎麼樣。。所以這麼說。東西沒出來之前。你說啥都沒意義。對於沒有玩過耳機的小白來說。這就是個坑。 有錢。你任性。買啥都行。_______________________________順便說。很煩說性價比的人。單元貴和聲音好有關么。主要是調音。客觀評價事件:一個成功的營銷案例。既然要標榜客觀,那就不能占立場,也就只能評價到這裡了。
客觀評價眾籌產品:沒有拿到產品無法評價。只靠研發怎麼怎麼樣,生產費用怎麼怎麼樣,宣傳的怎麼怎麼樣之類的就去評價產品,那肯定事先就站了立場,也就無從客觀了,畢竟消費者花了錢要的是實打實的產品,並不需要關心這個產品的開發過程如何艱難。
怎麼選耳機:量入為出,豐儉由人,市場是多樣的,每個價位都有不少選擇。明確自己的需求,多收集情報,不要盲目提問,畢竟很多交流渠道對初燒和低預算者非常不友好。
說點題外話,腦放這個事件,結果是一個圈子裡兩個群體徹底的撕裂。本來大家多花錢追求自己心目中的好聲音,目的是享受音樂帶來的快樂,結果卻演變成了兩個群體的戰爭,參與者樂在其中了么?鷸蚌相爭漁翁得利,最後誰是漁翁我們拭目以待吧。
原理 @包雪龍 在如何評價nfhif腦放軍的燕尾蝶耳機?里已經說的很透徹了。作為碼農,在同學的攛掇下扒了下腦放君的來源:
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咳,oem還能再明顯?就像神船筆記本一樣,說好也好,絕對的性價比王者,說不好也不好,縮水超乎你的想像。各有各的選擇,各有各的歡喜。
看問題描述。
————————分割線————————我買了藍閃和大耳,等耳機到了,我如果退了,交200多的學費,浪費了時間和感情,通過這些天的關注耳機吧,耳機大佬的對撕,也大體了解了這個環境。如果不退,就是我賺了,用時間,用熱情換了個更好的耳機。或者物有所值。和賭一樣。剛剛的東西,這意圖就好明顯了。如果腦放這次沒成功,會很影響我。如果成功了,會影響一些耳機從業者。哎,耳朵收貨,不多bb,來來回回的,煩。