如果《冰與火之歌》發在起點,會火起來嗎?


注意,《冰與火之歌》首卷出版於1996年,開始動筆的時候還要更早。

假使1996年就有了起點中文網……

假使能夠順利連載且一字不改……

按照起點的條款和馬丁的脾氣(假裝我和他很熟),估計第一個發明隕石遁的人將會是他。


根本不會火。《冰火》原著,在中國實際上不怎麼受歡迎,很小眾。我這裡來假裝客觀的從兩個對立面分析。

讀者挑書方面——

國內大多數讀者對外國名字「眼盲」,紛紛表示名字記不住,忘記這人之前幹了什麼事。這個有點兒文化隔閡的意思。我覺得還是興趣問題。有人喜歡西方魔幻,有人喜歡山海經,有人喜歡聊齋,在中國國內肯定喜歡西方魔幻的始終不會是多數。

「焚船者」布蘭登,補丁臉。「小惡魔」提里昂,魔山。「壯漢」貝沃斯,小指頭。奈德、艾德。

名字之中含有歷史梗,含有特徵特質,還有很土的綽號。還有龍母那種頭銜一長串的名字,還有一會兒艾德一會兒奈德的——搞不清呀。

對大多讀者來說,顯然這些名字更美麗:白淺,夜華。寒雨心,花念夢。靜芸,左翼。夜軒陌,落輕寒。名字好聽,過目不忘;意境太美,人也漂亮;仗劍江湖,成就英雄。

把名字搞混的常有,分不清史塔克家那幾十個布蘭登的也大有人在。分不清名字,就沒有代入感,對他們來說比讀教科書還無聊。要知道很多讀者都是選一個自己喜歡的角色,讀的時候YY進去大殺四方的。起點很多小說完全能滿足這個需求,冰火不可能,今天還在啪啪啪倒是爽了,明天就死了,讀者代入個毛?

有句話叫「藝術源於生活而高於生活」,當《冰火》赤裸裸的把真實生活的艱辛展示給讀者之時,大多數人不會有娛樂的體驗,只會感到壓抑和窒息。

伏筆太多,歷史梗太多,陰謀太多,色調灰暗。內容看得累——情節累、推理累、情緒還累——累都算了,還往往猜得不對——實際上是傳播學上的忌諱。冰火就不是給爽的文,這就會被很多讀者淘汰掉。

每天上班搬磚下班管熊孩子就夠累了,地鐵上能休息一下,還TM看《冰火》?大多數人根本不會選擇這本書。

「看了那麼久沒看懂誰是主角,死完了,後面又在寫其他人的事,根本不連貫、沒有中心,莫名其妙。」

這個太正常了。好比《鋼鐵俠》和《穆特蘭道》同時上映,用屁股上的坐墩肉來想一下都知道誰票房更高。

書挑讀者方面——

「人生不比歌謠,某天你會大失所望。」

這個調,代表《冰火》是很有門檻的,書並不寫是給爆米花式觀眾看的。啊啊馬丁也不是為了大賣特賣而寫的這書。冰火迷都知道《冰火》的最初創作過程,是被馬丁一度中斷過(一度?!),後來才下定決心要寫這個書的。寫書的出發點,跟起點網八字不合。

會被書過濾掉的讀者類型:

意淫自己是大英雄的,認定主角代入的,分明區分善惡代表的(執念善有善報惡有惡報的),過度追求戲劇衝突的,說話做事必求短期回報的,讀書僅為放鬆大腦的,不能包容的,時間太碎片化的,跳躍式選擇閱讀的,想暫忘現實的,搓火球搓上癮的,道德觀念傳統保守的,喜歡大量旁白解釋說明的..........

這還不算。就連《冰與火之歌》的粉絲與粉絲之間,各執己見吵得面紅耳赤的情況也不少見。

讀者挑書,其實就是書挑讀者。一回事。


別的不說,就憑老馬的寫作效率,他要是發在起點上,他的編輯早就去找他真人PK了。


我覺得不會。

這麼說吧,冰與火之歌前期的發展非常緩慢,因為老馬在不停的埋下伏筆 ,並且也因為緩慢,可以更好的描述每個重點(不是主要,因為指不定哪天就死了)人物的性格特色。

尤其是全文最重要的衝突,老狼被砍頭,在小說里,至少也在10萬字之後了,而十萬字是個什麼概念,去過起點寫過的就知道了。

而且起點裡面玄幻類型的小說太多了,我不清楚編輯會不會到達三萬字每一篇都看,但是如果你在三萬字時有不錯的訂閱量,估計他們會考慮,然而若是沒有,估計很有可能進入「無人問津」的情況。

起點的小說,或者網文的特點就是看「快餐」,而快餐還有在英文還有一個名字。你需要能抓住讀者,讓他們能快速的享受到「閱讀的快感。」尤其是主角,男主角或者女主角一定會天賦異稟。好給讀者一種代入感。

冰與火之歌看過都知道 ,沒人敢說自己說主角,指不定哪天就死了。在起點,不管怎樣男主角是必備的。

再來說其他人物。起點裡面肯定也有配角 ,好點的能夠吸引大量人迷,但是一定不會蓋過主角的風頭,因為大部分網文作者 是把主角當做自己的化身。

再來冰與火之歌,就拿小惡魔來說,這樣一個侏儒,他的性格以及行為,很讓人震撼!如果我說他是主角,沒人回反對的。但是在起點,你塑造一個侏儒,尤其是在沒火的情況下 我想讀者並不會買帳。

還有冰與火之歌的故事內涵偏「深」 ,而網文的主要閱讀者是20歲以下的,他們對於社會的理解還不夠全面,對於這樣一種多線開花,政治和秘法相互交融的背景很少會感興趣。

等會接著碼。

現在要乘車,去chinajoy了。

………………

為了證明沒死在cj現場

放一張ppd的照片~

好了啊,接著說。

再來說一下馬胖的神級編劇。

冰與火之歌第六季開始,便沒有了馬胖的指導,所以也就和原著開始了大範圍的變動,最有特定的就是 ,收網。

第五季的時候,艾莉亞還在外面打怪,布蘭還在定點教學,基本上每個線都還有自己「完全」可以展開的地方,而到了第六季,編劇們開始收網了。

大範圍的將各個人物聚集起來,玩過一些rpg的都比較熟悉,就像仙劍,如果主角團全部聚集起來,基本上就要打最後boss了。第六季這個還不算明顯,各個角色還在路上。

第七季的時候,節奏快的,一集團聚一個,團滅一個。

第六季說實話,基本上每集都會有一個小高潮,那是因為之前(馬胖)埋下的伏筆,在這裡引爆了。

而第七季,前三集!已經沒有了那種意料之外,情理之中的那種G點,取而代之的是那種有點不合邏輯的戰鬥片段,詳細的請看其他大神們的觀點就可以。

這裡就已經可以看出普通(其實他們也很厲害的)編劇和苦心經營的馬胖之間的差距了,就更不用說起點作家和馬胖的差距了。

厲害的作家 是在寫小說時,會對後面進行構思,然後在寫前面內容的時候,適當的將後面的內容埋下一些伏筆。就拿《進擊的巨人》來說,諫山創絕對是構思過後面的劇情的。因為各種伏筆,絕不是憑空想出來的。

舉個例子。

火影大家看過嗎?鼬把一個烏鴉塞進鳴人嘴裡,然後大戰才知道是止水的眼睛。這個就很明顯是刻意加進去的,簡單的來說,鼬塞進去可以是任何東西,只要岸本根據到時候的劇情來改變就可以。

冰與火之歌之所以讓人覺得宏偉,那是因為馬胖在維斯特洛大陸各點開花 ,沒有一個特定的主角,但是在每一個地方,都有那個地方的主要矛盾。

而起點小說裡面,主要還是按照傳統的「主角團」模式 ,多點開火可能也會,但是這種持續幾本書的花朵,並不會超過三個。

因為,大部分的作者在構思他的作品的時候,我敢打賭,是不會超過半年的。大多數是一周或者一個月,就開始動筆,然後開始,主角遇到矛盾,解決矛盾,再循環的模式。

之所以在這樣的小說裡面是找不到平行分支的,那是因為龐大的平行分支,不亞於在開一本小說來寫,而絕大部分作者在每日字數都快湊不到的情況下,再開一本 ,想想也不可能。

作者是這樣 ,起點的編輯呢?也是如此。這麼多參差不齊的作品發布在網上,他們會每一篇的看嘛?不可能。

尤其是馬胖這種沒有一個特定主角,多點式。你粗略地掃過一眼,估計什麼也不記得,就更別提裡面的伏筆了。而伏筆一般是死忠容易找到 ,一本作品剛創作會有死忠嗎?特別是冰與火這種節奏異常緩慢的小說。

主要是現在寫網文的太多了,各種濫竽充數的人們都想只坐在家裡,動動手指,就能賺大筆鈔票。他們的作品特別的幼稚(可是就是有的明明很幼稚的作品,仍然有不少粉絲)。而編劇們也就只看重收藏量了。對於作品的質量也就不在關注,簡單來說,賺錢就好。

這和國內的大環境是分不開的。國內網上經常看到說,如果你寫網文,幾千字,每天寫,你一定會成功。

馬胖的第六本都多長時間沒更新了?

這句話,就好比,你多做題一定能考高分是一樣的。

我每天一百道題,我就一定能上北大?

沒有一個好的框架,沒有內容,能夠寫出佳作嗎?

但是光有好的內容,沒有收藏,起點會要嗎?


劇情走得慢的,老老實實做鋪墊的應該都火不起來ˊ_&>ˋ我國的網路小說傾向快餐文學嘛,超過200回的言情小說基本都沒人看了還別說這(我買的是)15本離完結都還早著呢的《冰與火之歌》

推薦《哈利波特》也是聽到7本立馬錶態:「我去看電影」

推薦《射鵰英雄傳》,「我看電視劇就行了」

《盜墓筆記》在我國青少年中算是夠火了,而且鋪墊也沒有這麼細膩可是只要你說出8本,有興趣的人就消失了

也不知道是什麼原因導致的對於長篇小說的莫名恐懼

經評論區提醒在此修改一下,如果是長期混跡網路小說應該會很容易接受長篇但不更多接受主角光環都沒有的死胖子寫的文,我推薦小說的對象其實是不常看小說的高中同學(?_?#)看來我一開始就推薦錯了方向啊


假設不成立,根本沒法子過審吧。

主編會說:連主角都沒有,你個胖子會不會寫作呀!


呃……角色的長長的名字就註定火不起來……看起來容易記混……而且……馬丁會被催更到懷疑人生……


不會,因為《冰與火之歌》根本火不起來。

現在的《權力的遊戲》美劇,砍了多少支線,砍了多少配角,還有一大堆人說人太多劇情太複雜,十五本正傳加一本外傳有名有姓的角色超過兩千人的原著怎麼可能火得起來?

學生肯定是最有閱讀興趣的群體,我從高二開始看原著開始就不斷向同學朋友安利,至今五年,所有同齡人人中看過書的大概三四人,看完的沒有一人,我認識的同齡人怎麼也有五六百吧?就這樣你還覺得《冰與火之歌》火了嗎?


雖然金子到哪都發光,但是你把金子扔茅坑裡,不把屎刨乾淨你是看不到他發光的。。。


我覺得起點根本就不會發表《冰火》,何來的火不火?編輯看完第一章,色後姐弟啪啪啪…編輯眉頭一皺,TM這是黃色呀,寫亂倫在中國也是不被允許上檯面的呀!聯繫作者馬丁刪改吧。馬丁說,這刪改不了,他們姐弟必須得啪,要不然後面的故事不成立呀,色後三個孩子都是亂倫產物呢,怎麼改?姐弟啪就不行了,哥後面還寫父女啪的呢,那怎麼搞?

編輯驚的眼珠子都掉了,這可不能發,發了起點估計能被封!

然後馬丁要麼放棄,要麼寫了沒法發表,偷偷發小黃網了!


不可能大火,馬丁這類大師寫作是屬於慢的,而起點的爽文對更新很有要求,估計沒寫一部大叔就厭煩了。還有現在出版業明顯對西方奇幻不看好,偏愛適宜中國人口味的東方幻想,即使有佳作也難以被編輯接受。或許出版業真的認為與其培養一個優秀的西幻作家,還不如直接引進獨角獸書系。本土幻想代表人物當屬九州系,可惜雖然世界觀設定宏大,但真正寫出的完整有名氣的作品只有縹緲錄了。實際情況大家都知道,一部縹緲錄給江南所帶來的遠不及一部斗破,一部斗羅帶來的經濟利益。之後江南選擇市場調研後寫出龍族這類商業化程度極高的作品,討喜的人設令多少人痴迷,至今多少人還在微博裡面求龍五。江南估計流淚了,有心酸,因為努力寫出的作品不及一部按照計劃前進的龍族銷量;有高興,出人頭地的夢想實現了。九州粉估計是傷心的,流淚的,捭闔錄成了有生之年的作品。但江南在賺到錢後還是可能會寫的,不過那是書的品質會不會達到期望就難說了。

總之留給慢熱型的作家的陣地不多了,因為資本急於套現,無人阻止的了,很多作家放棄了堅守選擇妥協,要想精神富先要肚子飽,這是避免不了的。


就馬胖的填坑速度,書評區怕不是被人爆破無數次,編輯也得找他拚命,估計第一卷沒寫完就隕石滅世了


我覺得大家也不要對國內讀者這麼沒信心。

很多人說什麼「爆點」,「衝突」,「代入感」之類的,但其實「筆力」也是一個因素。

無他,在一堆三流二流筆力的網路小說里,一部一流筆力的小說是鶴立雞群的——這裡的「筆力」不是指炫技式的「文筆」,不是強行堆積華麗詞藻,也不是尷尬的煽情或是半文半白,而是:讀起來流暢且舒服,同時描寫和敘述恰到好處。

比如說我現在在看的《宋時歸》,看第一章的時候就明顯感覺出「這書不一樣」,讀起來特別流暢,即使它並沒有什麼「爆點」之類的。

(還有《雪中悍刀行》,雖然只看了個片段)

說這些是想表達,大家不要覺得寫的好不好沒用,「爆點」之類的才有用。如果馬丁的母語是中文並且筆力非常高的話(我不知道從英文的角度,怎麼評價馬丁的筆力或文筆),是有可能吸引到一堆讀者的。


不可能火的,說實話國內中文翻譯的那個版本讓我根本沒有任何讀下去的慾望,當然我很理解,很多外國名著在國內的翻譯版讀著都尷尬的要死。


看看起點現在這些小說的劇情題材和所在分類及相應的錯區情況,再想想對應下起點絕大部分用戶的審美能力,冰火這種在起點都不可能火。


冰火如果放在起點連載,那早就被定義為撲街、太監啦……

冰火小說,只看第一卷權力,有幾個人會入坑?要不是看到後面一堆陰謀一環扣一環,揭開一個又來一堆,我是不會入坑的。

至於後面長城附近的布蘭和雪諾倆條線伴著一堆全新地名和人名推進;龍媽在狹海對岸大殺四方收編各色武裝力量;紅衣女巫陪著二鹿暗殺小鹿北上長城;蘿蔔和母狼死於宴會上,母狼被複活;艾莉婭假意侍奉千面之神;色後在君臨大肆收編面首;提利昂被困鷹巢再脫困再廁所射殺親父……等等一系列的pov視角都得讀者自己去聯想去串合起來。怕是編輯自己就暈了,更不要說只是想看看爽文輕鬆一下,消磨時光的讀者了。

所以就算髮布在起點上,也怕是難以火起來。

更何況,冰火的定位就是西方低魔奇幻,架空大陸架空歷史。和起點非常火爆的那些小說,不在一個範圍內。再說了,本身冰火在國內的受眾,是小眾的,要不是hbo的美劇權游,會像現在這麼火?私以為,如果國內能夠找好編劇,湊一幫好演員,搞好後期,起點也不是沒有好的小說可以改編為電影、電視劇。比方說,《黑暗學徒》三部曲。


不可能 首先 起點的編輯就不會給老馬這麼長的構思時間 其次 你以為有多少人願意看這種書?人名就足以嚇退一般人了 反正我現在跟身邊人推薦都推不出去 他們看個電視劇記人都費勁 何況小說 人家就喜歡看那個土洋結合的……


看到一堆沒讀過什麼書的高中生在這裡誇誇而談,突然笑出聲。

現在來回答問題

簡單的來說:會

金子總會發光,當然作者要做好餓死的可能。


你就是在起點上寫紅樓夢,也會火的。高水平的作品,早晚會被發現。


我看過的最後一部美國電視劇是慾望都市,我也沒看過魔戒這類小說和電影,所以為此上網大略了解了一下,我也不看網路小說 所以特地到起點中文網看了一段熱門小說。就我個人看來,西方人這種小說更延續了中世紀那種善惡二元論的基督教和異教之間的衝突和融合,中國的這類作品是延續了傳統的俠義小說傳統和現代個人主義的衝突碰撞,所以我覺得這種西方作品如果發表在中國網站上只會讓讀者覺得很乏味。不過全世界的文學作品也都是旨在表現個人與群體,道德與慾望的衝突。


應該會,畢竟起點喜歡看小黃文的人挺多的,


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