越服和奧黛哪個才是傳統民族服飾？為什麼感覺越南人都搞錯了？

01-21

越南和中國京族都把奧黛當民族傳統服飾，可這是剃髮易服後才有的啊，越服才是傳統民族服飾呀？
這是奧黛。

沒文化有理了？！還是說這是高級黑?

謝邀，題主是代表漢服來賣蠢秀下限的么？

1、傳統服飾≠古代服飾。任何歷史走到今天，並不只有「討喜」的歷史，相反大多歷史是不「討喜」的，但是這些好的壞的才共同構成了今天的現狀，服飾也如此。服飾的歷史也是歷史，歷史的客觀不為任何人改變。

2、越南等曾受我國文化影響的地區也有文化自主性的，人家並不是只有跟著明朝走or跟著清朝走的兩個選項的！這題見：為什麼越南傳統服飾最終滿清化了？ - 知乎

3、很多人對於奧黛、旗袍這樣有現代服飾意義的服裝是否算傳統服飾有疑問，我個人傾向於字面意思，即世代相傳、傳承有序且有一定廣泛性的服裝，就可以被稱為傳統服飾。傳統服飾並非某一款，而是當時當地的服裝的某一個選項。

其次，題主口口聲聲懟人家京族、越南不了解自己的服飾，那你了解多少？

你知道啥是四身襖、五身襖么？奧黛有現代服裝意義不該算傳統服飾，那也該是五身襖算，輪得到你那張萬國人物圖裡的樣子么？

（就這張圖，別看又是大襟又是立領的，不知道比多少漢服有大明風範呢！要是漢服愛好者的主張成立，那麼女裝漢服也得是類似這樣，絕不是電視劇里戲服那樣的）

題主圖片里「奧黛」出現的時候，剃髮易服不知道過去幾百年了，大清朝都亡了呀！

（1915-1920）

（1930年代）

題主一個既不懂中國服飾歷史，又對越南服飾歷史一無所知的人，是多大臉過來問這題的？

而且，這和漢服一毛一樣的邏輯，下面有些人忙不迭就撇清和題主的關係，說他是反串黑，又是哪來的自信啊？

關於奧黛的其他廢話在這裡，見《越南奧黛：你為什麼長得那麼像我們的旗袍？》……我到底是未卜先知寫了多少文章啊！

談一下為什麼越南服飾為什麼最終滿清化了

第一個原因，滿清當年征服朝鮮的時候，明朝並沒有被徹底消滅，滿清自己還是一個蠻夷小國，雖然從武力上征服了朝鮮，但是本身的自信並不強，剃髮易服的國策也沒有明確的制定出來，腹背受敵，叫滿清對朝鮮也不敢動手動的太狠而大越向滿清稱臣的時候，滿清已經完成對中國的征服，滿清文化相對越文化來說成了一種強勢的文化

第二，從民族性格上說，朝鮮人的性格要明顯保守更願意遵守陳規維持中華正統，朝鮮對於中華正統的捍衛決心和崇拜程度都要比越南人高很多。相比越南人對於中國即使崇拜又是敵意，本身對捍衛正統的心思不如朝鮮人那般強大，越南人的民族性，又相對開放，喜歡學外來的東西

第三，朝鮮長期政局穩定沒有大規模戰爭也沒有南北分裂或是擴張新疆土的情況這與越南鄭阮分支以及阮家在南方開疆拓土成了鮮明的對比，阮氏使用大量從清朝來的移民開闢越南南方的疆土，叫類似滿清服飾的越南服飾在南方先產生，而後來的西山朝阮朝都從南方征服北方擴展了以順化為中心的中南部文化的影響，同時越南南方服飾也被占城影響

第四阮朝建立初期一定程度要依賴清朝鞏固復國之後的政權，但到了後來，阮朝自身羽翼豐滿之時又在有意識不想讓越南過分受滿清的影響，不久法國入侵原來的華夷之辨的地位又在下降。

咦，幫提問者說出她想說的。

旗袍不是傳統服飾，啊啊啊啊，漢服才是。打倒旗袍，維護漢服正統地位。

這個蛇精病問題到底要問什麼？

越南人抄襲漢服？

抄襲你妹，越南本就是從中國獨立出去的，又幾次被中國滅國佔領，並且長期是中國附屬冊封的，政治文化受中國影響極深，歷史上服飾要是和中國完全不同才有鬼了。

越南人歷史不好？

越南人服飾普遍變成這樣也是近代之後民族意識崛起後的事。我們部分漢族人不認同源自於滿族的馬褂和越南人不認同源自於漢族的各種服飾一個道理。取消喃字，改服飾都是去中國化的行為。

越南人傳統服飾究竟是什麼？

這種問題得越南人自己認同才行，你管真寬……

人家為了撇清和漢族的關係都改的這麼面目全非完全不認同來自漢族的服飾了你還要說他們抄襲硬說他們傳統服飾是啥是啥的。

謝邀

首先闢謠

漢服是我國古代漢民族的傳統服飾

而不是整個古代的也不是漢代的衣服都叫漢服只是漢族人在古代時期的服飾

說到底漢服是民族服飾而不是某個時代的特定服飾漢服也的的確確是我們漢族人的傳統服飾像有些答案里的旗袍什麼是傳統服飾請大家稍微了解一下

漢服我在這裡所說的是指形制正統的而不是現在所謂的改良漢服漢元素什麼的

只是個人理解

請不要給漢服招黑了好嗎

頭一回聽說清朝剃髮易服連越南都給易了。題主，你主要的問題在於，貼吧文看得太多，正經書看得太少。

請別用【皇漢】思維去綁架其他民族！越南和中國京族的傳統服飾就是奧黛！同理漢族傳統服飾就是旗袍馬褂！什麼越服漢服的，你留著自己發明吧

掛個號，自問自答還配個圖給他自己。

閉著眼睛也知道這問的人是「假旗袍」的粉，反串黑漢服的。

不過還真倒是沒有拉低「假旗袍」粉們的智商。

光說那一句「這是奧黛，這個不算民族服飾。」

太暴露了。自問自黑有意思嗎？只能招真黑呢

謝邀。

不想言語過激。

不做過多評價。

勞請題主不為漢服招黑，先自己查資料弄明白概念、再來問別人的看法。

順便題外話一句，但願看到這個問題的無辜群眾不要對漢服產生厭惡。

一件衣服而已沒必要綁上那麼多主觀意識。

洋抹布真臟眼睛，還真敢帶個「旗」字

越南審美與此類買破布的最接近，讓這種臟眼睛的小作坊假概念和我滿洲相提並論也真是想吐。

不知道是不是布頭賣不出去急了。

你們自己爭來爭去被攻擊多了，洋裝粉就出現受迫害幻想症了，眼裡就好像人人都是黑你那個亮光布的。

你那漏腿丑裝還用黑？就別再和我們滿洲扯上關係了，真臟人。

看清楚了沒？

再看看你們的破布：

再丑的還有的是，我都沒眼保存了。

你們不嫌塑料膈應，也別和我們滿洲的英雄豪傑扯上什麼鬼聯繫啊。

放眼簡直拉低整個亞洲審美水平。

我說能不能弄清楚區別再來回答？可以懷疑你們是和眼科醫生利益相關嗎？

這說明了什麼？說明是不是民族服飾是由全民族決定的而不是某幾個民科或者所謂的大神拍腦袋決定的，所以漢服現在最應該做的就是儘可能的普及，自己傻整天就知道撕比型制，以為自己撕贏了就能代表漢族，還要怪人家搞錯了，人家沒搞錯，奧黛普及率很高，那是人家民族所有噴決定認可的，即使年代沒有多少年，但那就是人家的傳統服飾，你有啥不服的？漢服的普及率呢？認同度呢？我只想說有些人分不清宣傳口號和做事策略，喊口號把自己都喊的信以為真那就不好玩了，除了給商家造就一群挨宰的豬沒有任何意義。

看看原問題「感覺京族人歷史都不好！」

這麼明顯的反串黑、自問自答真的好嗎？

真正討論問題的會加這麼一句嗎？哈哈。

裝也別裝的這麼著急啊。

真是衣服有多暴露智商也有多暴露。

因為旗袍遠遠不如奧黛。

一群旗袍大媽也好旗袍coser也好，聚一起的時候就像是一堆密密麻麻的包著塑料布的肉。辣眼睛。

也就幾個所謂的旗袍粉在自問自答自嗨。

口口聲聲說別人就那麼幾個小號，還真不怕自己表露出你們所謂的旗袍這東西沒人理啊。

就知道會有拿奧黛來說事的，來搞笑的。

首先旗袍在當下地位不高。有這些原因。

類似奧黛的那種所謂旗袍本身非常丑。和任何現代的衣服對比起來就像是穿越來的舊時代女性。顯得非常廉價輕飄。

所謂的旗袍追求暴露。連奧黛也知道要加一條喇叭褲，否則只能逃避場合。所謂的旗袍最多只能在一些商業場合出出禮儀，這真的好「傳統」。

在洗浴按摩中心，廣場上的大媽和一些無良商家的活動經常能看見旗袍，可見其地位用場之低。

所謂的旗袍是商業產品，而且連奧黛在當今國際間的地位都遠遠不如。

因為中國對外的形象早把旗袍掃出門外。當然有一部分外來勢力和內部賣布頭的想把共和國好不容易建立的新形象強行和舊時代聯繫在一起。正中給中國打標籤的下懷。

所以中國對「旗袍」僅僅是容忍。而在外國看來看個「新鮮」後也知道旗袍就只是一個過去式。

說完旗袍本身引出的一系列事實。

再說所謂的旗袍聯繫上的東西，不外乎是舊時代和給女性打的標籤。

這麼說還想讓所謂的假旗袍在當下有地位？

自嗨。

爾國不也拿旗袍當傳統服飾嗎？這尼瑪是民國年間上海的裁縫師傅設計出來的，比之奧黛，半斤八兩。

瀉藥對不起我看不懂你們在說什麼

我喜歡漢服但我並不想強行改變別人的觀點一定要跟我想法一致

我堅持自己喜歡的東西

接觸漢服五年見過主動黑的和招黑的

也見過噴子和被噴的

get不到這個問題的意義在哪裡 _(:3」∠?)_

所以我跑惹你們繼續

好了，大家可以醒醒了。

我應該說謝邀么……這個話題很引戰，我其實不想回答……

但漢服著實不是現代人發明的，在各個方面都有論證可以考據，或許現在有漢元素改良，不過漢服的活基本上有很多形制，好像也很講究……

我個人覺得個人喜好而已，可以說有代表性，但到底是衣服，你喜歡穿就穿，不喜歡就不穿，沒必要蔑視或者覺得多高貴，現在很多人對這個持有的態度都太激烈了，稍微一點點就會被罵。

大家還是開心的單純一點的去穿一件自己喜歡的衣服吧(◎｀?ω?′）

你不就是想說漢族牛X嗎？

你這是出來丟人的吧？

奧黛…這個詞本身就不是指固定的某一個形制的衣服，而是個泛稱，是越南傳統服飾的意思啊。

古代也有奧黛的…長得像漢服那種

晚點我放一張圖

這種類似奧黛的雜交產物確實極大拉低了大家的審美。但是旗袍粉粉的那東西根本和真正的旗袍沒什麼聯繫，為什麼要叫「旗袍」呢，取滿洲服飾的幾個元素也能叫旗袍了？那是當滿洲沒有傳統嗎？現在滿洲人有自己的一套衣服哦。至於你們所謂的「旗袍」，和人家可沒什麼關係，我看完全可以叫做「裸袍」「大媽裝」「迎客裝」，這來的貼切的多。不知道為什麼這麼多人要處心積慮黑滿族。

裸袍，你雖然丑，雖然很臭，雖然打著別人的名號，東拼西湊，露上開下，雖然你賣不出去，沒人愛穿，雖然你的粉physically challenged，但你自我陶醉這是門好生意啊。

又被強行「代表」了，這是孜孜不倦來搞笑的嗎？

迴避現實還迴避出那麼多花樣？

那些所謂「旗袍」離本意相去甚遠，現在就一破時裝，洋奴貨，和越南一個樣式，還好意思帶個「旗」字，這破賣布的也配？

放前朝都是八旗的奴才，披個破布頭還好意思僭用主人名號？還有這麼多說辭？

旗袍旗袍，就是旗人老爺服裝，你知道旗人穿什麼嗎就放洋屁鳩佔鵲巢裝蒜？

破抹布洋皮賣不出了？