怎麼評價站酷粉絲量很多被尊為大神的設計師有不少都在開培訓班?這是種什麼現象?

不翻網頁,我能數不少於十個人…


這幾年給我的感悟就是:

你不能滿足所有人,但是,總有一些人需要你。

引用白夜追兇的歌詞:

你永遠不懂我傷悲,像白天不懂夜的黑。

你看,「黑」這個詞是不是特別符合你們需求?括弧笑。


呵呵。什麼大神大神的。

小朋友這樣叫,還真有臉認,才做了幾年設計師,dribble上玩幾個月,尾巴翹到天上去了。

站酷是啥地方?早些年就是群小P孩轉帖轉帖國外設計,弄弄基本教材的小網站。

印象里以前一直是不上檯面的網站好么。

所以還是互聯網經濟給鬧的。

1,為啥那麼容易被追捧?

你們要想想這些小粉絲們大部分都是幹啥的?服務各大小電商品牌的居多吧,外包小公司居多吧。

公司里本就沒什麼真的資深設計師帶著,自己學校里學的完全用不上。本來就打算外面報個設計班學學了,網上出來免費給他們教程的「大神」,自然就要拜了嘛。

早個10年,你看看有這種情況么? 一來沒那麼多電商,二來正經的廣告公司設計公司里當家的創意老大,水平放在那裡,跟著學就行,誰用得著網上找神拜。

2,為啥要開培訓班呢?

前面有個朋友說了,忽悠新人掙錢。

你case by case接項目能開多少,付費高點的客戶比猴都精,就那些大神的水平,正常公司的市場部能上當?

所以還是單純的小朋友們的錢容易騙。而且從事教育事業,多高尚。

算個小賬,

設計外包,吭哧吭哧一個案子,10幾萬小几十萬的,不錯了吧。

累得跟狗似的。算上商務周期要多少,至少一兩個月吧。

每次項目都不一樣,次次改的要死要活。

開班騙騙小朋友,2k、3k一個人,100人就20-30萬了。

教材不變,回頭再賣,可復用哦。

教材更新更新還能再騙回以前花過錢的小朋友。

一個捨得20萬做設計的客戶好找,還是100個迷茫彷徨中的小朋友好找?

而哪個好對付呢?

所以這就成了那些「大神」們的必然選擇。

不過話說回來了。

真能隨手一單賺十幾萬,小几十萬的。誰有時間去教育小朋友?

反正我沒。


因為很多設計師沒有控制案子的能力,那就缺乏變現能力,

曾經和幾個站酷出名的「大神」合作過,普遍缺乏對品牌的理解,很難把握項目。

一些有專攻方向的「大神」,如果恰好方向合適,倒是可以合作一把。

培訓新人,是一個相對省力的過程,因為不用去了解品牌需求,不用和客戶對話,不用去理解客戶意圖,不用面對客戶紛雜的變態的需求,不用扔到市場上去試煉。

說句不好聽的,新人面對這些大神,就是小白菜,就是韭菜,是沒有任何對話能力的。

別說站酷了,bechance也好追波也好,剛入行的小朋友看的時候切記,不是好看就是好設計。

所以老羅誇他家設計師的時候……我是尷尬的。

上面lee vega的回答也說了,有變現能力的,不會去干這個,

設計師分分鐘一個活十幾萬幾十萬,有良好的控制能力,有討論能力,能快速高效的完成,利潤大大的,作品成為成功案例知名品牌廣為人知,客戶一不小心就跨進行業龍頭五百強……這比教幾個小朋友好玩多了。

不要拿灰晝說事,謹記「個例沒有統計意義」這句話

如果一個商業設計師,卻沒做過商業設計,又去教人做商業設計……

:)


你嘎哈呀?我站酷粉絲不多,我也沒被尊為大神,我們也是做培訓的,你邀請我回答想過我的感受么?我多尷尬啊。。。。。。

意見是這樣的:

1.從問題中如果我們確定他是個大神,那麼這樣的事情我覺得對行業是好事,很多年輕設計師可以少走彎路;

2. 估計會有人接下來說到錢的問題,我還算當局者,從去年的情況來看,比我們幾個上班可能賠太多了。其他的培訓我不太清楚;

3.為什麼干這個,我們幾個沒想到能利用積累的資源又可以創業的事情。

以上信息真實有效,純實名,純我,純負責。

分割續帖線 2017.03.13
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啥情況?咋突然這帖子火了?

知乎團隊好 @知乎 ,修改續帖這塊兒,你們能不能開發個自動加入日期的功能?就像時間點那種東西,續多了別人該看不明白了。



我也是范麗琴手繪板9期的學生,也許在外人看來會說我們是黑范麗琴怎麼的,但是我們上課的時候范麗琴幾乎三天兩頭的說:「誰說了她作品不好作品,誰批評了她,她就把他(她)qq號記住,這個圈子很小的,指不定批評她的那個人的老闆就是他朋友,她(范麗琴)只要跟批評她的人的老闆說一聲,批評她的那位就連工作都找不到。」這是范麗琴的原話。在這樣一個環境下站出來說真話是相當需要勇氣的,我相信上面的人魔同學之所以站出來,也是因為希望其跟我們一樣抱著一腔熱血想好好學畫畫並且準備報名的同學提個醒,大家的錢都是辛辛苦苦掙的,我們中的同學有很多的確就是在螞蟻借唄借的錢,大家都是希望花了這份錢能得到相應的收穫。再說說畫畫,平心而論,剛開始講食物確實也講了一些東西,比如高光是有形狀的呀,明暗也有講一些,但是到後面就感覺越來越沒有乾貨了,講不了多少句就說這都是高級班的內容了,具體畫畫的時候呢是這樣畫的:拉很多很多的參考線(就像紗窗那樣),然後吸取原圖的顏色畫畫,放大一個像素一個像素的摳,不要看有的同學畫的有好多,其實那都是熬夜甚至通宵的結果,當然看到這裡,肯定有人又會說:你不付出哪來的收穫啊什麼的,但是真的有意義嗎?開課到現在,將近4個月了,我試了好多次,用筆在紙上畫,我依然連幾何體都畫不好,現在我才明白畫畫真的沒有捷徑,就是從素描開始好好畫,一筆一筆踏踏實實的畫。還有對於上面那位同學說的我也特地去查證過,確實都是事實,如果路過的同學有幸看到,希望你們能謹慎報班,多對比一下,不要白花了錢又浪費時間。當然踏踏實實的練才是正經事,但是選擇比努力更重要,至少你的老師三觀應該正,以上!


其實猶豫了很久要不要在這一貼裡面露個頭,畢竟上面有朋友提到了我,

但是很慚愧,雖然我不是什麼站酷大神,但是也在代課,我也隨便說下我的觀點吧。

1.如果這個人真的履歷可靠能力可靠,只要他用心講確實是可以讓很多新人少走很多彎路。
(當然你可以說4a總監美術指導這些title太多了,但是講道理 確實還是比很多二把刀站酷上的江湖騙子靠譜一些不是嗎?)

2.給學生樹立一個正確的三觀,無論怎麼宣傳,我第一節課告訴學生的第一件事就是兩三個月能做的只能是給你們一個正確的學習方向,以及一些技能的培訓,要成為專業的設計師需要不斷的用這些學習方法進行積累。

3.大學裡的設計教育很落後,這個需求肯定是有的,如果有的話讓一些靠譜的人來做這些事其實也不是什麼壞事

教書育人這種事情,一來要自知,二來要看良心。

最後還是要肯定站酷對中國設計的推動產生的貢獻,
但是也不可否人站酷上確實有很多坑爹的大神,
畢竟決定上首頁之類的並不是一群真正專業的設計師。


做設計師不掙錢,忽悠新人掙錢。。。。


怎麼說呢,自己開心就好,以前也有不少人問我是自學還是上培訓班的問題,我並不反對他們上培訓班(好的培訓機構和好的教學老師)因為我是一個非科班自學走下來的人,我這種反應慢吸收慢的人花費太多的時間和精力了,具體可以看我站酷發的這篇文章我是如何成為一名美工的http://www.zcool.com.cn/article/ZNDA1NDAw.html

然而現在的快節奏社會,時間不等人,我們不是手藝人,不是隱士高人,可以清心寡欲窮盡一生去做一件事,我們需要養家,需要賺錢,需要贍養父母,我們漂在江湖,身後有一堆人在追趕我們。通過培訓可以少走很多彎路,能夠快速上手入門,節省很多時間,培訓老師教的很多思維方向上的東西可能是需要我們很多實際項目經驗才能總結出來的,而這些對於很多缺少項目經驗的小白來說短時間內是獲取不到的。當然最重要的還是靠自己的修為悟性和堅持不懈的努力了,想要通過短短几個月的培訓就想成為所謂的大神或者進入很好的公司還是別亂夢了。多看多練多思考,熬夜熬夜熬夜。。。

以上純屬個人臆想,我就是個打雜美工,也沒什麼牛逼的項目經驗,反正我不做培訓,哈哈!最後說一句,貴圈好亂,寶寶好害怕!

最後打個廣告,歡迎來981集團設計師QQ群吹水,一起吐槽工作,放縱生活的壓抑,此群很少聊設計,加群需謹慎

http://qm.qq.com/cgi-bin/qm/qr?k=m7RVTWB8YlPlMA-a_1QTXOki17KbGJMY (二維碼自動識別)


站酷上深圳地區個人粉絲最多的GUI設計師在我們組,據我所知,他應該沒有精力去搞收費培訓。

至於其他人,他們高興就好。

PS. 如果有人因為在這個帖子里曝光了一些事情,被人報復、威脅一定要把聊天記錄私信給我,我免費幫你們在微博和脈脈上「周知」一下。我到是要看看這些做培訓的傳播力量和人脈到底有多強大。


范麗琴,之前不知道此人,也是一個朋友介紹其課程認識的。看了第一期第一節課,連ps里的hsb滑塊都不知道是啥意思,就敢出來講課,臉皮也夠厚的。看到此處關視頻。

旁門正道,說白就此人就是個經銷商,每每打起前騰訊設計師名頭東拼西湊篇看上去很美實際滿篇空話的文章到處撞騙,實其人在騰訊公司實際工作時間也不滿一年,有騰訊的路子的可以自行打聽!

對於這兩人也算是設計培訓界的奇葩了,各位新入行小友注意!


這個必須要匿名了!

我就點評幾個吧。范麗琴畫的那麼爛,像坨屎樣。有手繪功底的都看不下去。不過她學生還畫的不錯,還說是國美畢業的。真心給自己學校丟臉!

肖坤前c4d培訓,這貨更爛,c4d基礎建模很簡單,難點在渲染,他的渲染一塌糊塗,真的還好意思教學生!

培訓奇葩多,一般大家混口飯吃,都不揭短,但這兩個實在太奇葩了!所以只能掛出來,希望大家擦亮眼睛。


這個問題相當的好!這個得真心發一下言了!

最近看到一個讓人噁心的東西(先說在知乎上的),某經常開知乎LIVE的UI設計者,今天剛好看到他關於從基礎開始學習設計的講解,開始很認真看他說的所謂經驗(因為我從一開始就是自學的,所以就當取經了)沒想到越看越離譜,學設計本來就是靠自我不斷要求自己,不斷提高自己的美的認識,不斷的練習+練習,同時推廣開來看,請問學習哪一門學科是不經過自主學習+不斷練習就能有所成就的?哪一項學習是光光聽一下別人怎麼說就能一蹴而就的?

學習本來就是自己的事,我不明白為什麼有那麼多的人會去聽那種名不見經傳的人的LIVE的!!!

說站酷,站酷上題主提到的所謂大神開培訓班的現象。

之前看到過一句話是這樣說的:挖礦的不賺錢,打鐵的不賺錢,而賣鏟子的人才是最賺錢的!沒記錯的話故事好像說的是美國的淘金熱時期的事,翻譯一下就是:賣鏟子的人只管將鏟子賣出去,控制一下鏟子的質量即可,而淘金的事交給淘金者,淘金者能否靠鏟子挖到金礦他們不管,反正鏟子賣出去了,賺到了這部分錢即可,淘金者也許會淘到金子,可能會分給賣鏟子的人,可能會感謝賣鏟子的人,但是賣鏟子的人關心這點嗎?

而那些大神們正是將這條經驗發揮得淋漓盡致。也許不是每個人都能明白:即使讀完再高等高級的大學,全世界最牛比的設計師來培訓,畢業後沒有工作的話,你就是loser一個,辣雞一個!(說得是想靠自己本事掙飯吃的大部分人!)

沒錯,現在想轉行做設計的人非常多,以為玩弄下電腦就可以輕鬆月入上千,達到神乎其神之後月入十多萬都有可能(當然這些人當中也包括我),他們都是不會搞定客戶的人群!(這點也是我在做設計之後才明白的道理:任何行業,會搞定客戶的人才是能賺到錢的人!)所以看到現在有好多做設計的人也在轉行,說是任你做得多酷炫,客戶一句話就將你打回原型,累覺不愛!

就不會和客戶溝通么?你不明白客戶想要什麼就開始設計,從一開始就做錯了,你說客戶不否定你才怪!

這點,哪一個培訓班能交到你?

哪一個培訓班不是教教你熟悉軟體?美是什麼?什麼是設計感?思想那麼重要,除了靠你自己日積月累,除了客戶能幫注你成長之外,還有誰能幫助自己?

培訓班的好處是:

1、不用擔心客戶需求,不用擔心客戶改稿,沒有加班,沒有合同截止日!

2、不用操心客戶群體,全中國那麼多自認為自己很差的人沒有持之以恆的精神,想要學習的人!

3、學員能不能找到工作,能不能在設計的路上走遠,站在自己的肩膀上走得更高,WHO CARE?

4、錢!大筆的錢!

而學員的所得就是:

1、軟體熟練度;

2、學完之後哪個公司要我?工資會給多少?生計問題還需自己解決!

所以,真正想學,那就嚴格要求自己,持之以恆的堅持,努力不一定成功,但是不努力靠意淫一定不會成功!


設計師開的培訓班一般兩種,軟體教學和設計技法。如果你想效率高一點掌握一門軟體技能的話,報個軟體培訓班是不錯的。比如C4D,ai這些上手快,容易出效果。

ps這種就不建議了,畢竟作為最早最基本的,網上免費教程太豐富太詳細了。

另外一種設計技法培訓不推薦。因為當你軟體很熟練的時候,你需要的是學習設計原理,色彩板式的構成,以及多多欣賞分析優秀的作品,同時加以堅持練習。設計的經典書籍是必須要去反覆閱讀研究的。每個成熟的設計師都有自己獨特的設計理念和心得,自己悟出來的東西,施展起來才會得心應手。

然後再說站酷。首推基本上都是老面孔,認證設計師,商業合作這些。鮮有新人生人出現。

而且還有一點最讓人反感的就是,上傳的作品太刻意去排版和包裝了。各種花里胡哨的排版和樣機,很多作品從頭到尾都猶抱琵琶半遮面。看不懂,看不清,反正就是高大上,不明覺厲。

另外出現過不少盜取外網作品上傳,上首推,編輯推薦。挺鬱悶的

BEHANC相對來說好很多,作品直接上傳,加一些設計心得和設計歷程的文字描述,不過渡包裝。讓人看得完整明白。


范麗琴的課沒上過,不過跟她同為傑克的第四期學員。旁門就不說了,大家都懂的。說到范麗琴的人品我想我有話說,那時候范麗琴報名傑克的第四期課程的時候同時兼著一網學的淘寶專業課的代課老師,有一次跟著朋友一起聽她的課,她在課上說「我不可能教你們很多東西,因為我也只是個代課老師,在這裡拿的工資也很少。」(原話可能不是如此,但是大概意思就是這麼個意思),幾年過去了為什麼印象這麼深,就是因為當時聽到了很震驚,一個育人為本的代課老師居然能說出這種話。有些人說至少那些所謂的「大神」能讓新手避免走很多彎路,這點我也並不是很認同,這裡就拿傑視幫來說,論合成技法,傑克確實無可挑剔,至少我是很服的。但是大家知道他打的旗號是什麼嗎?是電商設計!課程里也有很多容易引人入坑的設計理論,那些所謂的炫技型的合成海報真的就是電商設計?就是品牌設計嗎?我並不認同。可能也是我自己愚鈍進入了誤區,不過看著傑視幫內部學院群里那些畢業學員天天討論的好設計後我才知道入坑的並不是當初的一個我和十個上百個我這樣的基數。就事論事,請密們輕噴。最後粉一把馮叔和侯帥。馮叔的5plus我沒有去學過,但是帶著我的兄弟去跟馮叔和崔大大諮詢過,我哥們報名了,一直都誇馮叔和冬哥的人品,真的是一位很有親和力一點架子都沒有的前輩,說話很中肯而且很認真負責。還有侯帥,雖然他並不是水平最好的,但是我一直都覺得他迄今給我幫助最大的一位老師。


我也買了范老師的課,通過旁門正道的口子。現在的結果就是取關了旁門正道的公眾號,該買素描買素描,只學軟體的話,李濤免費的課程挺好的,其餘的還是慢慢學吧……反正兩千多的課程費教的差不多是300能搞定的知識。想畫到課程對比圖那樣,沒繪畫功底不行;

這兩千多智商稅教會我,別聽互聯網上的人瞎吹自己多牛逼,即便很多人覺得他牛逼,你也要自己看。

順帶再推薦一下App學堂在線,設計和美學的課程不要畢業證的都是免費的,要畢業證一門課150元左右,基本都是清華美院教授,物超所值。


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