為什麼電子競技要求女選手和男選手水平相當,而傳統體育項目不會?
這個問題很難想嗎?
傳統體育項目的宗旨是挖掘人類體能和身體控制力的極限,這一點男女性當然是不一樣的,不僅性別要分開,年齡甚至體重都是區分標準。這沒有什麼歧視不歧視的。然而電競不存在這個問題,理論上說,十歲小孩兒和20出頭小年輕,在電競方面,沒有差異。水平好的小學生吊打成年人根本不是稀奇的事情。換作五十米折返跑你試試?田徑隊的學生都不見得比得過一般的小後生。沒有客觀而質變的身體素質差異,為什麼還要區別對待?成績說話唄。守望先鋒據說一般職業純男性隊伍要求第一賽季80+,第二賽季4200+,女隊呢?我不知道,有答主說3000+就能入隊,這還不明了麽?你連人二隊三隊都不見得打得過,誰會認可你呢?V社從來沒有不允許女性參賽 只要你足夠強你就可以去爭奪不朽盾
說一下我自己的看法吧
我認為這是電競這個行業起步晚,發展的還不夠等原因。我覺得電競這個項目在未來應該分開男子組和女子組的。拿傳統體育項目的足球和圍棋來比較,電競和足球和相同點都是男人相對比女人更關注也更喜歡,參與人數更多,不同點是男女天生身體能力上的差距對足球這個項目的影響更為明顯。
相對圍棋呢,不說關注度,起碼身體能力對於這個項目的影響男女基本相當,但圍棋還是會分男女。在知乎的討論圍棋分性別的問題下(為什麼圍棋比賽要分性別? - 體育 - 知乎),大多回答都提到了3點:
1.圍棋比賽過程壓力大,體力耗費也很大,男性較佔優勢2.女性棋手相對男性棋手更易出現衝動的行為,影響成績3.女性對圍棋的關注度較低(雖然男女關注度差距也許沒有足籃等體力類項目大),歷史和社會原因,棋手的平均水平不如,為保證女性棋手不會陷入一個成績差-沒人玩-成績更差的惡性循環,吧男女組分開,鼓勵女子圍棋發展。所以我覺得,電競項目在男女關注度差距這麼大(感覺應該比圍棋大)的情況下,也應該分開男女組,這樣才合理且更公平,也更能擴大電競在女性中的認可度與關注度。題主所說的這些情況會更少的出現,電競的女性運動員也會更多的理解。VV,別在意,之前有的電競女隊做出了不好的範例,而惡果卻要所有的電競女隊來背,這的確不公平。
你們的戰隊系統可靠,而且有自己的戰隊體系和紀律,這段時間更是做出了自己的成績,所以別太在意他人的目光,放心大膽地走下去吧。
而在這條路上,肯定艱辛,孤獨,你要付出的多,但是當你們站在最高處,肯定會看到最美麗的風景。
我是學長,這個問題我想匿名回答,我怕反對的聲音我帶到你的這個問題里,我只想讓人知道,就算有人質疑你,也一定有我們這些熱愛者支持你們。
加油VV。電子競技沒有性別!
目睹了各種路人妹子carry我後我如此吶喊到現在大環境對女玩家,對女子職業選手都是有偏見的,這是毋庸置疑的。
但是回憶一下,就在十幾年前,國內大環境對所有職業玩家都有偏見,對整個電競行業都有偏見!是什麼事件讓玩家對電競有了信心,讓大眾對職業玩家有了改觀?是有人拿了WCG冠軍。是有戰隊拿了百萬美元獎金。做本份的事情,做普通的努力,做當前環境能做的事情,是不能改變世界的。這個世界,需要英雄。觀眾想看的競技,是代表玩家最高水平的,是超越普通人的!就算不和職業男選手比,至少也要能吊打一個大學吧?
連吊打全班都吃力,這樣的職業比賽有人看嗎?環境不好、偏見,確實現狀就是這樣,但是靠辯論事不能改變現狀的。
我認為,在打遊戲上,女性並沒有天生的劣勢,只是因為傳統觀念不把電子遊戲當成女性的愛好,導致對遊戲有興趣的女性基數太少,高手自然就少了。不過現在越來越多女孩子從小就打遊戲了,相信在未來,會有女性大神登上電競舞台的巔峰,為女玩家正名。
就算女性群體打遊戲真的天生有劣勢,也不代表單個女性不能達到頂尖水平,就算是比體力,女運動員也比絕大部分男人強多了。
而現在女玩家首先要做的,不是跟不公平的環境較勁,而是改變心態,女人打遊戲並不輸給男人,女人也不是只適合玩輔助,女人完全可以carry全場大殺四方,奪取冠軍,甚至統治一個項目。1、花大量時間玩遊戲的女生基數太小,我們暫定是男性的十分之一(估計實際上更少,我說的是非休閑黨),假設此部分女生有男子電競一樣的訓練水平,按天賦正態分布決定實力高度,也不大可能出現太多高玩。
2、女生即使決定打職業,生活習慣(雜事較多)和心態影響(潛意識認同自己的性別的實力較低)也不容忽視。
綜上,不是女生沒天賦,是女玩家基數少,心態差。偶有心態好,生活習慣好的,因為基數小,所以出現極高天賦的女玩家個體的概率也低。什麼?你說這個妹子又努力又天賦好?不好意思我說的天賦是指sky、moon、faker高度的天賦。從一開始,我就是以男性標準要求的。女足就比男足牛逼啊
我來終結此題吧。
比較那些什麼體力啊,腦力啊沒意思,腦力運動圍棋象棋也分開比的。其他運動,朱婷,傅園慧,謝軍(不知道有人知道這位女子大師不)潘曉婷水平和男運動員比起來再差也能虐的我等大老爺們滿地找牙。電子競技,女隊基本上連天梯高分路人都懟不過,憑什麼她們拿高薪走秀我們縮網吧吃泡麵么?你的意思是你們和男隊一起比賽??這賽事組織也太不規範了吧我對奧運項目是比較熟悉的,不光籃足之類的男女隊差距極大,就連你說的網球同級別較量中男子也是碾壓女子的但是就算中國男排省隊也能吊打女排國家隊,也不影響女排成為中國精神文明符號,讓全國人民敬仰也只有室內奧運項目男女可以一起比賽了,以國際象棋為例,下得最好的女選手是可以打男子組的,但成績不會拔尖,棋後侯逸凡在男子組也只是一般,所以這些項目也是會設女子組的我沒理解錯的話你們沒有女子組?那很好分析,因為觀賞性問題,你們的女子組比賽沒人看,賺不到錢。情況同女足,中國女足聯賽上座率比男足聯賽差了無數個數量級。恆大男足動不動上座4-5萬,與皇馬巴薩無異;女足前幾年還爆出過上座僅十人的新聞。這是女子體育競技的天生劣勢,也只有女排、女網等幾個「爭光」項目能夠倖免。女足沒人看,人家是老牌項目,總會有資本介入,電競沒有這個功底,辦不了,女子比賽,這也是沒辦法的事。你們比賽沒人看賺不到錢咋辦,只好像圖片說的那樣,包裝完打直播,這是行業亂象,本質是經濟影響的,你們也無法改變。唯有多幾個像你這樣專註夢想的人才能使女子比賽蓬勃發展吧。讓夢想支撐人努力,而不是讓豐厚的獎金來支持,這是一個行業無法發展的重要原因,這更顯得為夢想拼搏的人的可貴。隔壁廠長是,你也是,我由衷地敬佩你們,加油!另外噴子啥的跟他們認真你就輸了,你要是擔心全社會對你們有偏見就錯了,知乎er三觀不是很正嗎?噴子只是小部分臭魚爛蝦罷了最後問一句,您玩的什麼遊戲啊
這問題其實就是個很簡單的邏輯啊...
因為遊戲這個體育項目本身的獲勝條件就不分男女的啊...
中單你選個維克托就一定能吊打發條嘛?
打野選個盲僧就能打爆蜘蛛了嘛?
ADC燼對線女警艾希就能無敵了嘛?
根本不能好嘛!
遊戲想贏不是看你選了五個男英雄就行啊,而是要推掉水晶才行啊兄弟。
電子競技這門體育項目本身就是人人平等的。所以,糾結這問題根本沒必要的好嘛!
(╯-_-)╯╧╧關鍵問題是,一些人說實力為尊,然後看到女性整體實力比男性弱時就鼓吹女性天生不如男性,電競是男性的事。但他們不知道男女受到的社會待遇根本不同,女性從小都被教導要淑女,社會上也默認女性不適合電競,這樣的話女性很少會把這個當成自己事業。再加上有很多商業團體竭力將女性物化,各種鼓吹暗示,影響了社會輿論,時男性更瞧不起女性,女性自身的成就動機也會降低,更容易受影響變成上分婊、賣肉婊。這樣女性整體實力更不如男性,然後更加受歧視。我覺得根本問題不是靠劃分男隊女隊可以解決的,重要的是社會輿論風氣的轉變。我在貼吧上看到很多妹子自己覺得能力不行,連突擊位碰都不敢碰,專心奶人,可見一斑。
單純地糾正一下,傳統體育當然可以男女在同一賽事中競賽。以nba為例,NBA是美國職業籃球聯盟,並沒有特指性別,所以理論上說是和lpl一樣,可以有女選手參賽的,只要你有這個水平。而wnba則是女子籃球聯盟,是不允許男性參賽者。和lpl女隊的比賽也是一樣的。所以如果有一天,瑪雅摩爾這種級別的女選手參加NBA,你覺得球迷難道就不會用男子籃球的水準來衡量她了嗎?拜託,這是職業體育,不分性別,國籍,膚色,牛逼的人留下,弱的人淘汰。既然都要來參賽了,大家都是lpl或者NBA的選手,評判尺度自然要是一致的。否則挺不職業的,和孩子們玩的遊戲有什麼區別。所以如果有噴子因為她玩的不好說她菜,可以。但是如果說她因為是女的所以菜,那這個噴子不僅不尊重女性。也很不尊重職業聯盟這個賽事。
看不起女性選手?Tossgirl教你做人吶當年把f91干番之後似乎大家都對她印象深刻,估計這是深海守護者心中永遠的痛吶據說暴雪是把她的元素帶進來守望,於是乎,這個角色誕生了
我就在努力練習輸出位。
誓不做奶。宋哈娜是我立志成為的人!
女子競技加油!!
===========女排 女足 都很牛,誰說女子不如男!因為Ti也沒要求只允許男性參加呀。。。
講真,我並不在乎屏幕那邊的生物是男是女,是老是少。從本質上來說,網路世界是雙盲的。至少,在我自己的強項上--魔獸世界--我不會因為隊友現實中的身份給予任何優待或歧視。我Dota比較菜,不能代表大多數知乎上的高手,但我想電競在起步階段是雙盲的這個結論沒有什麼具體的錯誤。那麼,有一個問題問題主:對於所有女性職業選手,在把ID換成111111111,本人不出鏡的情況下,是否有資格在職業比賽中佔據一席之地?並不是沒有女性可以。如果星際2的Scarlet不能作數,那麼Tossgirl無疑是可以的。甚至Dota中,AXX作為中單的基本功混個二三線職業隊也不是完全沒有可能。同時,還有一些女性玩家。她們有一定的實力,但是她們也知道自己的極限。於是她們成為了娛樂選手,成為了主播,成為了解說。比如冷冷--冷冷作為一個玩家是比較厲害的,至少比我厲害不少,但她自己也知道自己打不了職業。對於上面兩種女性玩家,我不認為會有大規模的歧視。真正會被歧視的,是利用自己的女性身份來獲取關注,從而成為所謂的「職業選手」的那一部分人。這本質上是對職業精神的侮辱。雖然我不提倡,但我可以理解這些人招致的歧視。題主必須知道:直到目前為止,沒有任何一個Dota比賽是限定男性參賽的。電子競技,成王敗寇。如果有一支女性隊伍打進Ti的決賽圈,我不相信有任何一個有腦子的人會說她們是陪睡隊。如果題主覺得--至少您在題目里表述出了一部分這樣的意思--女性天生在電競項目上是弱於男性的,就像很多體育項目一樣,應該區分性別舉辦比賽。我不否認這種因素可能存在,但我也希望提醒題主:在絕大多數傳統體育中,男性獲取的關注度與隨之而來的實際利益都是遠大於女性的。NBA人人都知道,WNBA的關注度可能就沒那麼高。四年一次世界盃全球狂歡,女足世界盃對之望塵莫及。觀眾永遠追求更高水平的對抗,更精彩的比賽,這是顛撲不破的真理。如果題主真的覺得女性天生弱於男性,那麼您也必須接受相對低的關注度和相關利益。說回來,電競仍然在很大程度上是一個雙盲的競賽--從純粹理論上來說,一支全女性的業餘隊也是可以拿到TI冠軍盾的,只要足夠強大,一切皆有可能。這也是電競這個圈子裡面對所有嘲諷,謾罵,歧視最正確的反擊方式:不是哭訴,不是求助,No business but war.
男人有睾酮影響肌肉強度骨骼強度血清鈣,而女人沒有這玩意。
打遊戲需要肌肉嗎?
一般認為思維與心理是由社會環境影響的,實際男人比女人天生對機械方面的東西更感興趣,空間方位感更強,所以打遊戲可能會被這個影響。哎,忍不住來回答一下
題主其實你大可不必在意那些噴子,因為他們在這個行業裡面根本無足輕重。
首先,哪怕是電競這個坐著的競技,女性一樣先天敵不過男性,很多回答裡面都覺得電競試個純腦力運動,男女在體力上的差別沒有影響,這種想法是這個問題裡面最大的偽命題,很簡單,橫向比較,跟電競比起來,圍棋是不是更偏向腦力?圍棋女選手在男選手面前能不能還手?縱向比較,有沒有任何一個人敢說,自己30歲的時候比自己15歲的時候遊戲打得好?或者承認自己30歲的腦子比15歲的腦子蠢?
如果狹隘的將男女身體素質的差距定義為力量速度耐力,那確實會得出電競裡面男女都一樣的結論,然而這個結論並不正確,因為一開始的條件就錯了。
其次,有人說菜是原罪,菜就該挨罵,還拿出LOL廠長做例子。LOL裡面那些人挨罵只是因為菜?難道不是因為他們不僅菜,還不上進?何況不菜就不被罵了?Sky當年天下第一,被噴沒有變通,Moon獨步江湖,被噴月猴,他們菜不菜?被噴的狠不狠?而且題主你菜嗎?好歹跟男隊打進了16強了咯,DVA的原型Tossgirl以前能爬出網吧賽?
他們罵你,並不是因為你菜,他們說你菜才罵你,是因為他們得找一個讓自己覺得罵能罵的合理的借口。
最後,這群人為什麼會噴女選手呢?所謂物以類聚,網上的噴子其實都是一個樣,因為現實中自卑,只能把心中的怨氣發泄到網路上。屌絲的思路就是,你比我強,是因為你有ABCDE,我沒有,如果我也有,我一定翻身,如果你沒有ABCDE,那我肯定比你強,他們意識不到很多東西是需要自己努力才能得到的,因為他們沒有靠努力獲得成就感的經驗,這是沒辦法的事,如果不在網路上噴人,自己怎麼面對一無是處的自己呢?
所以,題主你就無視掉這些人好了,沒必要跟他們糾結什麼的,你能夠為了自己的心中的目標去努力,哪怕只做了一點微小的工作,就已經比他們不知道高到哪裡去了。抗壓吧有個著名吧舔 叫康利 以舔死亡宣告出名但是這個id最初出名是他深扒ig女隊(lol)出名的這個女隊大概是怎麼樣呢?拍裸照,紋身,抽煙喝酒燙頭,當然最重要的是平均分段不到黃金(當然S3那會的黃金放到現在可能是鑽5守門)你覺得一個不關注電競的選手,或者關注電競的選手,關注到女隊,會是怎麼樣的途徑?A.xx女隊顏值超高 胸大臀肥腰細腿長?B.666!女隊也有真豪傑,xx選手爆炸輸出技驚全場!幸福二選一嗎,很容易的。我個人從S3開始看比賽,是貼吧文字直播組的一員,周圍也認識一些在遊戲媒體工作的人,反正我是從來沒見過B類帖子的。所以說,這個鍋,你要背去讓你的前輩背,去讓你的媒體背,我們路人,你們心裡的噴子,不接這個鍋,謝謝。你別和我說你第一次見到一個人的時候他在扣鼻屎,你會覺得這個人很愛乾淨
傳統項目是分男女比賽的。電競分男女……女子比賽感覺會跟摸魚局一樣……
電子競技沒有女性
打的差的,對不起你就是個菜比
打的好的,就是6666賣萌賣臉賣胸的,對不起你也就活在需要擼的夜裡,根本就不是電競很多人的概念里依舊無法區分電競和娛樂的區別
@娓娓姑娘 和那些噴子有什麼可噴的,在你努力的路上總有許多SB會說你不行,失敗者往往告訴別人也會失敗。因為他們做不到,他們不敢做,你要知道這些人永遠不會和你有交集,又何必在意他們說什麼。
別人問你行不行的時候,回答句:行! 就可以了直男癌都叫「癌」了,別理他們了。用成績來打臉是最帥氣的!加油。
不設女子組只是女性參與人數太少的原因。
女子和男子在腦力運動上肯定是有差距的。侯逸凡在男子組也算不上頂尖水平,圍棋就更不用說了。看了題主的問題和自答,我有點搞不懂了
你是想問為什麼你們會被罵,還是想問為什麼會被罵成花瓶陪睡婊?如果是後者,那涉及到蕩婦羞辱,是另一個問題,確實社會上整體對女性有偏見如果是前者,那很簡單,實力不夠,不足以服眾就如前面答主所說,為什麼你們三千分四千分就能組戰隊就能打大型比賽?為什麼一樣是三千分四千分的他們就只能網吧吃泡麵?首先,所有競技項目都曾經或還在把男女混合到一起比賽,然而呢?
這裡就不得不提一下芮迺偉九段。作為第一位女子九段,在2000年在韓國圍棋「國手戰」中,芮迺偉打敗李昌鎬取得挑戰權,決賽以2比1力克曹薰鉉並奪冠,轟動韓國乃至世界棋壇。當年的曹李師徒是什麼水平大家可以自行百度。直到現在,芮迺偉九段仍然是很多女子棋手的榜樣,現役韓國女子第一人崔精在採訪時也說過想要像芮老師那樣擊敗男棋手奪大賽冠軍。如今的芮迺偉九段已經五十多歲,仍然經常獲得各種獎項,誰敢說芮迺偉老師是花瓶?然而,除了芮迺偉之外的女棋手呢?雖然於之瑩崔精等現役女子棋手領軍人物也能偶爾力斬江維傑睦鎮碩崔哲瀚周賀璽等名將,但是仍然會被眾多頂級男選手擋在決賽圈之外,而這已經是智力佔主導地位最大的比賽了吧,其他體力為主的比賽更沒法看了但是,即使她們在與男選手對抗時常處下風,打打路人還是很輕鬆的吧不然題主去看看這個問題下面的回答普通人跟職業運動員到底有多大差距? - 體育 - 知乎,最高贊說的就是鄧亞萍,下面還有跟國象大師妹子打人家第一次玩的桌游(桌游總不會再說什麼體力差距參與人數差距過大了吧)被虐的,評論里補充連乒乓球都輸了當然下面也有人提到,職業與業餘差距最小的估計也就是電競了(其實是中國足球與外國足球),你覺得你身邊的人提起你們戰隊,能不能上來強答一發?三四千分的水平,真的很難讓人有多少敬畏之心,畢竟這個水平的人太多了題主自己也說:俱樂部條件和男隊一樣,不直播,不商演,有正規教練領隊。態度端正,也比較刻苦
那你們還跟網吧泡麵黨一個水平是不是有點說不過去?還是說網吧泡麵黨的天賦都比你們高?或者說你們訓練的內容與上分搭不上邊?有專門比賽的套路但是排位不好使?
所以啊,先拚命練習吧,無論是上分還是比賽拿名次,多拿出來點服眾的硬東西,大家自然就不說什麼了再說的黑酸挑也不用管他們了推薦閱讀:
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