為什麼江蘇省辯停辦了?還會有省辯嗎?禁毒杯呢?

辯論


原問題:

捭闔省賽2011年就開始辦了,報名制,這幾年淮安、揚州、蘇州、南通、無錫、徐州、常州一大堆學校參加了。

世錦賽蘇皖賽區2012年就開始辦了,這幾年也是鹽城、淮安、蘇州、南通、常州、徐州、鎮江、宿遷....甚至安徽的合肥、蕪湖、安慶的隊伍都來了。

就別說前幾年年年都辦的BP,各地都趕過來,別說省內的這麼多隊伍,上海都趕過來報名參賽。

南京市賽不也是南京辯手自己辦起來的么,既然叫市賽為什麼要帶外地的?除了南京,蘇州由辯手自己辦了市賽,常州由辯手自己辦了市賽,既然抱怨沒比賽為什麼不自己辦呢。

這些比賽都是百度、微博、微信、人人搜一搜,經常關注就能打到的,你自己不關注自己懶,卻在這裡怪沒有比賽給你打,怪南京辯手自己玩。

為什麼不辦省賽了,就因為這是行政比賽,參賽隊大多輸不起,每次省賽不管是真輸假輸都有十幾所學校的團委去省里申訴結果,省里看了就煩,為什麼要辦?嚴格意義上,省賽就是參賽隊被作死的。辯論一旦和行政掛鉤,不完也得完。

何況,你說的禁毒賽稅務賽這種,都是官方賽事,是政府部門突然一筆經費用不掉恰好想辦活動才搞的,本來就不是穩定就有的。這種行政比賽評委都是亂七八糟的完全不懂辯論的老師,就算不黑,哨子也吹得亂七八糟的,也就你們這幾年接觸不到了所以才嚮往。

最後,題主,作為辯手,不能有等著別人施捨的心態,等天上掉下來比賽給你打。尤其都什麼時代了,還等著官方施捨。你自己不去關注比賽信息,明明有那麼多可以報名的比賽自己不去報名,卻在知乎抱怨。不知道你是不是學校辯論隊的負責人,如果是的話,真為你們學校感到遺憾。


徐州辯手,看了題主的回答忍不住說兩句。

你說大家不知道邊遠二本院校的苦,但其實放眼整個中國,又有幾所學校是支持辯論的呢?江蘇那些你以為支持辯論的學校,其實最初都是靠辯手自費打比賽打出成績才換到學校支持的。

你抱怨「不給經費就算了」,說得好像其他學校是給經費的一樣。全國90%的學校,不都是自己去打比賽的么?徐州的中國礦業大學,自費去馬來西亞、自費去哈爾濱、自費去北京,自費去南京打比賽。之前蘇州大學也完全不支持辯論,後來也是他們自費去馬來西亞打比賽拿了冠軍才得到學校的支持的。你說邊遠小學校,可是樓上也說了,連安徽隊伍都自費到南京來打比賽了,你還能比安徽隊伍更邊遠么?更何況這個和二本一點關係都沒有,江蘇的這些比賽三本都能參加。

你抱怨學校使絆子,可是BP和捭闔明明都是可以繞過學校報名的,這個和學校有什麼關係?說真的,我見過太多把自己學校辯論氛圍不好怪到學校頭上的,但最後基本都是自己不努力。

你說沒了省賽學校取消了校隊,可你知道全國90%以上的學校本來就是沒有校隊的,大家或是自己辦社團,或是組院系聯隊,或是自己努力改變學校氛圍,逐漸才得到了學校的認可。你站在學校的角度,沒有氛圍沒有實力沒有成績,他們憑什麼要求學校組建校隊?在沒氛圍的學校,本來就應該是你們先靠自己的努力打出一些東西,才能去說服學校開隊的,你現在倒把因果倒換過來了。

實際上你抱怨的問題在知乎被問過很多次了,大家也回答過很多次了,比如非名校如何發展有效辯論?如何拓寬辯論途徑?如何與校領導陳述辯論重要性? - 辯論。其他不說,搜索信息的能力也是辯論的重要能力,網上那麼多比賽信息,確實真的是搜搜就可以搜到的。

我們並不是要罵你或者嘲諷你,而是我們大部分學校都真的沒有任何學校的支持,甚至我們中許多學校一開始都阻礙了我們。但我們靠自己的努力,都發展了起來,所以,我們不相信你說的話。一個只會抱怨客觀原因的辯手,也一定不是一個好辯手。

以上。


題主改了問題就不參與討伐了,回答一下你的問題吧:

1、一般情況下,不會再有省辯了。省辯本來就不是天上掉下來的,第一屆是2002年,第二屆是2004年,2006年就因為找不到承辦方就停辦了。後來08年蘇大在馬來西亞拿了世界冠軍,10年南審也拿了南京市冠軍和馬來西亞的世界第六,這兩個學校的領導一高興才答應承辦的(南審和蘇大都是辯手自己墊錢去的馬來西亞)。你要知道承辦省辯是一件非常浪費錢還吃力不討好的事情,蘇大和南審都是當時省里實力最強的隊伍,即便如此,還有一大波學校罵他們。08年罵南郵罵蘇大(南郵是賽區主辦),10年罵南財罵南審(南財是賽區主辦)。搞到後來的結果就是,大家都知道辦比賽會挨罵,就沒有學校肯承辦省辯了。不止江蘇省賽,福建等很多地方的省賽也是被參賽隊作死的,辯手們常常不懂得比賽不是天經地義就有的,過分的質疑毀了熱心腸的主辦方們的信心。

2、禁毒賽本來就是領導心血來潮的產物,樓上也說了,因為現任總書記上台後狠抓三公消費,所以14年的時候許多政府部門經費花不掉,所以稅務局才辦了稅務賽,禁毒辦才辦了禁毒賽。這兩年各部門經費都不會造那麼高了,不會有太多的閑錢辦辯論賽了。你要等有,那得看有沒有領導心血來潮。而且就像樓上說的,就算有也不一定請你們,就算請你們,評委也很扯淡的。

3、省賽不會再辦的另一個原因,是南審辦了世錦賽,在南京都有國際比賽了,省里還圖個省賽幹什麼?而南審有良心的地方在於,他們的世錦賽是報名制的,別說你是二本的,三本都可以參賽的,今年文正學院、南廣學院、成賢學院、金城學院等獨立學院都參賽了。除了世錦賽以外,樓上其他人也說了,還有捭闔、BP、兩大網辯,總之你想打比賽肯定有得打。官方的省賽是沒了,但是民間的省賽除了因為沒經費所以場地不夠好之外,其他的組織都是碾壓官方的。現在我們一般管世錦賽蘇皖賽區和捭闔省賽叫「兩大省賽」,14年有禁毒賽的時候叫「三大省賽」。你如果真的要參加大比賽,網上有的是,比如林正疆學長前幾天轉發的台灣國際奧瑞剛賽就在報名。

4、樓上說得對,想藉助大比賽來獲得認可是許多小學校的常有心態,但他們往往把因果關係給搞反了,如果不先努力修鍊內功,就算學校支持你出去打比賽,你又能贏幾場呢?校內的比賽哪怕是訓練賽和交流賽才是關鍵,不要揠苗助長。至於學校支持的問題,學校有支持固然好,但沒有支持你就灰心了,那你的決心也沒你看起來這麼大嘛XD

樓上那個說青蛙的可以省省了,自己承認自己懶還要嘲諷別人努力勤奮,真是無藥可救。


答主好,不贊同樓上那麼激烈的語氣,但你也要知道他們是被你最早的表述給惹生氣了。你最早的南京市賽為什麼不帶其他地方玩,就好像在抱怨別人家裡做了飯為什麼不給你吃(尤其據我所知南京市賽是辯手自發舉辦的,沒有任何官方的支持)。後來你還叫了你的朋友來嘲諷其它答主這就不好了,其它答主或許語氣激烈,但都是說了乾貨的,而你朋友的回答真的有點太low。

從你的回答看,你們學校第一年才組校隊,你急於發展的心情我可以理解。但你忽略了一個最重要的問題,那就是校隊的發展從來就不是一蹴而就的。樓上的辯手也都說了,大陸真正官方支持辯論的也就幾所學校,其他學校基本都靠自己。我最喜歡的天津大學每星期都自費去北京打黃金聯賽,因為他們覺得在北京才能得到最好的鍛煉。你們江蘇省的中國礦大不也是么,有答主貼出了之前那個礦大火車票的答案,他們也是靠自己。

你說客觀反對力量太多,主觀努力難堅持,這個說法我很難認同。或者我可以解讀為,你其實是因為主觀努力很難堅持,所以才希望客觀環境順利一些,好讓你們熬過艱難的階段。但你想過兩個問題沒有:1、為什麼學校要支持你?2、憑什麼那些邀請賽要邀請你們學校?

這個世界上沒有什麼是天經地義的,我來自浙江一所學校,我們學校最早也反對我們組建校隊和出去打比賽,於是我們自己偷偷去打網辯、去打地區賽,最後拿了成績後學校發現誒我們居然不錯誒,於是就認可了我們的隊伍的合法性。我知道很多很多學校都是這樣的,沒有道理學校一開始就支持你,不是么?

再說比賽邀請的事情,你也說了你們學校沒有氛圍、水平或許也還沒那麼好、學校牌子也不是頂尖名校,那麼那些比賽為什麼要邀請你呢?即便辦了江蘇省賽,就會邀請你們嗎?我看也未必吧。辯論賽辯論賽,站在主辦方角度,要麼請名校,要麼請辯論強隊,這是天經地義的。

而報名制的比賽就不一樣了,樓上也說了有很多比賽是不需要學校同意的,除了樓上說的以外,還有華語網版、CDA、縱橫杯,詳見今年暑假有哪些網辯可以報名? - 辯論。事實上,如果你的問題是「有哪些比賽可以報名」,大家都會很熱情回答你,就像我貼的題主一樣。然而你上來就是怨天怨地,知乎的辯手又見得多,知道學校支持從來不是決定因素,自然主流都不支持你,除了那個自認自己懶卻又怪別人努力的或許是你朋友的匿名ID。

何況,要出來打比賽必須先把內政搞好,沒有基本的校內訓練、梯隊建設和日常交流,沒有一定的培訓,就算你們參加省賽,也就是第一輪感受一下就回家了,不會有任何的進步。所以萬事不能著急,只有你們內部先發展起來了,才能拿到一些成績,才能給學校信心,才能改變土壤和環境。而不是一上來就要求環境如何。


題主不是有意怪誰的意思,只是學校不重視,沒有了省辯,校隊也解散,直到今年才重建,在知乎上求問大神只是想了解一些信息,大神們也許不知道我們這些邊遠二本院校的苦,學校不給經費支持也就算了,我們自己掏錢參加比賽,沒有了行政的支持,出去參加個比賽甚至會受到阻撓,小城市只有一所本科院校交流基本閉塞,辯論環境的根本問題。校隊重建,我們也想尋求發展,剛才大神教育的事,主觀不努力客觀找原因,但有些時候客觀反對力量過多,主觀努力難堅持

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不知道那些批我的大手子能不能看到

題主還是想說,其實發這個問題是題主並沒有想那麼多,或許正如你們所說,我並不是一個努力的辯手,甚至都不能算一個辯手,只能算一個辯論愛好者。作為一個即將畢業,人之將死之時,僅僅想為初建的校隊做點貢獻,一直活在自己學校這個小圈子裡的井底之蛙也會有夢想和幻想,辯論上的路還很長,校隊要想真的走出去不在這朝夕,有夢的學弟學妹還很多,雖然沒有什麼系統的訓練,但是有著對辯論的愛好,我們回去努力,一步一步走下去,走出去。

大神們的批評我都接受,希望我也能做一隻跳出去的青蛙


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