如何評價《加油大魔王》?

就是咕啾做的那個國產長篇漫畫。


正好陪伴我過完中學時代的漫畫,前一陣子發現連載完了就去補完了後面的故事。

也不知道是自身的變化還是後期發展確實一般,感覺後期不如前中期。

僅憑自己的印象回答,可能並不準確。(畢竟不少兒時神作現在看根本不相信居然是那樣的畫風)

咕啾組的畫工感覺的前期不斷在進步,提升很明顯,大前期人物都有點崩,然後過度到一個比較平穩的狀態後就基本穩定下來,對比那些很厲害很立體的作者還是不能比,但還是可以。中期也就是千年之章可以感覺二人在努力提升背景的質量,貢獻了不少美圖,不過也可能是因為有錢了找了更多助理。回到現世之後則感覺平平,不再有提升。

分鏡方面也有一樣的感覺,千年之章對比前期進步不少。但總體而言,二人的分鏡水平是不算多好的,連貫性並不強。但是這裡有一個很奇妙的事情,就是她們好像又在畫面里加了許多不明顯的暗示,怎麼說,好的分鏡應該是你沒感覺看到了提示,而直接接受了信息,比如說顫抖線,讓人直接感覺「主角在緊張」是一流的,讓人感覺「作者在告訴我主角在緊張」就是二流,咕啾真心最多算二流。但是因為劇本還可以,所以自己腦補的時候又變得很有趣,很連貫。也就是說,你要先仔細的看一遍漫畫,然後把各個細節作者什麼意思都揣摩到,然後躺在床上腦補,才能感受到作者作畫時浮現在她腦海里的畫面。說實話,這種畫工只能算三流,但我當年也算死忠粉,所以經常做這種事。

感覺這裡不舉個例子不行。。。。手機不方便放圖,下次補。記得有一出雲骨送哥哥離開的戲,首先是一支梅在雨中加上遠景虛化的雲骨身影,然後是鏡頭拉到雲骨這邊,梅花這邊則虛化(高斯模糊?)。這裡的意境如果和作者對上了是很美的,但是光憑作者那兩格真的很難體會到。這樣的畫面在《加魔》比比皆是,更不用說用文字直接描述表情這種事了,完全的暴露水準的做法,在一個笑容旁邊寫著「笑」…………等等。

然後是劇情方面,我的三觀和作者是比較契合的,一個是反戰,最經典的就是喜悅的格蘭德的勸說憐舟炎月的那些話吧,不過放到現在的知乎上可能很多人並不贊同(但是我才不管……),作者不斷透露出左派的觀點,兩族其實別無二致,戰爭只能帶來傷害,對方對自己的態度其實是自己對他們態度的鏡像等等。但是因為把戰爭的原點歸罪於大總管的野心,於是本來能很有深度的作品忽然就平庸了,不過考慮到《颯》這本雜誌本身的定位,可能也是不可避免的。

關於千年之章,貌似很多老讀者不能接受,我反倒很喜歡,簡單而言,喜歡一個人是喜歡他的靈魂,這與種族性別等等都無關係,很理想化,但是也很美好。對於男二變女一,我覺得作者本身想表達的是,現代前期的小莩是雙胞胎的共同體,並不等同於千年前的魔王。他和愛思拉的情景可以認為就是發生在雷桑身上的。不過作者後期僅僅是做出了「哥哥的靈魂寄存在妹妹身上」這樣的設定,而沒有明確表明兩個人人格或是靈魂的混合,或者說雷桑對小莩的影響,導致這種感覺傳達的並不充分,倒像是我在腦補。至於愛思拉和蜜麗的問題,我則覺得沒有任何值得爭吵的地方,覺得她們性格不像的人大多隻抓住了她們表面上一個溫柔一個強勢,卻沒有看到其實愛思拉內心也很脆弱,蜜麗在實際問題是其實異常堅定。而且很明顯,千年之章和現世許多長相類似但沒有明確說是同一人的角色性格都相反,比如憐舟炎月火爆的性格和小幸極致的溫柔完全相反,伯爵的性格和可莫奇也沒有絲毫相似。感覺這是作者為了表達「這與性格無關」「哪怕千年過去,靈魂轉世,性格也轉變,……」……部分所代指的作者的論點而使用的技巧。

要說後期最大的問題還是貪多嚼不爛(我看過多少這樣的作品來了……),千年之章開始前。才跑出來的公主之類的角色完全沒必要,現有角色的坑都填不完。可莫奇這種前期看上去男三板的角色後來完全沒什麼戲份,快要結束了卻又把他的能力挖出來,再強調一次他會是好國王。我也覺得他會是好國王,但除了我這樣的腦殘粉,大多數人早就不記得你在前面做的鋪墊啦。伊庫那邊也不知道被那個恐懼公主做了什麼,結局的時候居然說要陪她走完最後一程,你可是人質啊,雖然說得知她想法後理解也不是不能,但是你掉線這麼久就這樣結局不坑?但是篇幅限制沒辦法展開講了吧,希望單行本番外里能講。

忽然想起來,塔瑪希他們是13君主,前兩個雖然失敗了,不至於名字都沒有吧……即使是怪物形態,大總管不留著用?

最後再吐槽一下,作者現在鑽研的方向好像是「如何畫出一張美圖」,而不是「如何改善分鏡」,我認為是錯誤的做法。千年之章兩主角的最終決戰居然被水了過去我是到現在還有怨念。在那之前其實已經水了好幾次戰鬥,我都以為是因為大綱寫得好,為了區分主次不得已為之,結果最終戰水掉這可真是難以接受。至於兩族大戰沒怎麼刻畫我就原諒好了,本來也不認為她們可能駕馭得了戰爭場面,結果一對一對戰都放棄了,感覺加魔好像變成了帶插圖的小說一樣。

總體而言,《加魔》在國漫歷史上恐怕是很難留下什麼重要的位置,僅僅是還不錯的作品而已,但是對我個人而言則是有特別意義的回憶。特別提醒,連國產電影都逐漸發現流量明星那一套開始失效,希望作者不要認為總有小孩子是傻子,去迎合特別蘇的東西。我相信咕啾組是有本心有追求的,希望越來越好。


看到樓上匿名那篇的評價,難得看到加魔有如此有水準的點評,點贊點贊。

  • 有個思路沒看到那位答主有提到,個人覺得咕啾組的靈魂論雖然不失為一種理想,但是真實的人改變了性格尚且可能變成人渣而不再喜歡他,更不用說完全是靠性格來組成虛擬角色的特質了,不如說性格才是一個角色的「靈魂」....所以才那麼讓讀者難以接受吧。

因為喜歡一個角色正是因為他是這樣的性格,而作者卻把兩個性格完全不同的人混在一起變成同一個(*蜜思拉),還有早期把雙子混成一個角色(雖然我還是對早期有沒有雙子的設定存疑)....這手法,簡直讓我想起【fatego里蘑菇把恩**的屍體放入金*的靈魂重生,把最後金*犧牲自己救了主角一方描繪成「受到恩**的身體的意志的影響」.....wb上廚恩**的大佬們氣的紛紛問候蘑菇全家。】這種「到底是誰的意志」「我喜歡的到底是什麼東西」的不清不楚的感覺,真的非常讓人抓狂,讓任何一方的角色廚都不好受。

  • 在進行一種可以說是過於理想化的靈魂論之前,如果說如果真要以這個為主題,只能說前後渲染差了點,著重描寫的深度不夠,因此有種過於兒戲的感覺。如果在故事一開始就插入這樣的主題,時不時進行有意無意的探討給讀者做好了心理準備,大概也不至於讓人覺得過於難以接受了。

(雖然這種意識流估計也畫不出來,通篇看下來會發現咕啾組的分鏡十分簡單,偶爾出現一兩格感覺不錯的,基本就是那幾種臉部角度那幾種畫面切割那幾種分鏡組合,對配角們個人的重要戲份的描寫也差不多就幾格交代完,很難讓人有種情感沉澱的感覺,也不知道是不思進取還是思維固化還是一月三刊時間趕不及細想。嘛不過少兒定位的彩漫雜誌上的分鏡也都差不多是這樣)

  • 扯遠了。話說可以再稍微【深究】探討一下靈魂論的現實性。舉個例子,可以說雷桑是因為蜜麗的溫和可愛而喜歡上她的吧(從昵稱[小東西]可以窺見一二),那麼面對愛思拉這種強勢而非「溫和可愛」實際上是「傲嬌」類型的可愛,雷桑可以說是會喜歡上的嗎?

當然可以順著那個答主的思路把早期兔耳男小孚與愛思拉的曖昧互動看作是雷桑與蜜麗的曖昧互動,但是一種是霸道總裁一種是被強氣欺負(可能記不太清楚)兩種不同的相處模式,直觀下來很難說這是同一對情侶了吧....除非你心夠大??或者說,要說雷桑喜歡的是蜜麗的「堅強」,但是「雖然本身很弱小卻努力變得堅強」 和「從一開始就很強氣」,是作為「人」或者說作為「靈魂」的兩種截然不同的特質吧..?

雖然千年前後性格都是相反的這一點我是看了那位答主回答才發現的,確實也基本能確定愛思拉和蜜麗性格完全相反是咕啾組有意而為之,但是往深究卻發現這種「堅強」還很難說是同質的,或者說沒有描繪出更相似的特質來使得靈魂論更有說服力——嘛這些都是【深究】,也許難免有挑刺的嫌疑,即使這也是讀者閱讀的時候,潛意識感覺到故事邏輯是否順暢的一環。

  • 話又說回來,最不招黑的方法大概是最開始就把哥哥和妹妹的存在老老實實搞成兩個角色,讓他們各自和自己的官配搞cp,不至於看完給人一種【一開始哥哥嫖了妹妹的男人】或者【哥哥的女人和妹妹(弟弟?)搞了一出曖昧】的感覺——天知道我在愛思拉在幻境里說這句曖昧的話的時候內心多複雜,我感覺旁邊的哥哥頭上都帶了頂綠帽子.....

(雷桑:…………)

(雖然原本合併的手法也可以說直讓人懷疑那個時候根本就沒有什麼女性的弟弟或者多餘的哥哥。雖然咕啾組說他們的cp一直是沙孚雷愛,我想說如果咕啾組當成是一開始就認真這麼設定,可以說描繪手法無疑是失敗的,因為小孚身上根本就沒有表現出女性甚至是「兩個人」的特質——沒有明顯的伏筆,劇情轉折的可信度就大大降低了)

  • 不然給讀者的第一感覺就是,本來是純男人的小孚變成了一個性格很小女孩的女孩子,本來主打BL的魔王賢者cp結果變成了BG(還是偏向瑪麗蘇那種),如果有早期兔耳小孚的粉絲,對於他們而言他們喜歡的角色就是遭遇了最凄慘的真正意義的死亡——作者的親手解體。(誒?這似曾相識的場景好像在隔壁浪漫X說看到過)讀者體驗可以說是很差的。你可以說你有必須想表達的東西,但是在想到辦法盡量充分考慮讀者的感受的情況下再去表達,無疑是身為作者的一門不能放棄去思考的功課。

(說到愛思拉幻境重現的兔耳小孚,性格居然變回去了,佩服佩服。雖然看上去沒什麼毛病,但是對比前面孚姬與哥哥的相處模式,我真不覺得那是孚姬現在的性格)

——不過話又說回來了,如果一開始沙拉曼這個大賢者是在和一個瑪麗蘇妹子大魔王搞cp,我可能就並非作品廚而只是沙拉曼的角色廚了吧,畢竟吸引我的核心萌點沒了。但是,大概也不至於後來會招黑無數,怨聲載道。

最後缺德的說一句,小時候的男神沙拉曼喜歡的居然是這種普通小女孩性格的魔王,我差點就要脫廚了。

在我看來,咕啾組就是太過沉迷「魔王」這個光環了,只顧著展現一個鮮活的從無心到有感情的性格成長的劇情,卻沒發覺角色性格已然不慎一腳踏入了「平凡」與「瑪麗蘇」的大池子里,毫無擔當,和「魔王」的身份一點都不搭(還不如早期性格比較萌)——當然,如果這是雜誌定位或者真的是作者喜好,那我的意見無視就好。


加油大魔王無愛吧對於《加魔》的分析客觀一些,前期很高到自從千年章劇情就嚴重崩壞,有很多看上去沒錯但稍微仔細想一下就有非常多BUG和錯誤的地方。

雖然正章劇情也有一些BUG但是……誒,總之,很可惜的一部漫畫


想到一個避免ooc的方法。千年大戰魔王和賢者都被封印了,那個小蛇是親王。親王把魔王安置後為了結界用光魔力變成蛇+失去記憶啥的隨便搞個契機(比如虛弱的時候被打了)。所以一直是親王變成兔耳男,和愛思拉談戀愛,再一次你懂的,就不存在奇怪的靈魂偏執了。而且兩人在一起也不用靠蜜麗上身,做個鋪墊讓愛思拉知道父母死魔族不完全背鍋blabla慢慢轉變不著急,也不會那麼ooc了。然後我發現編不下去了,因為沒辦法解開封印(共同的手中,冰冷的淚中,總不能讓雷桑流淚解開封印吧。。)所以說為啥不給魔王搞個妹妹和沙拉曼談戀愛。。兩個人基基的不也挺好嗎,而且還不用強行蜜思拉


「」細說一下,本來加魔的題材種族鬥爭、生命平等加上正章的角色描寫感情刻畫,它真的是很不錯的(畫工不說)後期迷之改變大概和颯漫畫也有關。

個人立場和加油大魔王無愛吧的大多數人一致

1.不理解雷桑·德拉爾的愛情觀。在我看來他眼裡不重要的自我才是本人,不明白他為什麼要愛一張白紙,辜負了蜜麗也辜負了愛思拉。蜜麗不說句M*P還來助攻,很好很強勢。

至於小莩,兔耳男一直被部分老粉絲單獨區分叫莩爺。你要說莩爺是融合體個人也是拒絕的。這種劇情下來給我的感覺就是「本來是個男人,不知道怎麼的就變成撒嬌賣萌烤餅千年『啊!我星魂的另一半!』的女人」,突然改設定的感覺太明顯。咕啾組的「一開始就是沙莩桑愛」

誰信。

小矮子、兔耳男和愛思拉圍繞魔王賢者的故事,途中埋了好多沙莩正體的伏筆。完全沒有提及當年魔族親王,好歹還是你女主角未來的另一半。

愛思拉後期ooc也是很厲害。

2.莩姬在加無吧招黑一萬年。

講道理,這個角色黑點數不過來,還想著數一下,算了,多。

正章結尾,魔王:「這是我欠她的人情。」愛著眾生,公正平等的魔王,就算沒有感情,不比你懂了愛之後emmmmmmmmm的魔王好太多。

講真,劇情越發展,莩姬越哭,越顯得莩姬的博愛強硬,對沙拉曼達的愛幼稚。咕啾組的敘述能力也是下降。

兔耳娘莩沙漠之旅開始向莩姬進發,轉型少女漫畫,我本來還挺喜歡前期和魔王同性格的兔耳娘的。後面披著她的皮的莩姬,一言難盡。

心疼最初三君主。


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