如果北上廣深任意一個城市整體穿越到明朝末年,會如何改變歷史?

北京、上海、廣州、深圳四大一線城市,任選一個,穿越到明朝末年。

人口不變,建築不變,人員不變,原本有的東西一樣不動,直接整體穿越到明朝末年。

是一整個一線城市的範圍,包括下轄的行政區與新區。在範圍內的所有東西都會被帶過去,包括上空的宇宙、衛星、飛機,還有地下的資源、建築等。


要說哪個市(全行政區)穿越最厲害的話,肯定是重慶啊!

首先是規模碾壓:8.2萬平方公里+3000萬人口

綜合性工業城市:輕重工業齊全,抗戰內遷+三線備份,號稱中國最大的常規武器生產基地。

糧食基本能自給:仍有廣大農村,2015年糧食總產量1150萬噸。

資源有一定儲備:煤炭,天然氣,頁岩氣重要產地。但是不產石油。對了,還能開發水電。

武裝力量比較強:13軍擅長山地作戰,可能更能適應明末那個交通狀況。

我本來還想說,長江邊的造船廠還能造出水師順流而下。但穿越回去後如果下游宜昌的三峽大壩瞬間消失,而重慶庫區的水位還維持在現有高度。。。


沒個屁用,還不如淄博棗莊撫順鞍山攀枝花鄂爾多斯唐山邯鄲這類城市穿過去好。

北上廣深穿過去,糧食自給率就是個大問題。

倒不用質疑他們的工業能力,其智力水平復原個近代工業豈不跟玩一樣,畢竟上海也是中國工業源頭之一。但資源問題是這些城市穿越過去短時間內難以解決的,除了北京還有點煤礦,其餘城市缺乏工業原材料。你讓寶山港洋山港穿過去進口澳洲巴西鐵礦石?怎麼可能,真當南太平洋有澳宋么

而唐山700萬人口,2015年糧食產量308.4萬噸,如果全境範圍內果改糧,飼改糧,還能猛增一截。

2015年唐山數據:原油產量160萬噸,有一定煉化能力;天然氣80113萬立方米;發電量460億千萬時;焦炭2313萬噸;純鹼348萬噸;水泥2781萬噸;衛生陶瓷2477萬噸,工業陶瓷未查到數據;生鐵8434萬噸,粗鋼8270萬噸,鋼材11179萬噸。

這還是去產能,大量停產限產狀態下的唐山。如果解開封印去除桎梏,我也不知道會達到什麼程度。。。

除此之外,年生產礦山專用設備44萬噸,鐵路客車1295輛,電焊機12萬台,減速機3913台,動車組640輛(當然這個穿過去也沒啥用)

唐山機車廠始建於1880年,是我國第一台蒸汽機車的誕生地, 也是我國目前唯一的蒸汽機車生產廠家。並且擁有列車製造的完整產業鏈和大量產業工人,哪怕穿民國也沒事。畢竟近代工業就是從津唐秦一帶發祥的,開灤檔案館裡應該有全套資料。

道路和住宅修建有參與過唐山大地震救災和重建的二十二冶。

即使走和平路線,靠點心、熟食和唐啤12°行銷海外也是可以的。

既然你臨高可以賣國士無雙,我唐不賣賣啤酒都對不起境內那麼多啤酒廠。

對了,唐山教區還可以聯繫一下羅馬,呼叫海外支援庇護一下遠東羔羊(大霧

但以此契機跟那幫基督教國家做做貿易還是可以

本地駐軍是個問題,不像保定有萬歲軍。唐山的空軍指揮部撤了,不過在唐山的某縣級市還有支空軍部隊,陸軍則只有預備役的72師。不過也好,這也避免了軍地矛盾,能充分保證政府/黨指揮槍。

之前我臨高啟明吧討論過唐穿,舉其中一位吧友的腦洞:

穿越之後最多1天,唐山市就會組成臨時中央,隨後安排工廠轉入戰時體制。產品很簡單----

1.鍋爐鋼板衝壓的前胸甲板,配鍋爐鋼板衝壓的鋼盔。

2.批量生產的T12工具鋼刀,長矛矛尖。

3.無縫鋼管生產的阿姆斯特朗炮

4.機動車全部徵用,油料全部軍管,拿出幾十輛卡車加裝鋼板,改成裝甲車,上面裝機槍塔。

5.無縫鋼管生產的前裝米尼。

向東可復全遼,向西可盪明朝。畢竟唐山離東北和北京都太近了。

而且建國後到1983年前,山海關就屬於唐山地區:所以再捎帶個秦皇島穿越,不可想像。唐山的機車、鋼鐵、煤炭、化工再加上秦皇島的高校、橋樑、造船、玻璃。還有秦皇島港和唐山港,一個最大煤炭港,一個最大礦石港。。。

別說唐山一個地市,光是一個遷安穿過去分分鐘挺進山海關剿滅後金。

如果覺得派遷安有點碾壓,派遵化也行:遵化號稱全國「五小工業」發祥地,早在上世紀六七十年代,就曾以一縣之力創辦小鋼鐵、小化肥、小農機、小紡織、小五金「五小工業」聞名全國。毛主席發文表揚過,周總理帶著阿爾巴尼亞人學習過經驗。

不過遵化有清東陵啊。。。穿到明末老有一種祖母駁論的感覺。比如遵軍與清軍交戰,遵軍首領:呔!騷韃子!你後代的祖墳在我們手裡,快快束手就擒!!

唐山所有礦區都通鐵路,遷安的鐵,古冶的煤,遷西還有黃金,穿越初期開礦爆經濟洒洒水啦~

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唯一遺憾的是唐山紡織工業並不發達,起碼比不過石家莊和邯鄲,說起來邯鄲也很適合穿越:東部大量農業縣能保證充足的糧食供給,涉縣的鐵礦,峰峰的煤,磁縣的陶瓷,永年沙河(邢台)的玻璃,境內有發達的鐵路網和公路網(當然,發達不過你們直轄市和省會啦。。),而且邯鄲的棉花產量很高,棉衣可是小冰河期必備。

想想明末大批邯鄲士兵穿著制式軍大衣,端著上了刺刀的米尼步槍高喊為了新中國前進衝鋒

其實張家口光派出宣化一個區就夠那個時代的人受的了,龐家堡的鐵、下花園的鋼,成體系的工業,宣工製造出59也只是時間問題(劣化版的話應該能勝任),五對負重輪馳騁遼東指日可待,還能生產葡萄酒啤酒出口創匯,最關鍵是地形還易守難攻。

明末整體穿個河北可以征服東亞,穿個京津冀直接征服全球,提前三百年點完科技樹,新奧爾良完全可以變新駐馬店。

可惜,這些個重工業城市只好在那個時代稱王稱霸,在腦洞里威武一番,甚是可憐啊。


就北京吧哈哈哈哈!

闖軍來到北京外環高速收費站。

李自成看著收費站:「娘了個朱由檢的,這是啥?」

交警:「報告。大量非機動車和牲畜湧上高速路!還在路邊縱火……卧槽卧槽!」

闖軍架出大炮,和六四式手槍開始對射。一刻鐘後,闖軍攻入北京高速路。

北京公安、交警等大批警力立刻乘坐吉利、北汽、長安奔騰等戰車來援,在野外抓獲人質若干。

「你們帶頭的是誰?」

「靠聽不懂。」

「好像是陝西話哎。」

「聽懂了,說那個穿黃衣服騎驢的是。」

「李自成?咋不說是李建民呢?狙擊手來。」

「穩了老哥,打哪兒?」

「打頭!就這幫人早上全城堵高速路鬧事,還燒我們收費站!哎?!等等!!」

88狙一槍命中李自成大腿。

「完了完了完了這特么是鬧嘛呢,拿個霰彈槍來幹嘛啊。」

「得,他們要放禮花彈了。」

「呦大爺的上車趕緊跑啊!」

「隊長,咱槍打的比他們遠……」

公安在立交高架橋上和闖軍激戰一天,闖軍傷亡無算,只好撤退。

晚上。

「隊長,領導說節約汽油。」

「隊長,領導說沒有電了,要無紙化作業……」

「隊長,俺想回家,還有沒有馬了……」

「滾!讓老子靜靜!!」


皇宮看門老太監早起打開宮門,看到了對面的售票處


謝邀

首先,城市裡的人會恐慌,會造成商品(特別是食品)的恐慌性搶奪,糧食短缺,價格膨脹(人民幣如廢紙一樣),黃金白銀等貴重金屬會成為硬通貨。

其次,政府機構會採取強制措施進行城市管制,生產資料和物資配給制,宵禁等一系列管制措施。並且不可避免的滑向強人獨裁政治。

再次,城市裡的成年男子都別想跑了,會強制徵用服役

最後,看題主的假設年代是明朝末年,那肯定會改變整個中國歷史的走向。腦洞太大就不補了

另外北上廣深哪個穿越效果也是不一樣的,北京就是首都,你啥時候穿越,大明啥時候立刻完蛋,全國會立馬分裂。但是北京轄區本身是有相當數量的駐軍的,扛住大順和滿清都是沒什麼問題的,38軍的裝甲師.23轟炸機師等等,打的不要太high。燃料儲備也夠,一般那些古人見到這些現代兵器,不戰自潰了、

但是別想「黨指揮槍」了,軍事強人會上台。

上廣深可是靠海的,有船,還有船廠。搞不好改變世界呢。


至少要餓死50%


北上廣深哪個城市能夠自給石油和煤炭?

沒有這東西現代化的一切都別玩了。

幻想靠著城市裡既有的資源能從頭開發也是異想天開,沒等你把坑挖好存儲的能源就會耗盡,機械損壞而無法維修。

這還不說城市農村那點農產品產量夠城市人口吃幾天的。

就說出去搶糧,汽油不足你倒是想怎麼運回來?

現代人一出生就享受著工業化社會的便利,卻往往無視工業化社會的社會化大分工早就把所有人綁成了一個不可分割的集體。

集體,集體,集體。


即使沒人邀請,我依舊說南京。

上海有人搞事情,松江找上級,縣市級;

松江有人搞不定,蘇州找上級,省會級;

蘇州有人搞不定,南京找上級,直轄市;

東南重鎮世界最大城市南京,變成江不寧,坐鎮大老爺搞不定?

Duang!大新聞!

跑得快的記者,拍幾張照片,多看幾眼,足矣。

拍攝點看下面

&>明故宮

北京故宮藍本;

中世紀世界第一宮殿;

&>琉璃塔

天下第一塔;

中古七大奇蹟之一;

曾存世界唯一一枚佛頂真骨;

&>通濟門

中國規模最大的瓮城城門;

世界城牆史獨一無二的傑作;

《易經》建築思想的實踐作品;

&>棲霞寺舍利塔

隋文帝親贈真佛舍利;

&>棲霞寺千佛崖石刻

南朝齊梁貴族巨資修建;

齊名大同石窟、雲岡石窟;

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聰明的你可能發現了,

我寫的所有答案都暗藏南京秘境。

So

此處安利【南京探秘計劃】

愛南京 喜探秘 整幺蛾

文史迷 攝影師 段子手 戶外咖

民國線 串建築 舊照片

歡迎私信。


o(︶︿︶)o沒有電……沒有自來水……沒有Wi-Fi

( ????? )還想改變歷史?別鬧了……

( ????? )還穿越去明朝末期……目測清兵都不會入關了……先和明兵聯手幹掉不明生物……


上海直接掉海里了?


謝邀。

槽點太多。別的不說,三個月,所有用油機械全部癱瘓,水電全部有限供應。政治上必須強力獨裁,這幫盛世下生活的人們馬上要面對極端外部環境,軍力有限,軍工缺乏,黃金稀少。沒有國家政府背書,你還打算用人民幣?經濟金融全面危機。另外確保軍事上有兵可用,要實行全民兵役制,這些都須強力集權的獨裁統治者。這一轉型和意識如果慢一點,被「和平」演變,不久就要面臨留辮留頭的選擇了。

現代人總是傲慢,覺得比古人聰明,其實人類總體智商並沒有多少進化,只是累積的知識比古人多,一旦斷了互聯網,我們自身掌握的知識真的少的可憐。現代能有幾個博物學者幾個百科全書式的大家?


人家都說了什麼都不變,那些擔心水電WIFI的就別擔心了。

穿回去,那就是征服世界的節奏。

別的不說,拱衛任意一個一線城市的軍隊就可以吊打全世界。而且別忘了,那時資源更豐富,更便宜,環境更好,還可以少走很多彎路。

幾個化肥廠加上幾個水利工程,就能讓明末的災年變豐年。

先把最近良港控制了,建設個港口,然後開足馬力造船,先去把美洲西海岸和澳大利亞和非洲給殖民了,然後大量繁殖人口,加快教育同化原住民。

資源源源不斷運進來,殖民源源不斷的走出去,不出100年,中華人民共和星就矗立在我們這個藍色的星球上了。


結果就是現代人餓死了。遺留下來的遺迹倒是可以加快當地科技進步。很多人還是以為大城市的糧食都是上帝變出來的。何不食肉糜啊。

當然,極少數拿槍的警察可能會佔山為王。但很可能彈盡糧絕後被剿匪。


光是現代人身上的病毒,應該能滅九成人了吧


明末人口約5200萬人

「天啟三年(1623)51655459 人「

2015年統計,廣州市常住居民1350萬人。

一下子多了全國四分之一的人口,我有一個問題:

他們吃什麼?——穿越時能不能自帶乾糧……


前有五大流氓禁止成建制穿越,我覺得時空管理局還應該搞一個四大城市和重工業城市禁止成建制穿越的條例。

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北京廣州這種軍區重地先不說。。深圳可是有一個加強團的曾經和香港英軍對峙多年的邊防武警部隊,原來二線關的七支隊情況不知道,六支隊可還在呢。。算上在深退伍兵,妥妥的。陸軍應該駐紮在惠州,應該穿不過來了。不過武警+警察+保安+征發義務兵早就夠了。何況現有武器補給已經夠拿下整個廣東了。明代原本就有官道,從北京到廣東八百里加急也只要一個星期,就算開不了正常的車,開個陸巡這種車還是沒問題的,一邊征服一邊修路就算完了。

電不是問題,大亞灣核電站在深圳境內,不在惠州大亞灣。核電站供應整個深圳不是太大問題,就是成本尷尬了沒有別的城市分攤。但不是問題,反正中國是擁有自建核電站和核材料技術的。

至於吃的,現在糧食儲備其實很充足,政府從來沒有忘記預備戰爭爆發,只是我們今天太和平了我們自己忘了。利用戰時組織模式吃他個兩三年沒問題,一個月時間搞下週邊珠三角平原,花點功夫開墾,自給就妥了,因為新入倉的儲備糧直接拿去種沒問題。蔬菜和肉類、奶類深圳有農場,不用怕。沒有產地,邊疆一些漢人都知道去搶韃子,你特麼帶著現代文明光環的現代人還不知道去拯救尚處在地主階級嚴重剝削之下的同胞?!照著毛概教的發動群眾,分發現代作物種子,尤其現代農貿市場中的高產作物多到你吃不完,農業產出的資源同樣也是往一線城市集中的。把市場、儲備中的高產作物集中起來大量種植推廣起來比明清放任自流的逐步推廣要快太多了,至少一年以內在廣東普及是沒有問題。第一年先用保持戰時制度供應儲備米,高產作物全部拿來種植,第二年就能解決糧食問題,因為你是拿整個廣東養三千萬人,比現代強太多了,1978年之前的廣東可是拿比明清高不了多少的畝產養活了幾千萬人。開墾不是問題,當地明朝農民會自己幫你種,你收稅收租再購買農民手裡多餘的作物即可。主體種植水稻,廣東這種丘陵地區正適合漫山遍野種植紅薯、土豆。即使沒有現代化肥,也遠遠比明代南方三百斤的畝產要高的多。這幾百年的農業並不是白發展的,說沒糧食的沒考慮儲備糧,更沒考慮市場上的糧食和大量儲備糧食都可以拿來種植,這是不應該的,還沒有考慮到土豆玉米紅薯這種高產作物,也是服。

醫療方面,只能有限供應了,大病肯定沒辦法了,小病妥。現代城建下古代的常見病症照樣絕跡,倒是現代人身上有抗體和變異細菌,需要在這種病菌造成瘟疫之前要麼征服全中國重建基建,要麼在此之前重建醫療體系,以免導致原本就嚴重的明末災荒更加嚴重。

穩定了農業,工業就更不是問題,兩千萬人,原本有至少40%的經濟是來自第三產業,這部分人(實際上遠遠低於40%的人口佔比,因為第三產業附加值高)將會有很大一部分轉到第二產業,穿越這種緊急情況下工業機器會在政府黨委的命令下轉向有利於擴張、基礎建設、重建工業配套的道路上來。現代的統治機器不是古代能比的,尤其是深圳這種早已大半雙腳踏入發達地區的城市。成建制穿越帶來的好處就是重建遠遠快過裸穿,所以說四大城市和重工業城市成建制穿越完全就是bug,相當於五常成建制穿越。

貨幣不是問題,因為深圳兩千萬人都用人民幣,而當時的廣東最多也就一千多萬人。而且隨著穿越大面額人民幣絕版,人民幣的量趨於穩定,深圳以前有試造過「特區貨幣」只是沒發行,自行發行貨幣又有隔壁香港的經驗。貨幣其實不是問題,明末亂世是「糧本位」,有銀子沒糧都是屁話。大不了賣一大堆破銅爛鐵給洋人換銀幣作本金,還可以去幹日本開金礦銀礦,幹東南亞的鬼佬拿香料控制歐亞海上貿易並開採南洋的油田,幹印度在那強迫印度人種棉花、作物供應廣東,鹽田港、蛇口港一大堆船不是放那生鏽的。

就是軍工裝備製造有點難,因為短時間大規模製造比較麻煩,但是把深圳民間自有的從香港買的模型槍改造一下就能當真槍用了。。再造一大堆在現代完全不合格但在古代就是逆天的爛貨,再組織個一二十萬軍隊就OK。鋼鐵不用怕,佛山近在咫尺。。明末那不足15%的火器裝備率還是算了吧,還都是老舊的火門槍和部分鳥槍。一個連的武警就能打爛整個廣東。我說難聽點,把全市的電鋸搜集起來,改造成用石油的那種,就能武裝一個師的電鋸師。拿深圳比亞迪工廠和深圳DS工廠的SUV當裝甲車,征發全市所有越野車和SUV,先行替代坦克。再把大貨車也集中起來一邊鋪路一邊推進。明眼人都可以看出,如果我們的車輪繼續前進。。。

粵中粵北有煤礦,挖。

出海建油井,挖。(深圳的石油方面的公司不少,技術也現成的)

內燃機不夠用,先造一堆蒸汽機和電機頂用,從此促進了電機領域技術的快速發展,十年內淘汰了內燃機。。

你以為現代工業這一百多年是白發展的麼。我們現代隨便一個破瑕疵品,放明末那就是人力所不能造之物,一把破菜刀都能比古代量產的兵器要好用。

兵源不用擔心,1377萬常住人口,算上實際管理人口差不多2000萬,組織個五六十來萬在就業尷尬的情況下還是很容易的。

至於打下地方的管理,當時一個縣最多幾萬人,只相當於深圳的幾個社區,廣州也才幾十萬,還沒一個區人多。而且百分之百的識字率。。從書城拿幾百本中華人民共和國憲法、刑法、民法就可以直接上崗了,再集齊黨員下鄉,這都不是事。。

北京和廣州穿越的話。。那更不敢想像。。且不說北上廣的農業大學的專家,光用儲備糧種植就能把明朝南方那只有三百斤畝產爆出翔。


你還不如農科院和化肥廠整體穿越


傳染病,毀滅全世界。


玩過文明5的都知道,城市科技和產能再高沒有糧食分分鐘藥丸……2333……


謝邀。

我估計穿越之後有90%的人要死掉,因為以現代大城市的人口密度和數量,要在古代全活下去太難。剩下10%的人會統治世界,因為技術上的優勢實在是太大了。


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