Note 7 爆炸事件與 Xbox 360 的「三紅門」有哪些異同?


謝邀!

同:給企業造成巨大的經濟和聲譽損失。三紅那兩年負責xbox的EDD虧了30億美元,而三星這次有的估計認為要損失170億刀。

同時兩家為消費者更換的新機也都有問題。360 65nm機型有E74問題,機子還是有幾率無法運行,至於這些嚴重故障完全被解決,已經是45nm時代的事情了。而note7最嚴重的已經連燒了4個了。。。

異:xbox360三紅的原因目前算是基本查明。簡單地講,360當時想做到美觀和性能兼顧,那麼個小東西功率多達200瓦。同時為了能在05年年底領先另外兩家一年發售,所以生產流程監管不嚴,殘次品多。再加上圖便宜(不內置硬碟的360首發價299美元),採購了許多不合格的零部件。最終釀成大禍。

而note7的爆炸原因現在也沒完全查明。

還有就是三紅的時候,國內沒有保修,玩家基本只有捂棉被這種土辦法。

當然嘛。。。最重要的是note7爆炸要命啊。。。


最大的不同:微軟在三紅事件中從來沒有類似「三紅玩家是自己拆零件引起三紅想要詐騙微軟」一類的誣陷。更加不會去「保留起訴三紅玩家的權利」。

至於三喪是怎麼做的,你們也都看到了...

不論三喪怎麼洗,這一次國行事件里,三喪試圖誣陷消費者已經碰觸到了我的底線。你們可以想像一下當你花了半個月-2個月的工資買的手機在你口袋裡燒了,你家裡的某些傢具都被牽連的情況下,你怒氣沖沖地去找售後,卻被售後反誣你是用「微波爐」加熱導致手機自燃在那裡騙取賠償金。這一場景會給你帶來多大的絕望?

任何產品上的問題,說到底都是概率問題或者成本問題。導致這些問題的原因可能是無心之失,或者逐利。這些我覺得都是在某種條件下可以被原諒的。但試圖誣陷消費者這種事情,我覺得就和「農夫與蛇」這個古老的故事一樣;這絕不是逐利或者無心之失可以解釋的,這是一家企業的品格本身有問題。如果放任這家企業繼續發展,有可能導致整個行業的所有企業都形成這樣的企業文化!這才是真正恐怖的地方!

抵制三喪,從你我做起...


影響力是乘法,危險係數x故障率x普及率x……

故障率相同,危險係數不同的例子就是三紅和DSL後續幾乎所有機種的LR障礙,近乎於見敵必殺,但是主機掛了的問題遠比什麼LR不靈吹兩口仙氣嚴重多了,況且就算LR鍵壞透了也沒什麼大不了的,拜任地獄的智障設計所賜DSLDSi3ds我都會手拆自己換零件了。

故障危險係數相同,故障率不同的例子是三紅和死亡黃燈,後果一樣都是死,問題是沒三紅的主機要麼是極其精心跟大爺一樣供著保養,要麼是真的運氣很好,要麼乾脆是SNS撒潑打滾…………死亡黃燈概率本來就算不上特別高,從主機壽命中期開始就是都市傳說般的存在了,所以儘管PS4還有故技重施的死亡藍燈也沒像三紅那樣成為一代主機的別稱…

三星這個事一大問題在於…它的普及率比DS系掌機高,之後危險係數跟機器掛了不能比,你要知道,大家對流血的重視勝於流精,流精勝於流汗,流汗勝於流淚,三紅這事最多是流淚,三星這至少也是流血,運氣十分不好就要流魂了

不過國內有點被別有用心的人給放大了,有些人每天都要被辱華,借著這個風口粗糧貴為支持者再吹吹風等等就更血雨腥風了


XBox 360三紅是散熱不佳硬體損壞,原因明確。

Note 7有的說是電池不行,有的說是電池到主板的連接點不行,有的說是外部加熱。給個准信先。

XBox 360你不會隨身帶著,三紅之後也不會破壞其他東西。

Note 7你會隨身帶著,可能燒人,可能燒車,可能燒家。

XBox 360 $399

Note 7 $849?

要說共同點,還真沒啥。


三紅是機器壞了要錢

三星是機器炸了要命

你問有啥亦同……


一個是幾乎100%概率的吃屎,另一個是大概0.1%概率的要命。全宇宙硬體商我只服微軟和三星。


微軟雖然機器有故障,但首先不要命,而且也做好了保修(做了延保,維修不要錢),那個時候還把半退休的比爾拖出來站台道歉。

不過即使如此,其實口碑也深受影響,問題是同期的PS3產能不足,比x360貴還沒什麼遊戲玩,而且也有黃燈問題,雖然概率比360確實低,但也不是完全能避免。

Wii基本又不是嚴格意義上的同類競品。

x360能好好活著純粹是因為PS3早期作死,又沒有別家可以選,三星的對手很多,而且水果很強又不會作死,肯定結果是不一樣的。

不過很有可能都是因為偷工減料導致的,X360的問題是用了低標號的焊錫BGA處理器導致處理器和主板高溫下可能脫焊,note7其他的不說,很有可能也是因為基礎電路設計的問題導致的。


XBOX360的三紅影響比N7大多了。這件事要是發生在現在,知乎肯定被刷屏一年,川普和希婆那點破事根本都不會有人提

很多朋友沒經歷過那個事件,或者經歷了沒怎麼關心,沒關係,我完完整整參加了這次全球大撕逼。

三紅的可怕之處,就是在於「正常使用一定會壞」。確實有很多人的機器玩了好幾年都不壞,如果你能做到每玩1個小時休息30分鐘,每星期玩2天,房間溫度永遠保持在14度以下,你的機器也不會壞,就如同NOTE7你買回來不拆包裝放在那裡肯定不會爆炸一樣。

XBOX360的三紅問題是在發售後半年就大規模爆發的,當時的癥狀是主機無信號輸出,電源顯示燈有3個紅燈,因此被叫做三紅。三紅不是突然發生的,往往會經過幾次反覆,最開始的跡象是啟動失敗,過一段時間再開就正常了,反覆十幾次之後徹底死掉。求這個過程中玩家的心理陰影面積。

一開始所有人都認為這是個別現象,解決方法也是很簡單的交給微軟返修。甚至有人以為是和不當操作有關,比如熱插拔輸出端子(之前記混了,第一批沒有HDMI口)。但是發生頻率上來後,大家開始懷疑是核心問題,最開始懷疑對象是CPU故障,但是後來通過硬體分析開始懷疑是顯卡。尤其是故障是逐漸產生這個特點很像是虛焊。這時已經有很多專業人士甚至IT廠商介入進來,分析越來越專業,最終確定故障原因被確定為散熱設計缺陷導致的顯卡虛焊,當時工業界剛剛開始推行無鉛化,在無鉛焊錫的使用上缺乏經驗,這也成為虛焊的重要原因之一。另外晶元的固定框架和散熱片壓迫導致主板變形,加快了進程。

由於包括大陸在內很多地區的360都是走私貨,返修不便,所以出現了很多土法上馬的維修方式。典型的就是棉被大法,把機器拆開,主板電扇拔掉,在棉被裡捂半小時,讓焊錫重新融化接上焊點。與之相似的是牙籤法,用牙籤卡住風扇,然後放棉被裡。當時有個住在北京的德國小哥擅長此道,據說修了幾百台機器,綽號「軟飯白求恩」。更為逆天的是那段時間還有不少遊戲店裝備了BGA返修台,不知道的人還以為富士康搬過來了。

三紅的官方稱呼是「一般性故障」,很多其他故障也會導致三紅,比如電源沒插好,這也給了微軟渾水摸魚的機會。直到問題爆發後一年,微軟都只是說「故障原因不明」,而且「發生概率很低」,官方給出的故障率數字是3%還是多少來著,實際上當時出問題的機器比例至少30%。

按理說,哪怕故障發生概率只有現在的十分之一,這台機器也是屬於嚴重故障需要召回的,微軟居然只對已壞機器進行更換,很多客戶拿到的機器都是返修機,導致當時國內的XBOX水貨市場一片混亂。而且更換後的XBOX360照紅不誤,這完全就是微軟拖延時間的伎倆。

事後推測,在第一批360上市之前微軟就已經知道硬體存在問題,否則沒有理由在未改動外觀設計的情況下單獨更換晶元製程與主板設計。PS系主機,以及現在的XBOX ONE,更換製程都是與造型換代同時進行的。而且還不是CPU GPU一起換,而是GPU的生產線投產後先換GPU,可見微軟的匆忙和慌張。

單65上市後(GPU為65nm製程),發熱情況大為減輕,返修的機器也逐漸都更換為單65 ,發達國家市場的玩家才逐漸平息。單65其實也是有問題的,只不過壞的概率比之前低而已。就這樣一直拖到雙65上市,終於徹底解決了燒毀問題。有人反映雙65也會紅,真正不紅的只有雙45精英版主機。

微軟還幹了一件噁心事,就是在後來的機型上修改了故障警告,不顯示三紅了。微軟的公關,呵呵。

對於這件事,我印象中最噁心的並不是微軟,而是某些微狗洗地的言論,「反正微軟會給換,那機器好壞有什麼區別?你玩水貨沒法享受更換服務是你們自己的事,怎麼能怪微軟?」 有保修360就不是垃圾了?你買了一塊硬碟,幾個月壞了,給你換個新的,然後過幾個月又壞了,再換,你會說這公司挺好?

還有一種典型的洗地法是評論里 趙二狗 同學:「我的機器一直沒壞,你們說的這些都是栽贓!」

給大家看一位評論中的苦主的遭遇。

Progynova

「以前我在a9vg發帖說前後壞過5台360,90的三紅,單65 E74,洋垃圾開發機開機不能故障不明,雙65進水,slim被熊孩子摔,問有沒有比我更倒霉的…

結果有個軟飯版主出來說360是最好的主機,性能秒ps3,功耗比wii低,噪音比psp還小,他有台首發買的90,買回來就一直開著沒關過,夏天38度也不用空調和風扇,八年了沒壞,還說我是YY根本就沒有360,我上了5台屍體的圖片之後,說我是網上找的圖。我在每台主機上放了寫了自己ID的小紙條再發圖,結果被刪帖+禁言了……」

國內遊戲圈買3台主機的核心軟飯大有人在,某君第3台360燒毀後終於醒悟,說這輩子再買微軟的機器他就是傻逼。其實微軟這間公司現在還活著,就說明全人類都是傻逼啊。

XBOX 360一度導致水冷設備大爆發,我認識的朋友有一半都裝了水冷,甚至有無水不軟的說法。


故障率

這才是根本上的差異。

三星那麼多台才幾十台有問題……如果把三星的故障率和xbox360的故障率調換一下的話…………

安拉胡阿克吧!!!!!!

對於我來說,當初買來的XBOX360運行了不到3個小時就三紅了,當時的我是完全懵逼的

從那一刻我也明白了,我不是普通人。

我身上流淌著非洲酋長的血液。


X360「三紅」那段時間,大約十年前左右,我剛上初中。由於家裡對電游這種東西管的很嚴,我那台用了三年的ps2一直沒有機會更新換代。換而言之,當時所有的家用機大作,我只能從《UCG》,《電軟》等雜誌上去接觸了解。

當然,這樣的雜誌一般都會有兩頁內容留給小編與讀者互動,講講自己的事情。其中一個新來不久的小編,就講起有關自己一個朋友的機器「三紅」的事情,大致說,朋友聽說x360出了新版本,不知道會不會紅,所以很惆悵。同事勸他新版本很穩定,他直接回了一句「我都紅了三台機器了,再觀望一下總沒錯。」

像他這樣的忠實軟飯,肯定不在少數。一時間,紅過幾台360幾乎成為了辨別忠實程度的重要指標之一。

08年到16年,區區8年,但是當時一台機器所要花費的小三千塊錢,卻不是現在可比。對於很多想要入手主機但卻毫無資金來源的年輕玩家來說,買一台360,特別是早期版本的360所需要承受的實際代價和心理壓力,都遠超出他們能夠承受的。本來玩遊戲是為了娛樂,結果反而成為了一個包袱,一個不知道什麼時候就會把你一把掀翻在地的包袱。

特別對於那些小玩家而言,一旦三紅,全然不是現在「哎呀機器壞了,換一個」的輕鬆心態。他們面臨的,是原本對於遊戲就極度不信任的父母,會藉此更加限制他們對於遊戲投入的時間和熱情。而他們為此產生的自責與懊惱,同樣不是損失了區區一台主機可以匹配的。看到很多人對此搔之以鼻的「只是壞了」的觀點,我只能說,要麼是信仰充值過度的軟飯,要麼是漠不關心的路人。

近乎百分之百的三紅率使得很多主機挑選駐足不定的路人對於微軟主機產生了強烈的不信任感,他們未必全都了解主機脫焊或者硬體設計等問題,但是要他們為了一個幾乎一年甚至半年內必出事的主機強行填充信仰,實在是太苛刻了。當然,也有面臨三紅威脅,卻毅然翻身下馬充值信仰的勇敢玩家,但更多的人,在經過時間長短各不同的思慮之後,還是選擇繼續觀望。而這觀望的,基本都在後來入手了PS3的超薄版。

利益相關:PS,PC雙修,不停挑索尼的毛病,並希望微軟良好發展的偏索路人。畢竟只有Xbox施加的壓力足夠大,PSN的優惠才會更誘人。月免多幾款好遊戲比什麼都實在。

最後說一句,是咱們生存在不同的時代還是怎麼?為何諸君說的當時微軟官方針對三紅的補救措施,有些聽說過,有些過了幾年似乎才相繼出台,而有些根本就聞所未聞呢?


前3紅用戶,07年7月第一台360發生3紅,差不多隔了一段時間又買了單65nm版,遊戲玩家非軟粉。三紅門差不多在一年時間發酵,據我觀察線下朋友和論壇搭上私聊的線上好友,單65nm出來前的機器100%三紅,各個遊戲專賣店堆積如山的三紅雞,新亞的老闆在論壇上公開炮轟。雖然微軟的後續還算到位,只是苦了國內的水貨市場。值得玩味的是當時的軟飯,洗地的姿勢堪比三星水軍,不堪入目,至今還記得當時在EG和TGFC的活躍軟飯們反覆洗地:三紅只是固件問題。


共同點懶得總結了,應該是就是整體品控都到了谷底吧。出貨幾乎沒有正常的。

下面扒扒不同點:

問題的性質:三紅的原因在當時就已經查清,是過熱導致部分元件融化,結局是機器三紅不能玩。三桑這個原因複雜且會直接對人造成人身及財產安全威脅,嚴重的多。

再就是補救措施了,這個真得好好黑一下三桑了。買了那麼貴的手機炸了發帖吐槽還要被指控是造謠?這個。。讓我,想起了仙劍6啊,發行商說玩家誹謗他們優化不好,實際情況大家也都知道。。

微軟面對三紅倒是拿出了它巨硬的一面,迅速與全美幾大物流公司簽下協議以保證物流運輸速度與安全。保證從買家寄貨回廠到維修或換機到發回玩家手中只需三到四天。私以為沒有三紅的話,當年佔據時間優勢陣容優勢與價格優勢的x360有可能形成今天ps4對xone的碾壓之勢(wii沒法討論)。


都有狗屎公關。

微軟,「是東西總會壞」------歧視全球消費者

三星「中國用戶栽贓我」-------歧視中國消費者

呵呵當真歧視全球用戶就是公平對待?知乎軟粉就洗地了?別鬧了,店大欺客是真理。


Xbox 360隻是機器壞了,note 7是機器炸了。


一個設備可能自殘,一個設備喜歡自爆

一個屬於自娛自樂,一個個屬於大家一起樂呵

能一樣嗎


都是普通民用電子消費品,不能指望它們壽命長,安全可靠。


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