小說、動漫中「越古老,越強大」的邏輯是怎樣形成的?
如題,小說、動漫中經常出現越是古老越是強大的邏輯,比如仙俠小說中的上古洞府,洪荒世界,玄幻小說中的上古帝國(比如耐瑟瑞爾帝國),魔幻小說中的諸神時代,就連科幻小說也經常出現人類通過發掘某些超古代文明的成果得到飛躍式發展的設定,金庸的武俠小說似乎也有時代越早,武功越強的傾向,不僅僅是中國,就連日本的動漫,特攝片中也經常出現古老的傳承或者是超古代人類的遺澤拯救世界之類的內容,那麼這種邏輯到底是怎麼形成的呢?
------------分割------------另外有知友提到美漫和西方科幻當中擁有越未來,越強大的邏輯,可是美漫同時也擁有像最古老的變種人,宇宙悠久傳承的鳳凰力量,塞伯坦星的元始天尊,變形金剛的至尊,上個紀元存活下來的行星吞噬者之類的強大存在,西方科幻中也有像星際之門中的Ancient,光環中的Forerunners,戰錘40K當中強大的古帝國這樣的遠超現代和未來的超古代文明。說明無論是東方西方,歷史久遠或是歷史短暫的國家,普遍擁有一種對過去的崇拜情緒。而這種邏輯或者說情緒除了劇情需要和突然爆發的災難造成歷史斷層之外,有沒有什麼其他的誘因呢?-----------分割-----------另外,在某本網路小說中曾經提到過這些強大的存在都是屬於高維度生物,突破了時間線而同時存在於過去,現在,未來,所以力量越強,越能向上追溯,誕生越早,而我們從結果論,就會得到誕生越早,越是古老,力量越強這個截然相反的結論。請問這種說法有道理么?----------分割-----------
我發現很多知友把題目中的古老理解為了【從過去一直存在到現在】,但是我想問的是去除了壽命因素,那種活了幾千幾萬年的不算,【只存在於過去】的東西為什麼看起來依然非常強大。
對於修真類世界來說,因為壽命一般是無限的(至少也是超級長),所以很自然的就有「越古老,修鍊時間越久,力量越強」的邏輯。即使原主人已死,他留下的東西力量也比主角(相對原主人來說只是個新手)要強大得多
而對於科技類世界來說,一般設定是文明始終在發展和毀滅的循環當中,現今文明只是中端,古代已經毀滅的文明曾經到達過高端的水準,那麼古代文明的遺物自然就比現今文明的物品強大了。這可能是上古神話時代的殘留以及文化中對於祖先崇拜的投射,我了解得不是很系統,就簡單說說。
處於文明萌芽時期的人類由於對於自然的認識與掌握能力不足,在對自身與外在的思考過程中,普遍地會產生一種樸素的神化世界觀,並且對祖先進行崇拜。世界各地的文化傳統中都包含了對於神化/英雄化了的祖先的描述,並且對於自身的歷史進行美化與神化,以圖對哲學三大問題(我是誰,我從哪裡來,我到哪裡去)進行解答。
所以就會有以下的一些推論:- 古代要比現代好,比如黃金時代-白銀時代-青銅時代的說法
- 古代的人(祖先們)都是英雄
- 因為現在已經沒有和古代一樣的英雄,所以肯定是禮崩樂壞或者傳承中斷或者別的亂七八糟的原因
來源於現實
「你們真是我教過的所有學生中最差的一屆」可見人類就是越來越差=========================================
01.30更新
自從上日報之後收到了很多贊但是不僅日報給我歸到了「吐槽」一類,還有很多知友覺得我在抖機靈所以我一定要出來解釋一下我的答案:首先看題「小說、動漫中「越古老,越強大」的邏輯是怎樣形成的?」問怎樣形成的,那麼答案首先要說形成這種邏輯的來源吧?所以我回答:來源於現實
表明這個世界觀是創作者基於現實中的現象進行的創作但是就這麼一句肯定是不行的——但凡是文藝創作,肯定都或多或少的來源於現實,說一句來源於現實就拉倒了基本是等於廢話的——所以我進一步解釋了來源於什麼樣的現實:「你們真是我教過的所有學生中最差的一屆」這裡我只打了這麼一句話,但是我相信理解能力不太差的人都能知道這裡指的是:在教學體系中很多中小學老師都說過諸如「你們真是最差的一屆」「上一屆比你們強多了」這類的話這一現象那麼,這個現象和我們的問題有什麼聯繫?答:可見人類就是越來越差你看,每一屆都是最差的那屆,肯定越往後推越差,越往前推越好,所以越古老越強大。而這個聯繫我們可以從兩方面解讀:一 現象表述情況,從而影響創作者也就是說:老師說這句話使得某些幼年的創作者產生了人類越來越弱的概念
——此時應注意:無論老師是真心這麼想,其目的是就想表達這句話,還是並沒覺得差,只是為了激勵學生,都難免會在幼年的創作者心中留下如此影響:「哦,按照老師說的,原來人類越來越差」——於是創作者成年後創作出了以此為邏輯的作品。二 情況產生現象,從而影響創作者有可能人類越來越弱是一定程度上存在的客觀事實,這一事實不僅導致老師們發出了如此感慨,同時也導致了有些創作者以這一事實作為基礎進行創作。此時,老師的感慨和作者的作品都是從這一事實中產生出來的結果。個人來說,我比較傾向於第二種解讀:因為據我個人觀察在中小學界的確存在一屆不如一屆的狀況
1 教改後將某些初中內容轉移到高中 2 實行高考不考英語計劃 3根據我個人與學生(大於三人)的接觸 現在學生整體素質不如從前 4根據我與一些老師的接觸(大於三人) 學生整體素質確實一屆不如一屆。誠然,所謂大於三人是遠遠達不到做一個有效的統計的數據的,但個人能力有限,我只能從自身出發,表達我個人的觀點。
但是,即便再怎麼缺乏說服力,我的這個答案 首先正面回答了題主的問題其次我結合客觀現象進行了闡述怎麼就成了抖機靈了?難道字數寫少了,就是抖機靈?那好,我可以接受,我可以進一步解釋我的答案,把它說明白些但是當我在評論區試圖給人解釋我的答案後,得到的回答居然是這樣的:
這寫少了吧,人家說你是抖機靈
認認真真多說幾句解釋一遍,人家說你是裝逼知乎咋這麼難用呢
=======================================02.05更新
上一次更新之後又被大家說 抖機靈就抖機靈 解釋啥 你這解釋沒有說服力不不不
我覺得是不是抖機靈,並不是看解釋有沒有說服力來判斷的有的人覺得我沒有數據 我承認我確實沒有數據 我的解釋確實缺乏說服力有的人覺得道理不通 雖然我覺得我道理挺通的 但這事見仁見智不強求但是是不是抖機靈 這是一個數據和道理說得清的問題嗎?
不是!這是態度問題!我雖然數據不行 道理可能也不通 但我是沖著認認真真回答這個問題來的我是對於事實 現象 結果 這三者進行聯繫之後推斷而出的我是老老實實來解決「怎樣形成」這一題主的問題的我的態度 是很誠懇的你們說我抖機靈 我是很冤枉的古技術是「這個xx已經毀滅了xx」;新技術是「這個xx可能會毀了xx」。你覺得哪個聽起來屌一點……
有不少屬於托古改制的副產品。這種一般都集中於制度思想之類的。
希臘人關於黃金時代的說法基本也屬於這樣一層。物質方面是來自西方的經驗。
羅馬征服歐洲的時候,各地白人都是半原始社會,他們眼中的羅馬和建國時中國人眼中的蘇聯沒有任何區別。羅馬帝國的強大有目共睹,然後就是中世紀。西方人是怎麼叫中世紀的?黑暗世紀。西方人是怎麼稱呼歐洲的崛起的?復興。還有一個現實依據就是冷戰。
冷戰時如果走火,那就是工業文明直接倒退回原始時代的直接證據。很多劇本都脫胎自冒險故事,只能描寫一個小隊規模的角色,正規的軍隊戰役只能作為背景存在,為了提高小隊的存在感,需要他們擔當起拯救人類的責任,必然需要拿到關鍵的道具。單機突入死星炸掉核心現在已經不流行了,最好是找到某個可以逆轉雙方實力的道具。這個道具就是魔戒或者其他古代文明的遺產,不管發揮作用的原理是什麼,總之必須能夠一錘定音。這個問題有意思。
如果是奇幻世界的話,一般遠古的魔法力量強大主要可以歸結於有神明與惡魔存在,自然是開天闢地的始創者最強。並不難理解。
而如果是科學技術(通常與奇幻世界觀並存),古代的科技也比現代強大,似乎不合理。但且慢!我們偉大的至聖先師手塚治虫畫過這麼一套寶書——三目童子。其的寫樂寶介作為古代王子,造起發明來比機器貓掏的還快,可謂黑暗版哆啦A夢。其中也解釋了這樣一種情況:原來古代科技過於發達的另一面,招至了人類的毀滅,剩下的人只能砍檔重練,重新構築起現代文明。
當然這手塚也不是憑空變出來的設定,實際上靈感是來自於松本清張先生的《火之路》,以推理角度描寫架空古代史的故事。如此有名的小說家與漫畫家尚且如此,當時對於超古代文明的熱潮可見一斑,對於亞特蘭蒂斯,穆大陸等半真半假的「科學討論」也屢見不鮮。
究其原因,這種設定誕生在那個年代有著獨特的象徵意義,人類造出了能夠毀滅自己的原子彈;有機會接觸到未知的太空文明;工業發展的速度與環境破壞的速度相當等等……當時的日本藝術家有文人的責任心,賺錢之餘不忘批判社會。
這一設定的影響極其深遠,許多ACG作品都樂於將此設定作為增加劇情內涵的籌碼,從一臉萌萌的比如這種:
還有稍微嚴肅點的比如這種:自然,這種劇情一出場,立馬內涵值先加二十個百分點咯。另外:
而日式RPG中,此類設定更是比比皆是,但或許作者並沒想那麼多,劇情也不突出這些。那又是為了什麼?
是為了順應冒險的邏輯。
JRPG,主角終究是要出去冒險的,印第安娜瓊斯在地牢里尋找寶物是為了浪漫與情懷。但RPG里的冒險是帶有功利性的,是為了讓主角變得更強,更有錢,擊敗邪惡的Boss為目的。如果現代科技非常發達,出門即可買到頂級裝備。還需要16歲不到的小孩出去冒險幹嘛?
RPG的邏輯需要玩家在這世界上獨一無二,需要探索而來的裝備更加高端洋氣,那科幻的設定就不得不是「超古代文明」留下的遺產了。在科技革命徹底改變人與自然的關係,讓人類相信自己確實有點屌之前,人類社會基本都是這麼認為的。
古希臘的黃金時代,中國的堯舜禹,基督教的伊甸園,沒什麼區別,一代不如一代嘛。
仙俠這種基於神秘的設定,當然跟科學不是一夥的。因為你沒辦法讓未來拯救現在啊→_→
因為人家修鍊時間長……耐色瑞爾確實牛逼,如果不是魔葵和某人作死,耐色瑞爾也不會毀滅。而且後世也沒人能複製耐色瑞爾的輝煌……
為什麼早兩個月之前我提的幾乎一樣的問題就沒人鳥.....在一個崇尚魔法或武功的大背景下,為什麼會有古代魔法和武功比當代強大這種不科學的設定?
因為設定中存在一個已經毀滅的古文明,而新文明尚在前行。
或者設定中存在一個魔法/天地靈氣更高的時代,但已經消亡。贊同 @明鏡止水的祖先崇拜說。另外這裡面還有寫作上的原因,說白了就是劇情需要。咱們都知道,不管是武俠、玄幻還是動漫,超過99%的情況下,給主角開掛都是必要的。比方說主角撿到一本秘籍,或者得了一件寶物,而這個東西必須要超出同類產品之上,這樣才能算外掛。但問題就來了,這麼好的東西,為什麼大家都沒有,偏偏落到主角手裡呢?——所以在設定上,就要讓這寶物秘籍處在「一般人見不到」的狀態中。然後主角通過逆天的好運氣得到它。一個解決辦法就是,這東西是上古時代流傳下來的,年代太久,於是湮沒無聞也就成了常態。所以就造成了「越古代越強力」的感覺。如果不放到古代行不行呢?也行,但你必須讓大家都不知道,那就放到隱世高人身上吧,要不就挑一個脾氣古怪沒人願意打交道的科學家。你看,這套路也很熟悉嘛。
小說、動漫,尤其是武俠題材,核心就一個,逆轉。
先要塑造一個武力爆表的反派,無惡不作,讓主角與反派的戰鬥異常艱難。
既然反派已經是天下第一,獨步武林了,那麼從情理上,相對較弱的主角如何逆轉呢?最簡單的辦法就是加入原來構建的體系中沒有的元素,打破這個格局。
這就需要告訴讀者一些劇情中提到過但是沒有出現的外掛。比如,藏在山洞裡的武學秘籍。再比如,藏在山洞裡的高人(活秘籍)。總而言之,需要一些理論上是存在的,但是故事架構里又沒有提到過的東西。
那最簡單的方法就是刨出一個古代的東西,然後強行說它很牛逼。其實和前面 @汪明明說的意思一樣:因為你沒辦法讓未來拯救現在啊→_→
古老伴隨神秘,神秘代表魔術
- typemoon
當時間沉澱,古刀也獲得了近乎魔法的魔力
-《空之境界》說明題你看的小說還太少~
順便提供比較科學的幾種解釋:
1,是型月世界關於神秘度的解釋,年代越久遠,神秘度越高,對於低神秘度的事物克制越大
2,是魔法潮汐理論,越是遠古,世界上的魔力/靈氣/仙氣月充足
3,在虛擬世界尋找真實感的人腦子一定有問題源於一種人類主觀錯覺------徒弟不如師父(青出於藍少之又少),一代不如一代人類的文明,特別是在科學技術方面,從大範圍來看,是越來越進步,但是從小範圍來看,卻是在退步的。在如今信息技術方面已經如此發達的今天,尚有徒弟不如師父一說,那麼在古代,徒弟不如師父那就是一種常態。本來在信息閉塞的年代,技藝的傳承就不容易,有的師父還要留一手,所以更多的時候,大家所體驗到的就是,一代不如一代。但是在大範圍來看,一個天才的誕生,一種技術的革新,一種理論的創新是能將整體水平提升很大一個檔次的。但是人是一種很主觀懂動物,我們所能接觸到的世界是極為有限的,所以很容易將局部的一代不如一代誤以為整個集體也是一代不如一代。故而就認為越古老的東西越強大了。
因為時代的變化里不同東西的重要性都在升降,然後大家的認知和常識是不一樣的。有一天有個人突然發現古代的某些先哲提出的思想在現在很能解決問題嘛。誒,現在的人怎麼沒一個提出來的?不行不行,現在的人真是越來越蠢了,那時候的人們具有著多麼強大的思維和力量啊!怎麼這份力量都被遺忘了呢?我再翻翻,好像又翻到一點神奇的東西。好神奇啊!所以說越古老的越強大,這是一個綜述的表現,壓縮了時間的寬度,不是沒有來由的。沒事,幾百年後我們也會被後人這樣紀念的。----舉個例子,當時鍊金術師思維冥想中畫出的大量圖譜,n久之後被人翻出改造成心理學的諸多基礎。那些體現冥想狀態的表述,用來分析人的精神構成,不無道理。想想鍊金術被後人翻出來的時候,是不是也會覺得很厲害,前人原來已經想了那麼多了啊!
首先,這基本都是為了劇情需要,但也是有內在邏輯的。
在承認這一點的基礎上來看這種設定的邏輯,古老的東西之所以更強大,一般是因為「失傳了」。
也就是說,現在的人無法在其基礎上進一步發展,而是只能重新開始,或者繼承了殘缺的一小部分。為什麼沒法繼承或者沒法完整繼承,這存在兩種情況。第一種是由於古代文明的毀滅,這也是常見設定。第二種上是由於傳承形式的問題,各門派為防偷師,會把教材密碼化,然後通過師徒關係傳承,而師傅會留下壓箱底的功夫不傳給弟子,或者只把高深功夫傳給少數弟子(子女),這樣如果弟子夭折,很可能導致失傳,更不要說許多高人沒有弟子。這種情況下,整體水平會隨著時代逐漸下降,轉換為奇幻設定也是一樣。但這種情況是可以抑制的,如果從某個時代開始,建立起了以一定形式公開的研究,記錄和教育系統,那麼這種衰退就很大程度上可以被消除了,這大概是和現實中的科學發展比較類似的。兩種情況共同作用也是常見的。另外,還有一種不太能幫助劇情,只能最為設定使用的情況,即「世界變弱了」,包括物種弱化了,不具有變得那麼強大的基礎。但這種難以用來開掛,所以更傾向於出現在比較有內涵的故事的設定里。因為我們只關注那些特別的東西。。。如果存在於古代的事物而被我們關注的話,一定是因為它比現在的任何事物都強大。。。
歷史上人類意識到自己處於不斷進步中這個事實在歐洲是文藝復興時期,在此之前歐洲人的世界觀中沒有發展與進步,與多數其他地區相同,認為社會在脫離神話時代之後的長時間內,比如一千年,是毫無進展的。這也要歸因於古代社會變遷速度確實太慢的緣故。至於其他少數地區普遍認為,即便不考慮神話時代,社會都比不上過去了,最明顯的例子是中國各朝代對三皇五帝的吹捧,雖然這個時期是否真實還有待考證,但至少也是脫離了神話時代的範疇。因此,不難看出,長時間內我們的社會認為越古老越牛逼,看著這種時期流傳開來的眾多文藝作品成長的編劇們自然很容易受這種思路的影響,將作品中最強的桂冠給了一個最老的人
你難道要我去挖未來人的寶藏?...你難道要我挖了沒有用?在虛構世界找真實也是好笑....最好的就是4個字:劇情需要
因為很簡單,濾鏡。
你們家門前發生的事,這幾天的你一清二楚。
幾個月前的,你就記得沒那麼清楚了。
幾年前的,你或許壓根不記得發生了什麼。
幾十年前的,你還是在書上看到的發生的大事,柑橘好厲害的樣子。
就是這樣,因為越靠近現在,事情越清楚也就越難以誇大,越古老也就越適合吹牛。
所以黃帝時期,人人都長生不死,鞭山移石,十分厲害。
唐朝還可以點石成金,長生不老。
現在有人說自己長生不老?分分鐘被打假。
本質上是因為:在設定上世界的能量總和是永恆不變的,而隨著時間的推移,份數越來越多了所以每一份的能量越來越少了。越古老的意味著在其時代每份能量越大。
在大多數人感慨生命短暫時,活的長是一項超凡的本領
沒那麼複雜,人都喜歡論資排輩。
別的不說就說人物,畢竟人家比你們多活那麼多年可不是白活的(好像有點跑題呀?)
不強大的不古老,在歷史長河裡被pass了
其實這是很正常的啊。
當然首先要拋開科幻題材那種從未來穿越到現代的情況(當然現在也有不少玄幻、魔幻題材也會用到穿越的梗)。從資源來說,古代比現在擁有更多的資源,經年累月下來,東西是越來越少的。就像一個元素,經過無數個半衰期後,會越來越「弱」。
當然,像很多人想的,「現在應該比過去強才對啊」是可以理解的。但那只是在使用的工具上進步了而已,事實上,該承認的是,很多東西我們並不如古代的。比如我們的體格相對於先人其實是弱化了很多了,甚至於我們引以為豪的科技,也未必就是很強——不是有傳聞說古代就有核戰爭么?有許多資料還證明了古代擁有能利用核能的科技。雖然現在一時半會還不能實證它們的真實性,但至少有懸念吧。從故事性來說,主角處於現代,如果要用神秘性來吸引讀者,那麼莫過去用脫離現代的其他時代了。因為獲取的資料不足,對那些時代的了解不足,那麼就有很多東西可以談。
就像我們活在現代,你覺得你是更了解現在,還是更了解古代?不要輕易說因為你學過歷史就更了解古代,須知,你所知道的只是歷史上一些比較有名的人與事例,那些時代的平民百姓過的生活,他們每天發生哪些事,其實我們沒有人能說十分了解。但對現代就不同,說遠了,你可以知道當今國際上的大事,說近了,你可以明白鄰里街坊最近發生了什麼。——而後者,不說百年後,只要過個三五年就沒後來人(這裡指的是研究者)敢說比你知道的還清楚。畢竟你才是當事人。從約定俗成來說,對,這裡還有個約定俗成的問題。或許你所考慮的這個問題,在第一個寫出古代比現代強的人那裡,曾經猶豫和思考過很久了,但是後來覺得合理就這樣寫出來了。
是的,各類小說動漫也得有合理,像有個答主說的「在虛擬世界尋找真實感的人腦子一定有問題」是有一定道理的,但是再怎麼說,一本正常的故事書都要有其合理性。因為你總不可能認為一本寫主角開始是個天真爛漫無欲無求的帥小伙,某一天突然就去打BOSS了,而且那個BOSS一沒搶他老婆二沒吃他老爸三沒砍他老媽,重點是BOSS還沒錢!就種情況,讓連最閑得蛋疼為了裝[嗶-]去剁龍的勇者故事也都沒法說得下去(好吧,除非你說那龍雖然沒寶藏也沒吃人,但是主角非得要吃它啊)。而第一個人覺得合理,並且寫下來之後,後人中的前幾代人覺得有新意,而且自己思考過也覺得合理,那麼就繼續用了。一代代下來,這些東西就已經成為一個傳統了。作者和讀者就這樣有了統一而固定的思維。舉個例子,主角那天走在路上突然摔倒(別問我為什麼他會摔倒),就在他爬起來的時候,突然發現眼前有本書(別問我為什麼他眼前突然有本書),他一下子就把那本書拿到手裡,並且知道那是本秘籍(別問我為什麼他知道那是秘籍),然後故事說到這裡,你覺得這本秘籍是古人留下來的還是未來人留下來的?說第一眼就猜出是未來人扔在地上的人都特么是走錯片場了!!!七龍珠的拍攝現場在隔壁!!!嗯,大抵就是這樣。還有什麼想到的我會再補充。這可能與東西方自古流傳下來的神話傳說有關吧。
比方說中國神話體系中,鴻鈞、盤古、女媧、三清等等,哪個不是屌屌噠的人物,都是能開天闢地的主啊。好吧,開天闢地那麼屌的事你們都做完了,那麼晚點出現的黃帝、蚩尤、刑天等能幹點啥?那隻能搞搞爭霸了吧,那就來戰,雖然沒開天闢地那麼威猛,好歹也是種族的諸神之戰啊。再到了商朝,也就只能是玩封神榜這一級別;再下來,春秋爭霸,已經是凡人級別了。。。直到我們這一代,仰望上古的諸位大神:卧槽,他們怎麼那麼屌?!中外皆如此,古時人類不知道自己從何而來,唯有臆想出一位或數位的創世神,去創造世界、去創造人類;接著到了神子級別則是教化人類,幫助人類踏平惡地、抵禦天災;更次一級就是種族大戰,統一人族;接下來就是人族內戰,諸侯爭霸。。。。一級一級下來,就到了我們這一代。那麼回到問題,為什麼小說等會覺得越古老越強大,因為神話體系擺在這呢,不用白不用,是吧。我已經身經百戰了動漫里哪一個雜魚我沒虐過?
牛逼吹的再大你也無法去考證
可能有些類似於計算機科學。
小說了裡面的武功什麼的,似乎是一種高度理論化的存在,就像是計算機科學。
我感覺純理論的東西爆炸發展到一定階段似乎總會遭遇一定瓶頸,然後就進入冬天(緩慢發展的階段),也許是遭遇重大挫折,也許是普及之後從業人員整體質量下降,後人中常人的研究很難超過或者達到前人的高度。於是就出現了所謂「計算機科學就是重複發現已經發現的東西」的現象。
你肯定不會覺得蘋果的新語言Swift有Lisp和Haskell這些老妖怪厲害,對吧?結論:那只是錯覺。
人類總是站在巨人的肩膀上,古老的東西一直都很強大。
但小說動漫這些都只是截取了其中一段作為敘述。什麼上古洞府啊,上古世界啊。這些又不是小說開始了才有的,小說結束之後也不會白白消失,一般的小說寫到最後,主角都會是最強的那個,但是小說完結之後呢?主角不就變成過去式了么,主角所處的那個時代在虛擬世界裡過去了幾萬年後不也會變成是古老洞府這類的東西的存在嗎,然後新主角又吸取了其中的精華之後實力又更上一層樓,循環下去。
只是因為小說是人寫的,後面的東西懶得寫了,不然肯定是越來越強而不是越來越弱。
實際上和現實生活是是一樣的。這種風潮在西方的起源是比較確定的——基督教文明對舊帝國的回憶。蠻族人享用著羅馬留下的浴室,引水渠,交通大道,壯麗建築,卻完全不知道如何去建設,維護和更新;舊帝國的回憶在逐漸湮滅,拉丁語在歐洲的完全遺忘,蘊含其中的智慧和知識在兩三代人的時間裡徹底無從尋覓。對不理解事物的神化是一個正常現象。
那當然了,按時間排序:
上古是盤古開天,女媧補天,后羿射日,多大能耐,再後來就大禹治水,再後來項羽舉鼎,再後來典韋掄人,許褚曳牛,武松打虎,現在,哎,只有泰森了,越來越挫啊絕對是受了我中華文化的熏陶
人類的歷史是極為短暫的,他們有限的經驗來源於他們短暫的歷史,而這種經驗又深深的鐫刻入他們的文化基因。
崇古顯然不是某一個文明獨有的現象,而是全人類的文化基因。雖然這個經驗看起來很奇怪。甚至被極端化演義成了『越古老越強大』這種可以稱之為荒唐的設定……
那為什麼東西方文明都不約而同的崇古呢?
初戀總是讓人念念不忘。
人類對疼苦的記憶尤為深刻!當他越發痛苦的時候,他越發嚮往著快樂。農業時代的世界,發展總是起伏不定,周期循環,有高峰就必然有低谷。時代的局限致使低谷時代的精英們只能將目光一次又一次的投向輝煌的過去,想要找到解決時代困境的答案!痛苦年代的人嚮往著輝煌年代的經驗,崇古自然成為一個很自然的文化現象。當孔夫子痛苦於禮樂崩壞的時候,他嚮往著那個禮樂昌盛的周公年代。崇古就在華夏文明生了根。
當查理大帝第一次把「復興黃金羅馬」的想法引入了西方文化史。崇古就在西方文明生了根。這種崇古思潮的強大凝聚力成為了托古改制的動力根源。當崇古思想在一次次的變革中反覆沖刷,潛移默化,於是崇古在歷史演進中逐漸成為人類共有的文化基因。成為一種先驗的政治正確(這種政治正確顯然是不需要邏輯的)。自然不難理解「越古老越強大」這種荒唐設定的誕生……當代的很多小說動漫作家們已經意識到了這個設定的可笑之處,於是出台了種種補丁,外星人造物主,高維生命,文明斷層,本源之力……這裡有把聖劍,強大無比,無堅不摧,削鐵如泥,自帶禁咒。
誒,等等,這個東西是用什麼工藝成型的,材料是什麼 ,硬度這麼高到底怎麼加工,這個禁咒的能量來源是什麼,發動方式呢,語音操控?上面有裝麥克風和聲紋識別裝置么?多次使用需不需要充電啊,續航性能如何。誒,你們說完全不知道也沒有任何途徑解釋,那你們怎麼做出這玩意兒的?
哦,不是做的,是從地下挖出來的上古兵器啊。很簡單,要想開掛,那麼總得有個理由吧,未來的東西再屌,你怎麼穿越到現在?難道每個作品都要成為科幻作品進行時光穿越嗎?但是古代文明就不一樣了......
這個理由才是最根本的因為這種設定合乎邏輯。
我們不妨給問題假設一個更大的世界觀。
總括一個文明的發展進程,其成果與消耗大致成正比。創造了該文明的物種孕育出的光明與理性,和其滋生的陰暗與狂熱也往往大體相當。
所以文明時刻都處在秩序與崩壞的邊緣。從外部看,它在不斷地生長;而其內部,生髮與消亡在同時進行。
然而,當其所在星球的資源臨界點迫近,或是突發了小概率影響卻異常嚴重的事件,致使其外部生長難以為繼或是被打斷,那麼其內部的或者說物種的自我毀滅傾向就將會徹底失控。
這是多數架空文學、動漫、遊戲作品所隱含或指向的終極命題。創作者們以及作為讀者玩家的我們,根據對自身人類歷史的了解,恐怕都很難自信地給出肯定的回答:人類能否避免毀滅的命運?人類是否能夠自我救贖?
黑暗無比的寫實作品,讀者不愛,作者愁 -"-。
自己眼看著是完全不靠譜,那麼誰來拯救我們呢?他們——上古神族,第一文明,先行者,古代種,史前人類,etc.
我們將最終憑藉著先賢們的遺贈,比如一支捲軸、一本秘籍或一段全息影相,用他們留給我們的智慧克服危難,也為自身贏得了又一次的機會。
而我最開始說它合乎邏輯是在於,我也不相信我們能夠不把事情徹底搞砸,但我也相信我們會有最後的善意——將解決方案或啟示封存,將希望和機會留給後世。馮友蘭的 中國哲學簡史 有談過這個問題
這和機戰作品裡「原型機」「試做機」「初號機」總是最強的不是一個意思嗎(等等。
九斤老太:一代不如一代!
因為我們不理解過去,所以把過去想像的強大
玄幻小說里的上古洞府,神秘修士。因為不能被得知,記載隻言片語所以神秘,所以感覺強大科幻小說里的遠古文明,因為只有符號化的記載,只有無法破譯的密碼,所以認為它強大武俠小說里,越老武功越強,因為年輕人修鍊的時間短,不知道在老輩俠客眼裡的世界。從上到下,從最脫離現實到最貼近現實。不難發現,越是無法考證的東西越有想像的空間。越是不能用常理來理解的東西,越是被猜的稀奇古怪。而這個想像的方向是強大的另一個原因是畏懼和希冀。一個是說我們害怕不能理解的事物一個是說我們希望自己不是最強大的因為那樣其他一切就都失去了掠奪的價值。而我們反而要擔心被掠奪。為了滿足前進的滿足感,掠奪帶來的安全感,我們需要假想未知即強大,越難講的東西強大的越離譜。因為因此通過掠奪他們我們會變的更強。玄幻小說里神秘修士,遠古洞府,往往會給主角無數好處,讓主角實力大漲。隨便打開一部都是例子
科幻小說里,遠古文明往往會讓我們受益,雖然看的不多,但可以想見這套路也並無不同武俠小說里,老輩的大師要麼主角成功路上的阻礙,與之抗衡會帶來「輸了也無所謂,贏了就好勵志」的滿足感;要麼就像天龍八部的無崖子、倚天屠龍記的張三丰,傳功給年輕人我們幻想不能理解的事物為強大,並掠奪他們。而因為未來多少有個軌跡,太遠的過去往往風化了,難以考證,可以自由幻想。因為科技的不斷進步帶來的就是神秘的不短退布
解釋一:
古代的人更加天真純良(實際上一個德行),更容易理解天性,而且沒有更多的定式,在這種環境下,大量的對於神秘的理解都是相比於現代更符合神意的,而且不同的理解是神意的不同方面。而在不斷流傳的過程中,典籍的散失與人類自身的急功近利,會選擇更容易提升自己的典籍來學習改進,而並不是更符合神意的解釋,所以會容易學習,更有條理,容易出效果,但是狹隘,偏離神意。對古人的崇拜其實是源自於人們對於當今社會對自己認知的影響的某種擔心。比如我小時候很早就開始考慮唯心主義的東西,那會是我自己完全想出來的么?不可能,我自認沒有那麼大的本事。這樣的來源於哪裡呢?肯定是現代的某種說法,或者是做事的某種方法有唯心主義的過程,導致對當時的我有暗示,自己稍加推導,很容易得出某種很高深的結果,然而只是別人應用這種高深結果對我的影響而已。解釋二:
上古是有神存在的,而且神是曾經和人類有交流的。典籍記錄著神的思想,神的旨意。但是流傳下來的典籍是不完全的,而且是少量的,並且有不同人自身的主觀認知參雜進去的。解釋三:
遠古的自然,也就是對應中國神話的洪荒,能量充盈,如同饕餮一般吸收能量的怪物本身就是力量過人,這樣的環境也如同解釋一一樣的神意更加明確,容易體會,再加上類似於煉蠱一樣的弱肉強食,自然不會弱。然而如今人類根本無法感受到能量的存在,這樣的環境怎麼可能誕生強大的力量呢?這種環境下的技巧,怎麼能使用強大的能力呢?總之,一切都建立在神存在的世界。而我們,為什麼不相信呢?厚古薄今,大抵如此。
因為能留下來的都是最強的。
我以為,就現實而言,現在吹捧的那些古代先賢可能帶有一種被誇大的嫌疑,如此是為了激勵後人以追趕目標,可能他們本身不是傳言中的出色。而那些玄幻小說,勢必要設計出一種斷代文明,人對未知的事物都是憧憬,好奇,亂想,例如,同樣一門功夫,上古奇功跟當世奇功給人差別還是蠻大的,哪個離自己近點兒便會掉價
因為有時間的背書
古時兵力強大的象徵是士兵是數量;國力昌盛的象徵是人口;能戰鬥人的象徵是高壯;男性魅力的象徵是有多少……額,粉絲吧;人們傾向於通過事物的少量並且容易識別的屬性,來判斷它的「強」或「弱」那麼任何事物共有的屬性——時間,也不例外古代的歷史大部分都是連寫帶吹,三分寫七分吹,什麼女的60歲生小孩,一老中醫活特么幾百歲啊,你別說還真有人信。兵力啊,情節啊。反正證據少無從考證傳著傳著就變質了。故事成傳說,傳說成神話。
近現代的歷史非常翔實,來不得虛的。看起來不夠吹的,顯得不那麼牛逼。
所以按著設定起來,也就是越古老越牛逼啦因為這樣故事好編……好吧不吐槽了,其實是因為人類在認知不全的情況下對神秘未知的原始崇拜,越是古老的存在信息越少,因此也越是神秘而被敬畏。同理還有一句話,叫「本土貨不敵舶來品」。
不是有這樣一種說法么,SB通常把你拉到同一level然後用經驗打敗你。經驗!
lol英雄強的話就會被削,所以越是古老時代的英雄就越強
所有遙遠的地方總是充滿著誘惑:不是誘惑於美麗,就是誘惑於傳說
因為方便給主角開掛
歷史進步論只是近百年來才流行起來的,在此之前退步論和循環論才是主流。
我來回答這個問題。我認為這是源於潛意識裡的先祖崇拜。中國古話講得好啊,人心不古。可見大家認為過去的都是很美好的。這種思維已經被大家認同了幾千年,刻在了大家的血脈里。而美國為什麼沒有呢,很簡單,沒有可以被崇拜的先祖。so,你明白了嗎。
年長的人總比年輕人更有力量(誤) 的心理衍伸。----但我覺得這句話顛倒一下也能說通:越強大則越古老舉例:埃及眾神的白人化,「自古以來」。畢竟,一切歷史都是現代史
小說、動漫中的世界這麼危險,不強大的能活到現在?
不是因為「越強大,於是越古老,就更強大了」
你就說一件法寶怎麼從未來到我手裡來吧。又比如一個未來的反派boss穿越時空和我打和一個來自遠古的boss和我打哪個能自洽。
老而不死是為賊。
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