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對於乒乓球來說,團粉的存在是合理的嗎?

自里約奧運會胖球關注度變高以後,這半年來粉圈(從里約入圈的迷妹)一直不得安寧,唯粉cp粉團粉常吵的不可開交。最近又有一起影響較大的撕逼事件,實在讓圍觀群眾頭疼。我想問,對於胖球這種競技體育來說,會有真團粉的存在嗎?還是說劉指導一開始的宣傳團愛方向就出現了偏差?

有這個疑問,其一是因為在粉絲的意見爭執過程中,團粉站出來說話(也許是有所偏頗),總會被各家唯粉所鄙視。其二,也確實有一些所謂的「團粉」大大的行為有所不當,讓他人對這個群體失去好感。

PS,1 如八一隊這種隊伍,是可以有團粉的吧?

2 我知道現在乒乓球圈裡湧入了很多不看球的小姑娘,姑且稱為迷妹或者粉絲,球迷也許對這些人有意見。我也認為看人不看球這個現象很不好,但事實如此。


我只想說一句話:請不要用娛樂圈的方式看待體育圈

以及,我們看球的球迷,可能更喜歡馬琳的出其不意,可能覺得大力哥的實力型打法性價比不高,可能覺得老瓦那種又實力又雞賊簡直bug,可能覺得小胖發球不看人短球從來不加轉簡直缺心眼(現在好點了)。但是這些情況,絕對不會影響我們為他們精彩的比賽喝彩,絕不會影響我們在看見有直播轉播的時候一屁股坐下來安安靜靜看比賽。

又以及,不要說國胖隊團粉,我是圈粉,我喜歡這世界上所有乒乓球運動員。小柳柳、朱歐巴、波爾老師、薩姆索諾夫……他們每個人的球我都很欣賞,我都會發自肺腑的為他們的神球故障。

算我求求你們了,求求你們不要瞎搞事情。多看點球補充下自身姿勢水平行不行?!行不行?!你管人家喜歡誰不喜歡誰呢,關你屁事!


存在即合理。

先不去計較稱呼問題,到底是球迷還是粉絲仁者見仁,這種東西沒辦法一概而論。

我始終覺得問題的關鍵在於,不管是球迷還是粉絲甚至團粉或者cp粉,理性和三觀才是最重要的吧。

類似那種腦殘到極致只會掐著隊友往死里撕甚至人身攻擊無辜運動員給正主招黑不自知還標榜自己是真愛的。

恕我直言,不管是球迷還是粉絲,你都不配這個稱呼。

Ps。卸微博保平安啊。天天撕來撕去的看著也是很心塞。一群人撕的風起雲湧正主在賽場上依然並肩作戰大殺四方為國爭光滿載榮耀。

並不會受你們半點兒影響,自己撕的痛快了,也把路人對正主甚至對這個圈子的好感敗光了。

得不償失吧。


看你對團粉怎麼理解了,在我的理解里,我覺得團粉可以有。其實如果去認真的了解一下國乒隊,就會發現很多運動員和教練都有很多梗,或者讓人感動讓人心疼的地方,所以想不喜歡這個團隊其實還挺困難的。里約奧運會以後追過世界盃還有直通賽之類的,雖然平時覺得每個人都挺好的,但是看比賽的時候還是會有一個感情傾向,喜歡的人贏了就高興,輸了就失落,都正常。當然了,比賽有輸有贏,不帶亂撕對手的。其實團粉純粉都不要緊,運動員之間都是憑實力,公平競爭,所以粉絲之間也沒必要互撕嘛。


噁心娛樂圈的風氣帶到體育界

什麼專業技術都不懂,圈來圈去的亂撕逼,以為自己好高大上。

拜託你們還是回娛樂圈吧,講真體育界需要的是理智粉和真心愛體育的觀眾們。不是一上場就好帥好酷的亂bb


合理 不合情


看「團」的定義吧,國家隊那麼多人,認都認不全還提啥粉不粉的。

我覺得「團粉」這個詞可以理解成是相對唯粉甚至是毒唯而言的。誠然競技體育在比賽過程中不可避免地要「站隊」,但結果無論輸贏都能坦然接受,願意真心祝賀對方,「雖然xx輸了,但xx今天確實打得更好,兩個人都很棒了」,這種大概也可以算團粉吧。但是有一部分打著「團粉」一碗水端平的態度,說話卻有失偏頗的人就比較令人討厭了。

還有一部分團粉是那種不怎麼懂球,喜歡隊員的外形性格還有「隊友愛」的。這種粉絲的存在我覺得其實也無可厚非,現在互聯網技術這麼發達,除了球場上大眾還有各種可以了解他們的渠道,運動員除了球技也有很多其他方面的魅力。乒乓球這種技術型的運動其實是有一定門檻的,有些妹子可能確實看不明白或者本身對體育就不感興趣,難道就沒有喜歡運動員的權利了嗎?雖然看不懂他們在打什麼,但喜歡他們賽場上的精神或者賽場下的性格,或者只是單純覺得長得帥,也可以為他們加油應援啊。固然喜歡一名運動員,了解他從事的事業能更好地理解他,但每個人都有自己的生活和選擇,願意為喜歡的運動員犧牲多少時間都是自由的。如果想擴大乒乓球這個項目的影響力,就應該對大眾有一個更包容的態度。當然不可否認的是,現在個別偏激的粉絲和一些別有用心的人帶壞了風氣,對於這些人我們一定要堅決抵制。

同樣喜歡「隊友愛」或者團隊精神的粉絲也是一個道理,乒乓球隊這樣一個光榮的集體必然承載了很多底蘊與內涵,團隊間的協作、集體利益至上和愛國主義精神都值得年輕人去「粉」。隊員們在球場上比如團體比賽中所展現的共同拼搏的戰友情,無論比賽輸贏對隊友的認可與肯定,不計個人利益為隊友指出問題的無私幫助,從小一起訓練長大的兄弟情閨蜜愛,或者僅僅是一群年輕人在陽光下奔跑打鬧揮灑汗水的畫面,都是很美好的東西。輸贏是競技體育的根本,但在乒乓球隊卻沒有人因為哪場比賽而跟隊友「結仇」,皓哥對大馬哥或者繼科有嗎?馬龍對皓哥有嗎?小胖對馬龍有嗎?甚至是不同的主管教練對其他組隊員也沒有什麼保留。這種精神境界和隊友情誼不值得年輕人去「粉」去學習嗎?

至於純屬萌cp喜歡拉郎配的只要圈地自萌不打擾真人,不對外傳播我覺得沒什麼大問題吧,哪個圈都有這個現象嘛,某些非要到lofter上找不痛快,還在微博上把文和作者掛出來的唯粉我覺得很沒勁。

最後按我乎的習慣,利益相關三劍客真愛粉,大部分認識的國乒隊員路人粉,不知道符不符合答主「團粉」的定義哈~


團粉在乒乓球粉圈內是一種虛妄的存在,恐怕連她們自己都無法公開承認她們到底維護的是什麼。

從團粉所聲稱的來看,她們需要維護的得包括

{{團中每個人}, {團中任意兩個人的關係}, {團中任意三個人的關係}, …,{團中所有人的關係}}

真是個很難描述的集合。所以問題來了:

  • 首先,這個團並不存在。

因為所有的運動員都是單獨的個體,彼此之間並不存在著高於你和你同小區其他業主之間的關係。

非要強行把人家說成一個團……我非要強求你和你南邊二號樓的一大爺表演一下團愛你願意不?

  • 為了方便語境,如果假設有一個「團」的存在,那這個「團」里包括哪些人?

並不知道到底包括哪些人,在中國打乒乓球的職業選手那麼多,省隊、國二隊、國一隊,都是為國為家鄉爭光的好運動員呢,如果非得算成個團,大概這個團得是個無限集合吧。

這次全運會預選賽里男單有159個人要比賽,有幾個團粉能叫得出所有人的名字、對得上所有人的臉、看過全部的他們的比賽?

  • 團粉試圖維護的「團」內任意 n 人之間良好關係,實際上並不存在:

你和你同小區的業主之中的有些人維持著良好關係,和有些人幾乎不認識,和另一些人還曾因為垃圾費怎麼交打起來過。真實世界中,不可能存在一個群體,群體內任意 n 人都親親熱熱的。

何況乒乓球是一個……競爭激烈到讓女單奧運冠軍都要靠自虐釋放壓力的運動。這麼多人,從小走上職業道路,練到傷病累累,付出幼年、童年、少年、青年期的一切,為了爭奪全國冠軍、世界冠軍、奧運冠軍。一切只為了贏球,而一張球台的兩面,只能有一個勝者。他們中的所有人,彼此間本質就有利益衝突啊。

是的,我們見到了很多為國奮戰、為集體爭光、兄友弟恭的感情,很感動。能有美好的感情是球員們本身品質良好的體現。但如果某人和某人關係一般,這也不是什麼值得譴責的事情吧?

  • 通常,團粉對關係一般或者關係不良的球員們只是裝瞎而已,拒絕承認真實世界裡很必然的事實。但如上所述,球員們彼此是真的會有利益衝突的,這時候團粉一個個站邊得比誰都積極啊。

做應援物的時候特意跳過某幾個球員;看著某些球員在社交網站上被@辱罵造謠幾萬條、還幫辱罵者站隊;用「殘廢」去形容某些球員的傷病。好厲害。

如果說只是非要維護一個並不存在的「團」,只是「蠢」的表現;那明明聲稱維護「團」內所有人,卻偏見明顯,這就是「壞」了,是心口不一,是裝模作樣,是利益攸關啊。

我看到之前有答主說

題主提到的團粉大大,因為其偏向性就不能算團粉啊,所以更不能用來論證團粉存在必要性了吧……

這就是裝模作樣的典型了。

本來就不存在一個團,更不存在「團」內成員無條件的良好關係,所以哪裡來的「團粉」的必要性?人能「粉」一個不存在的東西嗎?

題主的提問使用的語境和乒乓球迷妹所在的微博語境是一致的。在微博上,確實有一批人自稱團粉,也因被人稱作團粉而自豪。某位答主明明看懂了題主的語境,卻要假裝沒看懂, 「有偏向性就不能算團粉」,這話說得可好,那先去送給那些自稱「團粉」的人吧。

我們攤開來說,某些自稱「團粉」的,粉的真的是所有國一隊二隊男女運動員,還是構成某幾個特定腐向cp的個別運動員?敢不敢翻翻某位「團粉」的舊id、翻翻知名「團粉」們奧運後到底是怎麼起家的?

——受腐女的追捧,賣梗寫段子,所有行為統稱一個詞:營銷。本質就是一群營銷號,和「關愛八卦成長協會」有區別嗎?流量和粉絲不是錢也是虛榮心啊。

更別提某人了,參考運動員的形象去畫圖,拿著運動員的名字去宣傳自己畫的動物,還印成15塊錢一個的徽章不免運費進行商業販售。請問微博宣傳過程中使用他人姓名侵犯球員姓名權嗎?缺錢缺成這樣了,當然要誓死堅持「團粉」的存在,要誓死假裝自己不偏心了。(偏偏還有蠢貨願意買賬,真是天下奇觀。)

很多人都提到了,「團粉」是一個娛樂圈辭彙,實際上最樂於使用這個詞的是韓國娛樂圈粉絲吧。且不談韓國娛樂圈粉使用這個詞本身就有不合理性,能不能清醒地意識到一件事啊?

娛樂圈藝人團體是經過經濟公司包裝的,他們就靠著這並非真實的形象賺錢吃飯了。而在中國一群打乒乓球的糙漢子們,連個妝都不會畫,靠握拍的手自力更生,粉絲又不給他們付比賽獎金,為什麼要強行用看 exo 一樣的眼光去看他們啊?

一個總結:

  1. 打乒乓球的哪些人,並沒有形成一個團;
  2. 乒乓球球員之間,是有競爭關係和利益衝突的;
  3. 微博上確實有一群人自稱團粉,這也是粉圈語境內所指的「團粉」,別假裝不存在,怪噁心的;
  4. 自稱「團粉」的人聲稱自己要維護的集合,是不存在的,也是不可能做到的。因此真正意義上的「團粉」沒有存在的必要。
  5. 虛偽的自稱「團粉」是一群偏心明顯的人,與她們所聲稱的差異極大,可謂虛偽;
  6. 這群明明偏心卻要自稱「團粉」的人,要麼本身是營銷號,要麼是被營銷洗腦了不自覺成為營銷號腿毛,非要心口不一又當又利,那是捨不得到手的利益呀;
  7. 球員靠打球為生,並不類似娛樂圈藝人需要靠販售自身形象吃飯,因此用娛樂圈眼光看待他們是不妥的,說著「雖然是娛樂圈辭彙但是用用也沒什麼不好」的那些答主,請你們散夥好嗎。

呼籲一下:

以「人」為本,而不是以任何虛擬單位為本,包括但不限於「團」和「cp」。請去愛球員作為人的本身。

既然選擇了關注乒乓球運動員,請去關注他們的球技,關注他們真實的人生經歷,包括競爭與衝突,辛苦與殘酷。自稱「團粉」的人可以幻想自己生活在一個萬事甜蜜的肥皂泡里,但請彆強行假裝運動員們亦如此。肥皂泡破了摔著你們自己就夠了,可別摔著球員們,答主在此表示捨不得。


首先,存在即合理,不管是把這個團擴大到整個國乒還是僅限於兩個人的cp都一樣,你可以不喜歡,也可以討厭,比如我,就非常討厭有些所謂的團粉大大,但否認她們存在的正當性沒有任何意義,說單人競技體育哪兒來的團愛的,運動員本人哪點不比各位粉絲利益更相關?他們尚且可以勾肩搭背稱兄道弟,粉絲有不在乎勝負的不也很正常,網球運動員里我最喜歡費德勒,但德約科維奇和納達爾對決的時候我依然希望德約贏,難道你能說我對德約的喜歡就是假的?僅僅因為我相比起來更喜歡費德勒?

其次,純粉和團粉沒有誰比誰高貴,都是用愛發電自我滿足,你多愛一個人一點和多愛幾個人都沒什麼值得高人一等的。

純粉口口聲聲你的愛是真的團粉的愛是假的,可替他得罪領導同事單位的「愛」,到底是愛那個人還是以愛為名自我滿足內心的情感空虛,很值得懷疑吧?

同樣,團粉口口聲聲你的愛很廣博純粉的愛很狹隘,愛的多只能說明你每一個都愛的不夠深,自古多情少深情,人的感情有限,分的人多了每個人又能分到多少?

很討厭現在整個圈子這種凡事立場先行不問事情本身對錯的做法了,愛一個人或者愛幾個人,愛多愛少,本來就是情之所至,到哪兒算哪兒的事,「因為xxx,喜歡a就得喜歡b」,「因為xxx,喜歡a就不能喜歡b」,否則就低人一等,做什麼事都是不對的,你當你是信奉x教呢?


我不知道團粉的準確定義,所以說不出他們的存在是不是合理的,但是我知道,有比賽不買票進場館在外面等,進去了的在比賽中不尊重運動員,沒事在別人的主頁下撒潑打滾,喊一群人追著看不順眼的評論艾特幾百條並且全是髒話的粉絲的存在,肯定是不合理的。

Ps:我沒有針對哪個群體,而是從去年成公開始到最近的深圳直通的比賽我去了現場不少次,感覺現場氣氛越來越奇怪,總覺得場上的幾位打完了比賽勾肩搭背慶祝去了,看台上的粉絲要打起來了一樣。

我慫,匿了。


1. 定義是個問題。我自己對中國乒乓球隊團粉的定義是,喜愛國乒這個團體,希望它越來越好的粉絲。不必每個人都喜歡,但肯定不能惡意攻擊隊員。在這一定義下我看不出有什麼團粉不能存在的原因。【雖然貌似很多人的定義跟這不一樣】

2. 題主提到的團粉大大,因為其偏向性就不能算團粉啊,所以更不能用來論證團粉存在必要性了吧……

3. 八一內部難道沒有競爭?如果八一能有團粉為什麼國乒不能有……

4. 最近的事情,難道罪魁禍首不是在於毒唯嗎????

5. 團粉這些詞是飯圈傳過來的沒錯,不混飯圈的我半年前都不知道毒唯啥意思呢……但沒必要因為這個太過抵觸,畢竟詞語本身是中性的,重要的還是使用它的人。

6. 好吧我突然意識到,爭議的根源在於許多人對於團粉的定義是【同等喜歡隊內每一個人,稍有偏向就是偽團粉】。(2.的情況不同,那已經屬於刻意引導激化矛盾了,而這顯然不利於國乒這個團體健康發展,看看前幾天連娛樂營銷號都發了文章講這事……)但是這擺明【不現實】啊……他們性格不同球風不同愛好不同總之不同的太多了,怎麼可能一樣喜歡呢……與其說團粉不應該存在不如說團粉的這個定義不應該存在。而且團粉的重點難道不應該在於支持作為【一個整體】的團隊嗎?

7. 希望大家理性討論,謝謝。


如果有人覺得乒乓球每位運動員身上都有閃光點,誰都割捨不下,那麼這種團粉無可厚非——我說的閃光點是他作為一個獨立個體的一些品質技術優點,不是他今天跟這位隊員吃飯了,明天跟那位隊員打鬧了,後天又跟別的隊員直播互懟了。

但我所見過的乒乓球團粉沒人能準確說出哪怕只是國家隊男隊每位球員的名字、不知道他們的技術特點、沒有買過每位有代言的球拍。

這些團粉的特點:吃腐,與其說是喜歡這群人,不如說是喜歡這群人之間的互動、喜歡下場撕逼拉偏架、寧願去買侵權鑰匙扣也不願支持運動員的現場和正版周邊、做不到各顧各,對非團粉屬性經常性不滿。

這種團粉沒有討論存在與否的必要,因為消亡是必然的。


團粉的存在是不合理的,甚至說粉絲的存在都是不合理的

球員又沒有唱歌演戲的作品,哪來的粉絲呢?還不就是看臉長得帥來的?

只要臉帥,什麼都不幹,拍張照髮網上成網紅都能有粉絲

希望你們粉絲不要再來玷污運動圈了


請不要把團粉這種娛樂圈的詞帶進乒乓球圈,這裡只有高貴的球迷謝謝。


沒有人能給團粉下一個定義,我理解的團粉,就是指熱愛這個團隊的人!團愛針對的是乒乓球隊,不是粉絲。粉絲喜歡幾個人是ta的自由,別人無權對ta指手畫腳告訴ta應該或者不應該只愛一個人。但是,那些認為國乒內部天天上演《宮心計》、《甄嬛傳》的,純屬睜著眼睛說瞎話!

鐵打的營盤流水的兵,我愛這營盤也愛這營盤裡的兵。說競技體育沒有團愛的,你怎麼解釋林李和孫朴?他們甚至都不算中國人……

還有樓上雞頭酸臉的某個回答,我送你一句話,你心裡有佛看到的就是佛;你心裡有屎看到的就是屎 。

團粉會有偏愛的某一個人,但不會因此就對他的競爭對手各種人身攻擊。我希望某人贏的願望當然很強烈,但也不妨礙我對贏他的人送上一句生日祝福 他輸了是他技不如人,我會鼓勵他支持他等待他重新來過,但絕不會因此就痛恨他的對手。要知道他的對手場下就是他的好友,中國乒乓球隊自08之後一直獨霸乒壇,這種團結的精神是他們最寶貴的精神財富!

國乒是相親相愛的一家人,也許我們不能做到愛這家裡的每一個人,但愛這個家庭,有什麼奇怪的嗎?畢竟這是一個多麼溫馨而又幸福的集體!

ps:匿名是因為玻璃心怕撕,評論安全的話再解匿。

pps:這個問題下的部分回答者真的很怪了 我覺得你們需要重新溫習一下初中政治課本里關於「競爭」的知識點

很高興我還能得到幾個贊 這說明這個世界上還是有正常人的 有些人自己心胸狹隘就不能理解其他人……我支持某人,希望他一直贏,但運動場上沒有不敗將軍,他總會有輸得時候。當他輸了,我會傷心會難過,會支持他一直打下去,但是也不妨礙我在擊敗他的人過生日的時候說一聲「生日快樂」。我想,這就是團粉所說的團愛!

國乒之所以成為今天的國乒,這種團結的精神無疑起到了很大作用!場上對手場下朋友,對運動員來說是很正常的事!某些人自己生活在勾心鬥角的世界裡,就「以小人之心度君子之腹」,認為國家隊內部也都在勾心鬥角,真是很可笑了!

有些回答說那話簡直毫無邏輯……我希望他贏,不代表我就不能喜歡他的對手吧?希望他贏難道我就要對他的每一個競爭對手恨得咬牙切齒巴不得一刀捅死他們?搞笑呢吧……他自己都跟他的對手是好哥們呢……孫楊朴泰桓這種跨國的對手都關係不錯呢!當然了,有陽光就有陰影,隔壁某隊一哥和隊長關係差到吃飯都要隔著三個人坐,這種確實是沒啥團愛可言了……

總有些毒唯指責團粉偏心的,我也是呵呵了……她們的心是偏的,看心正的人當然覺得人家偏心 在團粉眼裡,每一個小哥哥都值得尊重,我們是不會因為某人比某人的成績好,就忽視某人的粉絲某人送上的成噸的rs的 團粉總被指責各打五十大板,是因為撕逼的兩家都不是啥好鳥哦 團粉的優點就在於不會眼裡只看到自家的優點和對家的缺點 粉圈撕逼這種事,根本就是惡性循環,循環到最後,已經分不清是哪家的瘋狗先咬了哪家的瘋狗了,我們只看到兩邊的瘋狗撕得一地雞毛,把理智粉都給嚇跑了

關於腐女的問題,我也覺得在微博這麼說不太妥當,但是,那是人家的言論自由,人家這麼說並沒有觸犯法律,而道德這種東西只能用來約束自己,你覺得不爽跟她們說去,少來道德綁架這一套。以及很多腐女萌cp只是萌那種兩個男人之間美好的情誼,萌一種人設,並沒有真想讓cp在一起,倒是某些人看見腐女們說他們「兩個在一起好甜啊」就聯想到一些齷齪的東西,又是為什麼呢?人家明明只是欣賞他們的友情而已……

昂,得到這麼多贊很開心 (●"?"●)??不過你們怎麼不留言啊 要不我們在評論里談談成為團粉的初心吧

ps:道不同不相為謀,我不想和sjb辯論,也辯不過那種氫氣的腦迴路


乒乓球圈沒有團粉,只有高貴的球迷,你們不要把娛樂圈風氣帶進乒乓球圈好不好?


說實話,團粉這個定義應該是從某些偶像團體那邊帶過來的吧。

對於競技體育來說,倒是有項目粉這一說。就是喜歡看這個項目,誰打都一樣,誰打的好看誰。

至於所謂團粉?如何定義?喜歡幾個算團粉?中國乒乓球隊不說二隊光一隊的人名字都點的上來嗎?喜歡其中幾個就團粉了?剩下的都被開除了?人心都是偏的,這很正常,別拿所謂的團粉的帽子當遮羞布。

如果說是團愛,我得承認是存在的,在特定的時候。比如乒超的時候,每個俱樂部的粉絲都非常團結,但那也是因為那個時候他們並肩作戰。再比如團體賽,也是同樣的。

但是乒乓球還是一個單人項目,所謂的團粉除了項目粉,我真的想不到粉的是什麼?


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